Лаврик!

Ну теперь еще яснее.Правда я говорил о контрабандистах. А не о тех кто давал деньги или продавал оружие.:-). Я говорю о тех, кто переправлял их через границу.

Теперь насчет "большого Сочи". Вообще-то там и Грузин довольно много, на самом-то деле.
Да и зачем ехать в Абхазию Армянам если они и так неплохо устроились. А если они деньги куда-то вкладывать хотят, так чего противиться?

Оптимист
//Имеется ввиду возвращение проживающих в Турции аб-
хазов на историческую родину.// А в этом что-то плохое есть или неестественное? С чего ты взял, что это делается из-за "армянского акцента"?

// Если нерусский там, в ущерб профессионализму возьмет себе на работу соплеменника, у русских такого нет. Можешь за сказанное меня поругать, но это так.// Есть такое дело оптимист.Правда это скорее плюс, а не минус.

А про русский вопрос-мне интересно.

Еще, ошибаешься ты насчет войны неких казаков и армянских батальонов. Ничего такого быть не могет. Почитай уставы казачества.
А когда прочитаешь ,перестанешь смеяться про "казачьих генералов".
( не слишком-ли много по твоему таких "приколов"? Все из разряда "очевидное-невероятное"?)

Собственно рамся в Сочи между казаками и другими происходят сначала на почве криминала, а уж затем начинаются национальные вопросы.

Алексей!
Ведь я тебе с чистой совестью подарил Налаейшвили? Оставь его при себе
и воспитывай. “Национальная несбалансированность” вещь на Кавказе
очень тонкая. Можешь при возможности у Вовки Попова спросить.
Не знаю на счет всеобщей любви к русским, но за свой человеческий по-
ступок в Абхазии, им мой личный ПОКЛОН!!! Конечно, не вытурят всех.
Но по мне если, останутся мало. И это, обидно.

Лаврик! Не обижайся, но завтра разговор продолжим.
Ответ у тебя получился обстоятельный и нужно достойно
все оценить.

Оптимист

Ты интересно гутаришь, но твоя излишняя эмоциональность слога путает моё восприятие.

Давай не всё в кучу мешать, а по кусочку пережёвывать.

Ты сказал о некоей "национальной несбалансированности". Представь, что этот тезис мне пока несъедобен, и я вижу тут намёк на попытку оправдать требования Надареишвили с возвратом 300 000. Я ведь могу быть не прав. Давай уточним.

Откуда такой тезис "национальная несбалансированность" и как его применять к Абхазии? Мне сдаётся, что "несбалансированность" как раз возникла путём усиленного заселения Абхазии грузинами. А теперь никто не знает, как ту "несбалансированность" вылечить. Ч одной стороны грузин жалко, а с другой, как их пускать в Абхазию после октября 1998 года и продолжающихся воплей Надареишвили.

В отношении русских (моих соплеменников) ты прав на 100%. Русские в этом отношении куда слабее евреев, армян, чеченцев и даже грузин. Слабаки русские кучковаться. Я бы ожидал всеобщую любовь к русским за такую мягкотелость, ан наоборот. Чеченцы русских за людей не считают. Лаврик не даст соврать, что армяне между собой считаю армян круче русских. Ну и как нам быть? Ждать, когда наши потомки нам "спасибо" скажут за нашу мягкотелость?

А если не доживём до той "спасибы"? Если нас всех вытурят к едрёной матери с обжитых земель?

Ты что думаешь?

По всему Сочи пробки и домой я попаду еще не скоро, так что я еще часа два с вами.

Vaska!
Если ты почитаешь мое интервью с очевидцами штурма гагры, то увидишь, что некоторые армяне, принимавшие участие в войне на стороне грузин вернулись. Вернулись очень многие. Но могу сказать прямо, что очень много было уничтожено армян самими армянами за то что те были в тех списках и Оптимист мне второй раз уже называет имя Смбата Саакяна. Он не был убит армянами. Его убили вместе Жиули Шартава преступники. Но, не сомневаюсь, что если бы он попал в руки армян в тот момент, то его убили бы не задумываясь, оставив в живых грузин. Почему я это говорю. Дело в том, что у армян предательство со стороны своих это нечто большее чем предательство. Мне трудно объяснить это чувство, но это намного хуже чувства кровной мести. Другое дело, что по горячке попало многим не винным. Что же касается вернулись или нет, то вернулись, но не все. Например трудно будет вернутся г-ну Аракелову, который был до войны Аракелян, а в августе 1992 года поменял фамилию так как ему было удобно. Ему будет трудно вернутся по той причине, что он предатель! Есть такие, которые не вернутся по той причине, что потеряв родственников, они уже не могут вернутся по моральным причинам. Им тяжело в Абхазии. Но я варился в той каше и помню как отец переживал, когда не смог вовремя оказаться в одном из кварталов, где наши устроили самосуд над армянином, которого поймали с автоматом, а потом еще и его семью выкосили. В то же время грузин не убивали с такой жестокостью. Это действительно коснулось соплеменников.

Насчет твоего предположения, что заготовкой «рогов и копыт», то бишь оружия и боеприпасов занимались только армяне, я позволю себе слегка посмеяться. А теперь выдам большую тайну. Почему так мало светятся абхазские фамилии и так много армянские. Дело все в том, что абхазы не катались по России в поисках денег и оружия. Они все покупали в Абхазии, а если кто и занимался заготовками, то это были добровольные помощники в России русской национальности. Так что абхазские фамилии ты вряд ли найдешь. Есть такая фамилия – Ардзинба. Это один родственников Президента, который в первые дни войны подарил Абхазии парочку установок «град», но опять таки он их не искал, а только оплатил. У армян ситуация была сложнее. Абхазы, сами нуждавшиеся в вооружениях, не могли обеспечить батальон даже стрелковым оружием. Пришлось покупать за свои деньги. Деньги собирали по всей России. Я сам ездил с отцом по общинам причерноморья. Ты себе не представляешь как тяжело расшевелит наших армян. Но деньги нашлись и оружие покупал уже другой человек. Он был в должности зам. командира батальона по тылу. Я его очень хорошо знаю т.к. часто встречал его у себя дома. Армянский батальон был вооружен лучше многих. Автоматы были новенькие. Летом 1993 года привезли новенькие бронежилеты 6-го класса защиты и сферы с забралом. Потом приволокли «шмели». Все это добро выгружалось среди бела дня с вертолетов без опознавательных знаков прямо в Гантиади на поле перед батальоном. Очень помогли карабахцы. Кстати, у меня, как и у многих армян в Абхазии, на стене висела карта Абхазии и карта карабаха и Армении, где я отмечал флажками обстановку. Когда дела у карабахцев шли хорошо и они освобождали свою землю, у нас радовались все. Мы жили на две войны. Карабахцы помогали морально! Мы знали, что идет возрождение нации, мы подняли голову хотя нас все время кто-то ставил на колени и теперь врагу не сдобровать. Потом из Карабаха приехали наши ребята и стали инструкторами батальона. Они учили воевать в горах. Но массовой помощи от Армении и Карабаха не было! От Армении вообще помощи не было. Отец встречался с Атальянцем, который занимал какой-то пост в правительстве Армении, но в помощи нам отказали.

Из Джавахка, помощи не было вообще. Джавахк молчал, как молчал официальный Арцах и Армения. Слухи о том, что в Абхазии воевали ливанские армяне не более чем слухи. Ливанские армяне (кстати, одни из самых воинственных) в Абхазию не приехали. Вся группа смертников из Ливана и Сирии воевала в Карабахе. Группа называлась кажется «Арабо». Вообще главная цель для армянства мира заключалась в разгроме аз-кой армии и предотвращении геноцида сотен тысяч карабахцев. Как мы знаем это удалось.

Оптимист!
Действительно! У абхазов и прочих иное мнение о героизме «баграмяновцев». Мне с ужасом рассказывают о том, что осталось на том месте, где шел армянский батальон – выжженная земля. Но я уже говорил и могу повторить. Воевали не ангелы. Люди что называется от сохи шли в бой не для того, чтобы понравится грузинам, абхазам, адыгам или чеченцам. Абхазы мне говорили типа «уоара, что они творили, как они воевали, все сожгли, своих расстреливали боевиков». Расстреливали! За мародерство расстреливали, за убийства мирных жителей расстреливали, за не выполнение приказа расстреливали вообще без разговоров. И комбату Вагаршу было плевать абхаз, армянин или русский. Нарушил приказ – наказание жесткое! Оптимист, знаешь почему прос…ли Сухум в марте? Да по той причине, что в бой пошли те, кто посчитал, что нужно идти. Шамиль Басаев вообще не выполнил приказа! Некоторые шли вперед, потом останавливались и думали. Что думать? У вас на руках приказ и по приказу ты должен взять ту высоту. Все! Какие возражения? Оказывается были возражения. Каждый полевой командир считал долгом научить штаб воевать. В результате только «баграмян» не смотря на громадные потери выполнил приказ и вышел к рубежу в час и минуту, которая была указана в плане, остальные кто-то вышел, кто-то не вышел, кто-то еще обсуждал идти или нет. Отец потом рассказывал, как они вышли и по ним сзади врезали свои минометы. Оказалось они на час опаздывали с приказом. В результате наступление провалилось, мы потеряли более 400 человек. Что такое 400 человек для маленькой Абхазии? В Армянском батальоне возражения не принимали. Или выполняй приказ или близко к линии фронта не подходи иначе не выполнишь и тебя грохнут свои. В «баграмяне» воевали настоящие вояки! Кабардинская разведрота это песня, а не люди.

Не в обиду абхазам, но повсеместно такая картина. Ранили человека в ногу. Один его автомат берет на плечо, другой рюкзак, третий и четвертый самого раненого и тащат в тыл. В «баграмяне» всегда были фельдшера. Ни один боец не должен уносить раненого, этим он снижает огневую мощь подразделения. Что же касается убийств, то это не правда. Мой отец рассказывал, как они после уже взятия Сухкма ехали по городу. Город запружен боевиками у большинства красные ленточки на рукавах или в погоне – знак армянского батальона. Комбат вышел из машины и спросил «вы из какого батальона?» Те – «с армянского!» Он говорит, во наглые, я ведь комбат! Батальон перебросили в Кодор, а людей с красными ленточками не убавилось. А сколько расстреляли мародеров с красными ленточками? Мародеры пользовались тем, что армянский батальон боялись и носили его опознавательные знаки. Но это не значит, что «баграмяновцы» совершали преступления. За такие преступления наказание было одно – расстрел! А то, что там где прошел батальон там выжженная пустыня, то это правда. «Шмель» мощная штука, я из него стрелял. Но еще раз повторю, люди шли не умирать, а побеждать и средства для уничтожения врага были! Заметьте, что «баграмян» шел по самому сложному участку, где оборону приходилось ломать на каждом шагу и мне не дадут соврать видеокадры снятые от первого и до последнего дня видеоператором батальона Сергеем Майромяном.

//твой “акцент”, миру там точно не послужит//

Мне ли бояться войны!?

//В Ереване, как и в Москве, много влиятельных армян, считающих, что давно пора Кубань разбавить Абхазией армянским акцентом//

Таких армян я буду давить собственными руками и поверь мне, сегодня у меня для этого возможность есть!

//Наверное не будешь спорить, если скажу, многие армяне Абхазии неплохо
устроились в районе Большого Сочи, обладают добротным финансовым капиталом//

Ты прав, Оптимист! Я не все что знаю рассказываю. Не буду и спорить, но…
Есть маленькая проблема у тех, кто «неплохо устроился в районе Большого Сочи». Их проблема в том, что эти денежные мешки не могли собрать денег на лечение наших раненых ребят. Еще раз говорю, что я знаю то, что говорю. Им тогда сказали, про Абхазию забудьте! Мы не абхазы. Это абхазы в свое время говорили «после войны мы посмотрим кто был здесь, а кто в теплом месте и тот кто был в теплом месте и не помогал про Абхазию может забыть». Ан нет! Уже приехали привезли свои капиталы. Ты прав! У армян и абхазов мало общего в этом плане. Ни один из тех, кто в свое время уехал и отказал братьям в помощи, сидя на мешках денег не вернется! Я это открыто говорю сегодня в лицо им на собраниях сочинской общины «Севан». Пусть не забывают, что они армяне, которые отказали брату в помощи!

Я Алексею тут привел фразу моего отца, которой я горжусь и не скрываю этого. А тебе приведу другую фразу. Отец был заместителем того самого Арсена Чакряна, о котором идет речь в статье. Отец до войны занимался нефтепрдуктами – бензином и проч. И мне было обеспечено безбедное существование где-нибудь в Сочи в собственном не менее чем трехэтажном доме в центре города. Но отец тогда сказал: «я не могу уехать тогда, когда есть люди, которые не имеют возможности этого сделать. Их дети остаются в Гаграх и я не могу вывезти своего сына!» Отец остался в Гаграх и решал все вопросы диаспоры гагрского района вместо трусоватого престарелого главы и ходил на расстрел и потерял все. Нет не так… Потеря ВСЕ! Тогда же отец сказал мне: «Запомни, люди никогда этого не оценят! Но твоя совесть должна быть чиста. Ты можешь спокойно смотреть людям в глаза.» Сегодня когда меня спрашивают чей ты сын, я с гордостью отвечаю – Арама! И я не дам спуску тем, кто поступает иначе. Кстати, я намного жестче своего отца, сказалось воспитание. Он все таки воспитывался в СССР.

//В нашей жизни всегда остается место для приколов. Оказывается, живут на све-
те “армянские казаки” или “грузинские казаки” со своими генералами//

Только не упади со смеху, но есть и абхазские казаческие генералы. С одним из них по фамилии Агрба мы с Михаилом сидели за одним столом в кафе «ущелье».

Что же касается того, что армяне типа собираются воевать с казаками, то я так и не понял что ты сказал. Какой-то разброд мыслей. Собери в кучу и выскажись на тему более осмысленно. Мне аж самому интересно!

Алексей!
Если по твоей логике бежать в глубь столетии, то и древние грузинские
надписи в Абхазии козни Гамсахурдиа! Не надо “завозить” туда грузин,
пускай своим ходом возвращаются. А у меня нет рецептов “скрещения”
абхазо-армянского послевоенного братства. Вот, Надарейшвили такой
же жулик, как Тополян, Никитченко. Просто каждый из них на патриотической волне свою нишу застолбил. И каждый из них будет орать как “своих" обижали
и деньги зашибать.

На счет “русскости” Абхазии. Когда зрел межнациональный конфликт,
повсюду создавались разные там фронты, союзы, форумы, дома и черт
его знает что еще, по национальному признаку. Не миновало сие “счастье”
и тамошних русских. Но они оказались благоразумнее всех. Не стали
батальоны разные там формировать. А страдали, как все, от обстрелов,
мародеров, бандюков и придурошных чиновников. Конечно, некоторые
становились на стороне, грузин, некоторые поддерживали абхазов. Но
все это – единичные случаи. Никакого массового характера. Будущие
русские поколения должны будут благодарить своих предков в Абхазии
за проявленную мудрость и выдержку.
К своему великому сожалению “русскость” Абхазии будет ослабевать.
Мы говорим о Кавказе. А там, свои правила. Клановость в первую
очередь. Если нерусский там, в ущерб профессионализму возьмет себе
на работу соплеменника, у русских такого нет. Можешь за сказанное
меня поругать, но это так. Но главная беда в другом. Тамошние русские,
которые уже обустроились в России, не спешат обратно возвращаться.
Они на своей шкуре испытали, как Москва спекулирует ими, и при этом
ничем не хочет помочь. А человеку, как ты прекрасно понимаешь, хочет-
ся стабильности. Сказанное относится и к русским.

Оптимист

Гони правду-матку про русскость Абхазии. Неча кирпич запазухой держать. Лучше искренне и без экивоков.

Так что там ещё с "русскостью"? Неужто тоже не совместимость с абхазами? Неужели только силком пригнанные грузины совместимы?

Оптимист

Ты пишешь
<<quote>>
Те же абхазы понимают, даже в случае признания независимости, необходимо возвращать грузин. Чтобы восстановить некий национальный баланс в республике. Не в обиду тебе будет сказано, но грузины по своему менталитету намного ближе к абхазам, чем армяне.
<<endquote>>

Какой такой "национальный балланс восстанавливать"? Ты хочешь сказать, что в 1897 году национального балланса не было в Абхазии? Только с насильственным заселением грузинами таковой появился?

В отношении совместимости с абхазами уже живущих в Абхазии армян ты интересно рассуждаешь. Не можешь по-подробнее о несовместимости, в деталях. И как её исправлять? Неужели только завозом грузин?

Кстати, ты констатируешь факт, что из Абхазии бежали, а обратно не шибко возвращаются. Как ты реагируешь на нежелание грузин возвращаться? Ведь блефует Надареишвили, что есть 300 000 грузин, желающих вернуться в Абхазию. В независимую Абхазию и вовсе с гулькин нос желающих среди грузин.

Не уточнишь?

Vaska!
Мне вот придется и вопрос русскости Абхазии затронуть.
Очень болезненная для меня тема.

Оптимист

Ну неужели!:-) Сподобился.

Лаврик

Читая слова твоего отца, я вспоминаю слова моего. Я буду последним (!), кто упрекнёт то поколение. Последним!

И я готов взваливать на свои плечи исправление того, что поколение наших отцов недоделало или сделало не так (мы то мастаки решать с высоты нашего исторического положениея).

Но именно поэтому я так и ненавижу всех этих воспользовавшихся молчаливостью наших отцов. Уж поверь, что им было бы предпочтительнее видеть в моих руках штык, чем то оружие, которым я их "благодарю" за кураж над нашими родителями и их надрывной жизнью ...

Звиади - это только маленький кусочек зла, что пришло в наше Отечество.

Лаврик!
Наверное, после твоего “армянского села Цебельда”, покойный Ю. Воро-
нов в гробу перевернется, а в Сухуми жизнь самоубийством закончит
И.Марихуба. Это село абхазы называют ЦАБАЛ, грузины ЦЕБЕЛЬДА,
Но никто не догадался до тебя назвать его армянским.
На счет “героизма” баграмяновцев в Сухуми у абхазов, чеченов и адыгов
имеется иное мнение. Именно баграмяновцы зверский расправились с од-
ним из уважаемых в Абхазии армян - Смбатом Саакяном.
Твоя ставка, на неосведомленность читающей публики. Извини, но чтобы
даже тогда в Гудаутах армяне права качали? Ты оказывается, плохо знаешь
абхазов, особенно гудаутских. И вообще не знаешь тех армян, что воевали
на стороне грузин. Никакой идеологической обработке они не подвергались.
Ты бы лучше эту тему не трогал вообще. Армяне, как и остальные жители
Абхазии, в той войне сильно пострадали. Но теперь такой твой “акцент”,
миру там точно не послужит.
Если читал Искандера, армян тамошних, он называет репатриантами. И пришли
они в Абхазию, из Турции. Если посмотреть карту Абхазии, увидим, что армян-
ский “акцент” в Абхазии начинается в Очамчирском районе. Затем идут, Гуль-
рипшский, Сухумский, само собой разумеется - Сухуми, Гудаутский районы и зона города Гагра.
Я понимаю, живя в Гаграх, ты не все, что тебе известно расскажешь читателям.
Постараюсь помочь. В Ереване, как и в Москве, много влиятельных армян, считающих, что давно пора Кубань разбавить Абхазией армянским акцентом.
Все это прекрасно понимают абхазы, и кое-что уже предпринимают. Правда,
пока, безуспешно. Имеется ввиду возвращение проживающих в Турции аб-
хазов на историческую родину. Те же абхазы понимают, даже в случае приз-
нания независимости, необходимо возвращать грузин. Чтобы восстановить
некий национальный баланс в республике. Не в обиду тебе будет сказано, но
грузины по своему менталитету намного ближе к абхазам, чем армяне.
Наверное не будешь спорить, если скажу, многие армяне Абхазии неплохо
устроились в районе Большого Сочи, обладают добротным финансовым капиталом. Как только они увидят, что в Абхазию возвращаются мир и ста-
бильность, часть финансов перебросят в Абхазию. Абхазы на данный момент
могут противопоставить только административный ресурс, который бессилен
перед разного рода подкупами. Советская школа, понимаешь ли.
Наверное заметил, после развала СССР, толпы беженцев и просто переселен-
цев ринулись на Север. Точнее, в Россию. Обратный процесс мне лично не известен. В экономике Азербайджана армяне всегда занимали доминирующее
положение. После известных событии они оттуда ушли. В основном, в Ставро-
полье и на Кубань. Вот и возникла идея разбавления.
В нашей жизни всегда остается место для приколов. Оказывается, живут на све-
те “армянские казаки” или “грузинские казаки” со своими генералами. Вождь
последних, Вася Каденец знаком мне еще по Сухуми, когда он работал первым
секретарем Сухумского райкома КПСС. Вот недавно храбрый атаман Вася дает
интервью одной грузинской газете и грозится, что если завтра война, на помощь
ему с Кубани повалят тысячи казаков. И между строк намекает, что кубанские
помогут в пику армянам, которые уже обещали в Сочи свои вооруженные отряды в случае необходимости слать. Конечно, супротив казаков.
Вот и весь расклад.

Лаврик!

Теперь пойдет критика статьи :-)
Начнем с конца:

// Людям, чьи фамилии фигурировали в списках, было предложено на время покинуть Абхазию и перебраться в другие страны.// Они вернулись?

// Вторая группа одновременно занималась поисками каналов для закупки и доставки вооружений для создаваемого подразделения. Необходимо отметить, что вооружения закупались не только и не столько в России. К середине марта 1993 года армянская диаспора «Маштоц» получила новые вооружения и экипировку// Насколько я понял, вооружение для Абхазцев добывались в основном через Армянскую общину. Так сказать профессия-контрабандист.:-) Я встречал упоминания об этом в нескольких статьях.

// В этой обстановке грузинские власти сочинили новый миф о том, что «армяне Абхазии (потомки тех, кто бежал от геноцида из Западной Армении в начале прошлого века) суть турки и по этой причине поддерживают абхазов». То есть активно разыгрывалась так называемая «исламская карта».// Скорее не «исламская», а турецкая.:-) Меня интересует как сейчас в Армяне в Джавахети воспринимают те события. И сколько было добровольцев оттуда во время войны.

По критике все.

А понятно мне стало –почему в Джавахети не произошло некоего восстания.
Понял почему в тех статьях контрабандисты( без обид) были в основном с Армянскими фамилиями. Не зная что этим занимались «профессионально» до меня дошло , почему не нашел там Абхазских фамилий, например.

АПСНЫПРЕСС НОВОСТИ ДНЯ
Республика Абхазия, г. Сухум, ул. Званба, 9 тел.: 2 41 37, 2 51 02 факс: 2 41 37

Выпуск № 228
11 ноября 2002г. – понедельник

АЛЕКСАНДР ЕВТЕЕВ И ЖАН-МАРИ ГЕННО ОБСУДИЛИ СИТУАЦИЮ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА, А ТАКЖЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ

ЖИТЕЛИ ГАЛЬСКОГО РАЙОНА ПЛАТЯТ ТЕ ЖЕ НАЛОГИ, ЧТО И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ АБХАЗИИ

150 БЫВШИХ В УПОТРЕБЛЕНИИ КОМПЬЮТЕРОВ ПОСТУПИЛО В АБХАЗИЮ ПО ПРОГРАММЕ СОДЕЙСТВИЯ РАЗВИТИЮ ОБРАЗОВАНИЯ СОФС.

В СВЯЗИ С ВИЗИТОМ В АБХАЗИЮ ЖАНА-МАРИ ГЕННО В СУХУМСКОМ ОФИСЕ МООННГ ДАН ПРИЕМ

ПАРЛАМЕНТ ВНЕС ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ В ЗАКОН «О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ И ПЛАТЕЖАХ ВО ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ И СОЦИАЛЬНЫЕ ФОНДЫ РЕСПУБЛИКИ АБХАЗИЯ»

КОМАНДА ИЗ Г. ОЧАМЧИРА ОДЕРЖАЛА ПОБЕДУ В ФИНАЛЬНОМ МАТЧЕ РОЗЫГРЫША КУБКА ПРЕЗИДЕНТА АБХАЗИИ ПО ФУТБОЛУ СРЕДИ ЮНОШЕСКИХ КОМАНД

ОТКРЫЛСЯ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ МИССИИ ООН ПО НАБЛЮДЕНИЮ В ГРУЗИИ /UNOMIG/

АЛЕКСАНДР ЕВТЕЕВ И ЖАН-МАРИ ГЕННО ОБСУДИЛИ СИТУАЦИЮ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА, А ТАКЖЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ
11 ноября. Ситуацию в зоне грузино-абхазского конфликта, а также деятельность российских миротворцев обсудили в ходе встречи Командующий КСПМ СНГ генерал Александр Евтеев и заместитель Генерального Секретаря ООН по миротворческим операциям Жан-Мари Генно. Генно и Евтеев обменялись мнениями по положению дел в Гальском районе и верхней части Кодорского ущелья.
Командующий КСПМ СНГ генерал Евтеев в беседе с журналистами по окончании встречи отметил, что высоко оценивает сам факт приезда в регион столь высокого представителя ООН.
"Мы в полном объеме выполняем свой мандат в соответствии с решением Совета глав государств СНГ. Мы предприняли дополнительные меры предосторожности для обеспечения безопасности наших военнослужащих", - подчеркнул Евтеев.
Результативным назвал генерал Евтеев еженедельное совместное патрулирование верхней части Кодорского ущелья. "Мы вывезли определенное количество тяжелого вооружения, боеприпасы, - сказал командующий. - Четко просматривается тенденция к улучшению положения, хотя мы не в полном объеме контролируем ситуацию в ущелье». По мнению командующего, в Кодорском ущелье необходимо установить постоянно действующие наблюдательные посты миротворцев.
Заместитель Генерального секретаря по миротворческим операциям Жан-Мари Генно отметил, что ООН удовлетворена помощью российских миротворцев и сотрудничеством с ними.

ЖИТЕЛИ ГАЛЬСКОГО РАЙОНА ПЛАТЯТ ТЕ ЖЕ НАЛОГИ, ЧТО И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ АБХАЗИИ
11 ноября. Начальник сельхозуправления Администрации Гальского района Юрий Квеквескири категорически опроверг информацию грузинского информационного агентства "Кавказ-пресс" об изъятии у местных грузинских крестьян половины урожая кукурузы в качестве налогов. В интервью "Апсныпресс" Юрий Квеквескири сообщил, что подобная информация не соответствует действительности. "Администрация, напротив, думает, как бы помочь крестьянам, поскольку в этом году урожай кукурузы был небольшим", - сказал начальник сельхозуправления. По его словам, жители Гальского района платят только те налоги, которые платят все остальные жители Абхазии.

150 БЫВШИХ В УПОТРЕБЛЕНИИ КОМПЬЮТЕРОВ ПОСТУПИЛО В АБХАЗИЮ ПО ПРОГРАММЕ СОДЕЙСТВИЯ РАЗВИТИЮ ОБРАЗОВАНИЯ СОФС.
11 ноября. 150 бывших в употреблении компьютеров (Pentium - I и II) поступило в Абхазию по программе содействия развитию образования Сухумского отделения Фонда Сороса (СОФС). Помощь в доставке оказала Миссия ООН по наблюдению в Грузии, - сообщил в интервью «Апсныпресс» исполнительный директор СОФС Вахтанг Хагба. По его словам, создана специальная комиссия по распределению компьютеров, в которую входят два члена Исполнительного совета СОФС, три представителя неправительственных организаций Абхазии и один - министерства образования. Комиссия приняла решение передать образовательным учреждениям 125 компьютеров, в том числе: 115 - средним школам и 25 - неправительственным общественным организациям.
Тридцати трем сельским школам, где уже организованы компьютерные классы, СОФС в течение двух месяцев окажет помощь в подготовке преподавателей информатики. По словам Хагба, СОФС в сотрудничестве с заинтересованными организациями намерено организовать издание пособия для учителей, произвести тестирование оргтехники и решить другие технические вопросы.

В СВЯЗИ С ВИЗИТОМ В АБХАЗИЮ ЖАНА-МАРИ ГЕННО В СУХУМСКОМ ОФИСЕ МООННГ ДАН ПРИЕМ
11 ноября. В связи с визитом в Абхазию заместителя Генерального Секретаря ООН по миротворческим операциям Жана-Мари Генно в Сухумском Офисе Миссии ООН по наблюдению в Грузии был дан прием. На приеме присутствовали вице-президент Валерий Аршба, спикер парламента Нугзар Ашуба, премьер-министр Анри Джергения, представители различных партий и неправительственных организаций, журналисты.
Заместитель Генерального Секретаря ООН пожелал народу Абхазии мира и благоденствия. Он особо отметил, что не видит иного пути урегулирования конфликта, кроме мирного.

ПАРЛАМЕНТ ВНЕС ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ В ЗАКОН «О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ И ПЛАТЕЖАХ ВО ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ И СОЦИАЛЬНЫЕ ФОНДЫ РЕСПУБЛИКИ АБХАЗИЯ»
11 ноября. Парламент внес изменения и дополнения в закон «О страховых взносах и платежах во внебюджетные и социальные фонды Республики Абхазия». В соответствии с ними, общественные благотворительные организации, работающие на гранты зарубежных доноров, так же как и бюджетные будут отчислять в Пенсионный Фонд 5 % по отношению к начисленной оплате труда по всем основаниям. Ранее общественные благотворительные организации перечисляли в Пенсионный фонд 18 % .
Отчисления в Фонд социального страхования общественно-благотворительных организаций будут составлять 1 % по отношению к начисленной зарплате.
Общественные благотворительные организации, подобно бюджетным, освобождаются от уплаты страховых взносов в Государственный фонд занятости населения, в Фонд обязательного медицинского страхования и Экологический фонд.
Эти изменения в законе и будут действовать до 31 декабря 2003 года.

КОМАНДА ИЗ Г. ОЧАМЧИРА ОДЕРЖАЛА ПОБЕДУ В ФИНАЛЬНОМ МАТЧЕ РОЗЫГРЫША КУБКА ПРЕЗИДЕНТА АБХАЗИИ ПО ФУТБОЛУ СРЕДИ ЮНОШЕСКИХ КОМАНД
11 ноября. В финальном матче розыгрыша Кубка Президента Абхазии по футболу среди юношеских команд, состоявшемся в Сухуме на Республиканском стадионе, одержала победу команда из г. Очамчира. Юные очамчирские футболисты забили в ворота команды г. Гудаута гол в дополнительное время и тем самым завоевали кубок. Приз победителям турнира вручил вице-президент республики, президент Футбольной ассоциации Валерий Аршба. Специальными призами были отмечены и лучшие игроки по линиям: вратарь Илья Щерба (Гудаута), защитник Гудиса Камлия (Гудаута), полузащитники Руслан Логуа (Очамчира), Эдгар Тания (Гудаута), нападающий Феликс Амичба (Очамчира).

ОТКРЫЛСЯ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ МИССИИ ООН ПО НАБЛЮДЕНИЮ В ГРУЗИИ /UNOMIG/
11 ноября. /BLACK SEA PRESS/. Открылся официальный сайт Миссии ООН по наблюдению в Грузии /UNOMIG/, - сообщает BLACK SEA PRESS.
На сайте UNOMIG по веб-адресу www.unomig.org можно ознакомиться с официальными документами ООН – как касающихся Грузии, так и международными; с материалами о деятельности офисов UNOMIG в Грузии; опубликованными в СМИ интервью с представителями ООН; фотоматериалами и множеством другой информации. Сайт, материалы которого будут представлены на английском и русском языках, будет обновляться по понедельникам.

ПРОГНОЗ ПОГОДЫ
11 ноября. Как сообщили "Апсныпресс" в гидрометеослужбе республики, в начале текущей недели погода Абхазии будет находиться под влиянием холодной части Атлантического циклона, переместившегося в восточные районы Европейской части России.
Ожидается перемещение нового циклона с Атлантики, и какое-то время Абхазия будет находиться под влиянием его теплой части.
К концу недели скажется распространение холодной воздушной массы с Запада. Ожидается переменная облачность, в отдельные дни - кратковременные дожди.
Дневная температура воздуха будет колебаться от 15 до 18 градусов тепла, в отдельные дни до +22 градусов.
Ночная температура +7 +12 градусов.
Температура морской воды +17 +18 градусов.


При использовании информации агентства "Апсныпресс" ссылка обязательна!

Уважаемый mmm!

Действительно, трудно сказать как бы развивалась ситуация, веди себя грузинские военные нормально.

Алексей!

Времена правления Гамсахурдия это времена, когда все (включая и абхазов) сидели закрыв уши, глаза и рты. Советский человек не хотел верить в то, что происходит и не хотел говорить об этом, боясь суеверно (в прямом смысле этого слова) накликать беду. А грузинское население не ощущая противодействие организовывало все большие и большие по размаху митинги. Я эти митинги не забуду никогда! Да и трудно забыть толпу визжащих «Звиади!!!» женщин, глаза которых горят совсем не человеческим блеском. Грузинки лезли на автоматы под эти крики, а все остальные тихо отсиживались дома. Абхазы, на мой взгляд, первые поднявшие голос против, все равно опоздали. Зараза, которую насадил Звиад – национализм, распространялась уже бесконтрольно. Ведь война в центре Тбилиси это война между менгрелами (представителем которых был Гамсахурдия) и не менгрелами, типа остальными грузинами. У грузин не было врага и они передрались между собой. Я помню как менгрелы презрительно отзывались о грузинах и в то время они не говорили о том, что они один народ. Это уже позже когда вовсю шла война в Абхазии, менгрелы начали говорить не на менгрельском, а на грузинском. Итак, у грузин небыло еще врага, все нацменьшинства, которые жили в Грузинской ССР молчали и не отвечали на оскорбления. Тогда грузины и мегрелы передрались между собой. Это сегодня осетины самоидентифицировались, а во времена СССР осетина из Южной Осетии отличить от грузина было невозможно. Для нас война в Южной Осетии в то время была продолжением внутригрузинских разборок.

Итак, все молчали. И только когда дело пошло к войне в Абхазии (Гамсика уже в Грузии не было) спохватились, что зараза уже сильна и опасна. Понимаешь, Алексей, мне трудно это говорить, но мы боялись. Это стыдная правда! Мы так привыкли к тому, что за нас уже подумали, что партия за нас все решала, что не верили, что уже все не решено. Заметь, Алексей, даже сегодня это совковое мышление прорывается словами «за нас там уже все решено» или «уже все решено, зачем голосовать». Мы считали, что все уже решено, что от нас ничего не зависит и проср… все что могли. Это была наша вина и наша беда так как нацисты так не считали и сделали свое дело.

Армянские общины занимались мелкой возней на фронте образовательном, позже занимались митингами в память очередной годовщины геноцида, помощью братьям в Карабахе и в разрушенной землетрясением Армении. С тревогой прислушивались к шевелению Турции и спорили как пикейные жилеты у Ильфа и Петрова станет Одесса вольным городом, то бишь вернут турки нам территорию Западной Армении или нет.

Вот возьми статью. Четко видна позиция гагрской общины – невмешательство. Бьют по щеке, подставь другую. Правильная была позиция? С одной стороны сберегли сотни человеческих жизней, а с другой? Может можно было не допустить вообще этого конфликта, ведь армяне были действительно мощнейшей силой. Я много раз спорил с отцом, а он мне отвечает так: «Мы сделали то, на что у нас хватало ума! Я тебя отправил в университет для того, чтобы у тебя ума было больше и чтобы ты решал проблемы мудро. Но мы решали проблемы так как могли и ты не тот человек, который может нас упрекнуть.» Он прав! Я помню «стояние» на границе, когда армяне и грузины встали на пути турок-месхетинцев. Грузины кричали (они вообще большие мастаки преувеличивать), что турки идут колонной более 5000 человек. Армян было человек 100, грузин было человек 350. оказалось, что несчастных турок там было всего не более полуторасотен. Зачем армяне пошли туда? Зачем поддержали грузин? Просто ни кто ничего не понимал. Мы все были как слепые щенки. Мужики 40-ка летнего возраста были слепыми щенками, которых бросили из под опеки страны, партии и прочего во взрослую жизнь. Сегодня, с сегодняшней колокольни я думаю народ поступил бы иначе. Заразу национализма в грузинах задавили бы в зародыше передушив тех паршивых овец, которые заразили все стадо. И войны бы небыло.

Vaska!
Интересная статья! Но тот бронепоезд, который был уничтожен абхазской артиллерией принадлежал не Джапику-старшему. У Джапика старшего были пушки на платформах, а тот самый бронепоезд был с установками «град». Очевидцем его разгрома был Платон Отаров, который и рассказал мне ту историю.

mi skuhaem hto svami kak vi tam
poshalusta napishite