Лексей, Божий человек,

Я с тобой тоже спорить не собираюсь. Бесполезно это. Ты закрыт для любого мнения, не совпадающего с твоим. Прости, но это - просто признак СТАРОСТИ (сколько б тебе годков не было). Только к последниему твойему пункту о «врагах России»:
Один из моих близких друзей - Японец с Окинавы - любит говорить: «Мой самый страшный враг - это я сам».
К всеобщему сожалению у России и Русских нет больших врагов чем российская правящая «элита» и российский образ мысли. Пока вы этого не поймете - всегда будете там, где вы есть... а жаль... ведь могли бы и иначе.

Читатель,

Ссылки на историю никоим образом не приведены для поддержания тех или иных притязаний. Мы с 7.62 просто договорились заглянуть в историю и сравнить имеющуюся у нас информацию, что оба и сделали. Грузины сегодня, насколько я знаю, на Сочинский уезд не претендуют и не собираются. Я кстати и хотел поэтому вообще не трогать Сочи-Туапсе, чтобы не создавать лишнего напряжения

Anders!
У тебя похоже то, что в своё время Козьма Прутков советовал заткнуть, если он у тебя есть.
Тебе русофобу вовсе нет резона надрываться. Я с тобой ни о Львове, ни о Манчжурии спорить не собираюсь. Меня не интересует твоё мнение ни об англичанах, ни "ненависти русских к прибалтам и грузинам". Ты прозападный в твоём собственном понимании, но явно среди вражьих России голосов. И этим ВСЁ (!!) сказано.

Андерс, как я понял из Вашего постинга, одним из главных доказательств того, что побережье до Туапсе принадлежит Грузии, является тот факт, что столицей Эгриси был город Никопсия, расположенный вблизи современного Туапсе.
Это одна из теорий. Есть и другие. Например:
Никопсия предположительно идентифицируется с городом Нафсай, известным по "Житию Або Тбилеми", локализуемым в районе современного Гантиади (Цандрипш).
Тогда западная граница Эгриси соответствует как раз границе современной Абхазии по р.Псоу. И притязания Грузии на Краснодарский край становятся ничтожными, чем они и являются на самом деле.

Мераб, не суетись! ЛЮБЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОГЛАШЕНИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ КАСАЮЩИЕСЯ БЕЗОПАСНОСТИ, ПРОХОДЯТ ПРОЦЕДУРУ РАТИФИКАЦИИ ГОСДУМОЙ РФ.
Случай с Вазиани - база де-факто прекратила существование еще до "Стамбула", основная часть техники переведена в Армению, что соответствует интересам России и Армении.
Из Гудауты выведена так называемая заштатная техника и вооружение.

CHITATEL ETO TI MNOGOGO NE ZNAESH.RESHENIE SAMMITA OBSE V RATIFIKATSII NE NUZDAUTSA.ESLI BI NUZDALIS TO ROSSIISKDUMA PODNIALA BI TSELYU ISTERIU CHTO RESHENIE SAMMITA VIPOLNIAUTSA BEZ RATIFIKATSII.A RESHENIE VSOTAKI VIPOLNIAUTSA.PO VAZIANI ONI VIPOLNENI POLNOSTIU A IZ GUDAUTI VIVEZENA OSNOVNAYA I LUCHSHAUA CHAST VOORUZENIA.I OSTALNOE VIVEDUT ETO PROSTO DELO VREMENI.

VOT MALAYA CHAST SSILOK O TOM KAK RUSSKIE OSTAVLAUT SEVERNI KAVKAZ.ESLI BUDET ZELAnie PRIVEDU ESHE.

Мераб, возможно Вы не знаете, но в Российской Федерации законодательной властью является парламент (Госдума). Любое международное соглашение ратифицируется (или не ратифицируется) Госдумой РФ, утверждается Советом Федерации и Президентом.
"Стамбульские соглашения" не соответствуют интересам Российской Федерации, по этой причине Госдума не намерена ратифицировать эти соглашения.
Г-н Клебанов, известный своими прогрузинскими "заскоками" (возможно на почве неумеренного потребления горячительных напитков во время своих визитов в Грузию) может обещать что угодно, что он и делает регулярно. Это не может изменить позиции Госдумы РФ.

Рамаз (грузин из сухуми) С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Мераб! Вас просили приводить ссылки, не цитируя статьи целиком.

решение саммита обсе в ратификацыи не нуждается.так что русак и вахо не обсуждайте тот вопрос где нечего не понимаете.тожэ мне спецйалисты по международному праву.

и таких статей полно.а алексей будет утверждать что русских на северном кавказе любят крепкой любовю.а великий эксперт всезнайка вахо(правда приэтом он еше ренегат и самозванец).будет заявлять что он был на северном кавказе и видел что на русских там молятся.он еше начнет утверждать что был в нутри мозга ардзынбы и никакой болезни альцгеймера у славика нету.наоборот там рождаются новые мозговые клетки.

В довесок Лексею:

Просто чтоб ты имел в виду: в 1948 по-видимому то, что ты называешь «интересы России» совпадало с интересами Китая. А выводы делай сам

Лексею (Божьему человеку):

Ты там что-то про Львов и Харбин упомянул. Так вот…Не надо бы мне эту тему поддерживать, но поддержу, коли просишь:

1. Про Львов (Он же Лемберг, Львув и Львыв) о лпрда Керзона

Как историк тебе скажу: Англичане всегда проводили границы так, чтобы люди по обе стороны друг друга ненавидели и резали. Такая уж английская политика и в Польше, и в Грузии, и в Палестине, и на Кипре и в Южной Африке и еще где.
А как простой мужик скажу тебе: твой лорд керзон – сволочь, мразь и преступник.
Львув большую часть своей жизни был польским городом, хоть ты лопни (ох что братья-украйнци сейчас скажуть!). Поступили с ним во время 2й войны также как и вчера с Абхазией: 90 проц. Коренных львовян совки с германскими нацистами истребили или выгнали. И сегодня еще по всему миру от Австралии до Калифорнии жива многотысячная польско-львувская диаспора. Они пишут книги и вебсайты типа «Апхазети», поют львовские песни и плачут о разрушенной родине и замордованных батьях и сестрах. А еще поезжай в бывший немецкий город Вроцлав (Бреслау), отданный полякам и сходи в университет. Тогда узнаешь, что он зовется «Университэт Львовски во Вроцлаве»

2. Про Харбин и Китай

Харбин и Цицикар – русские города в Маньчжурии (это я тебе как «русофоб» «руссофобу»). Маньчжурия до провала Русско-Японской войны Китаем никогда не была. Подверглась экстренной китаизации с 1905 по 1911. Однако два города были и оставались русскими до 1946. После разгрома Японии твои соотечественники вместе с двуличным западом сдали китайцам (непонятно за какие заслуги) и русских, и Маньчжуров и Внутренюю Монголию с Тибетом. К 1948му большинство русских были вырезаны и ли пересажены по лагерям. Немногим счастливцам удалось быть изгнанными. Их остатки живут сегодня в США, Канаде и Австралии. Я многих из них знаю. Так вот они мне рассказывали как китайцы в 1948 медленно разрубали русских детей по суставам… мясными ножами… поднаблюдением советских военослужащих.

А да что тебе это говорить !

УСЕМ, КОМУ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНО:

Ниже привожу далеко неполный список литературы, на которой основываются мои скромные взгляды на историю Грузии и Абхазии. Из нежеприведенных источников только два имеют грузинское происхождение и только один - советское. Еще можно бы добавить В.Л. Кадышева «Интервенция и Гражд. Война в Закавказье» (1972). Автор был советским военным историком, кэгэбистом и евреем по национальности. Писал однако же по-моему безо всяких предрассудков.
Так вот вам списочек:


Akiner, S.: Islamic Peoples of the Soviet Union [1983]

Allen, W.E.D.: A History of the Georgian People [1932]

Atlas of Georgian S.S.R. [1963]

Bremmer, I. and Taras, R. (Eds): New States, New Politics: Building the Post-Soviet Nations. [1999]

Channon, J. and Hudson, R.: The Penguin Historical Atlas of Russia. [1995]

Curtis, G.E.: Armenia, Azerbaijan and Georgia: Country Studies. [1995]

Darby, H. and Fullard, H.(Eds): The New Cambridge Modern History Atlas. [1970]

Daskhuranci, M.: A Hiistory of the Caucasian Albanians. [1961]

Denikin, A.: The Russian Turmoil. [1924]

Geiger, B.: Peoples and Languages of the Caucasus. [1959]

Iosseliani, P.: The Concise History of Georgian Church. [1883]

Kazemzadeh, F.: The Struggle for Transcaucasia: 1917-1921. [1951]

Lang, D.M.: The Last Days of the Georgian Monarchy, 1658-1832. [1957]

--------------.: A Modern History of Georgia. [1962]

Maclean, F.: The Caucasus: The End of All the Earth. [1976]

Nersessian, S.: Armenia and the Byzantine Empire. [1947]

Panico, C.: Conflicts in the Caucasus: Russia's War in Chechnya. [1995]

Toumanoff, C.: Studies in Christian Caucasian History. [1963]

Westermanns Atlas zur Weltgeschichte, 3 vols. [1953]

Если у кого есть альтернативные источники - поделитесь. Буду рад почитать (БЕЗ МАЛЕЙШЕЙ ИРОНИИ)

Варламу:

Цитаты однозначно мои. Небось не откажусь.
Вы ставите сразу же много вопросов, на которые непросто коротко ответить. Однако попробую.
Однако прежде всего - Вы можете считать меня кем Вам угодно, но я все же не хотел бы взаимонепонимания. Так что поехали по пунктам:

1. «Русские коммуно-фашисты» - это те, кого я действительно не люблю. Однако я нигде не говорил, что все русские это «коммуно-фашисты», и не дай мне Боже таое говорить или думать.

2. Вы прекрасно знакомы со многими «коммуно-фашиками». Среди таковых - товарищи Бабура,Зюга,Жирик и многие другие.

3. Коммунисты и фашисты - очень близкие друг другу движения. Оба кстати - социалистические. Не надо мне верить. Вместо этого посмотрите на интернете их программы. Тоже почитайте например Суворова или Гордиевского - оба русские из русских - и сами убедитесь, что оба не врут.Если хотите - в следующий раз разложу их сходство по пунктам.

4. Многие русские по моим многолетним наблюдениям действительно патологически ненавидят Прибалтику и Грузию. До сих пор не могу понять, за что. Ни Латвия, ни Грузия не оккупировали пол-россии, не истребляли там евреев и не вешали коммунистов. Чего вы ребята, правда?

5. Когда я говорю, что мне лично не нравятся албанцы или румыны, то говорю это - не как историк, а как частное лицо, основываясь на собственном опыте и вкусах. Если я сказал, что кто-то из них «дрянь» (причем сразу же извинившись и письменно покритиковав себя), то это - мои личные трудности. Это не значит, что они - плохие, а я хороший. Может это я - плохой, а они хорошие? Никто не знает. В любом случае на личное мнение имею право, а Вы имеете право с ним не согласиться. Мое мнение основывается на поступках массы того или иного народа и терпимости к этим поступкам других. Только и всего. Это как если какой-то несимпатичный Вам тип зовет Вас попить с ним пивка, а Вы ДЛЯ НЕГО заняты. Это не значит однако, что Вы ненавидите всю его семью...

6. Насчет христиан и нехристиан: про Вас лично я не знаю. Мы с Вами друг друга с этой т.з. не обсуждали. Что я сказал о СОВРЕМЕННЫХ русских - ОПЯТЬ-ТАКИ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, с которым милости прошу не соглашаться. Однако Вы же не станете отрицать, что все МЫ в советских школах были воспитаны атеистами? К тому же как может считаться христианином тот, кто нападает первым или лишает жизни цивилистов? Объясните мне неразумному, пожалуйста. А я тоже наверное плохой христианин - по крайненй мере в смысле «не убий» и «не пожелай жены ближнего». Но я хоть честно стараюсь исправиться. Авось когда получится...
НАТОвцы? Да какие же они христиане? Западные общества в массе своей - «пост-христианские», к сожалению... А то Вы этого не знаете?
Ну и напоследок: если русский летчик с крестом на потной груди расстреливает из пулемета грузинских беженцев - тоже с крестами под одеждой - ради торжества исламских движений, то человек это... мягко говоря - нездоровый.
Также как нездоров и натовец с крестиком-сережкой в волосатом ухе, который бомбит родильный дом в Белграде радо того, чтобы создать оплот ислама - Великую Албанию.
Или не так?