Вы знаете, я склонен согласиться с Леваном Левановичем по ряду позиций. Видно, что у этого человека глаза открыты больше чем у остальный посетителей форума на "апхазети". Он подсознательно чувствует угрозу исходящую от чеченской диаспоры в Грузии. Значит еще не все потеряно, грузинский народ еще не до конца потерял чувство самосохранения в борьбе с сепаратизмом, обращаясь ко всем к кому только возможно.

Ведь те чеченцы, которые воюют в чечне, в большинстве своем жертвы вахабистской идеологической обработки. И если в первую чеченскую войну мы поддержали борьбу народа Чечни, то после превращения этой республики в бандитский анклав радикального исламского экстремизма мы их поддерживать не можем. И не будем. Зайдите на сайт http://www.kavkaz.org/ Кавказ-Центр, проводник удуговской идеологии. Там прямо говорят, в т.ч. и на форумах, которые я часто посещаю, о том, что война ислама идет исключительно против неверных-кафиров. В то же время на мой вопрос о том, а кто же по вашему кафиры? мне ответили, первое - русские и американцы, армяне и дальше по мелочи. Конечно возглавляет список Израиль. Я спросил по поводу грузин. Нет, оказывается грузины еще не потерянная нация, вайнахи очень надеются, что их братья грузины примут свет истинной веры - ислама. Глядя на те "гаумарджосы", которые поют некоторые представители Грузии чеченцам и их патронам туркам, я боюсь, что мои внуки увидят исламскую республику Грузия. Что же делать с тысячвми церквей?

Думаете это из разряда фантастики? Мне так не кажется. Аслан Абашидзе кто? Мусульманин? Шевик зачем к нему рванул? Может приемником сделать хочет? Тогда у власти в Грузии будет мусульманин. Неужели вы думаете, что чуть позже, не встанет вопрос о том, что т.к. в Грузии очень много мусульман (Аджария, Панкисси, Марнеульский район), много бизнесменов из Турции, а это видно и сейчас, то ислам как вторая государственная религия в Грузии должен быть. Я не сомневаюсь, что при президенте Абашидзе Грузия будет процветать. За этим человеком стоит Саудовская Аравия и Турция, это точно. Но какая это будет Грузия?
К сожалению я не хожу на форум "апхазети", чтобы задать этот вопрос лично Левану Левановичу, а его мнение знать очень бы хотелось.

Я прошу Не картвела отреагировать на мой пост. Спасибо!

НЕ НАВРЕДИ

[Владимир МОХОВ,"Красная звезда". 05.11.01]
Разразившийся в Грузии очередной политический кризис не снял с повестки дня многообразную проблематику российско-грузинских отношений. Как бы он ни разрешился, кто бы ни стал завтра в Тбилиси во главе правительства и парламента, надо наконец выйти из тупикового состояния, в котором пребывают наши отношения. Прежде всего в военно-политической сфере. Грузия и Россия не могут смотреть друг на друга через призму враждебности, недоверия и бесконечных взаимных обвинений. Выходы нужно находить из самых деликатных ситуаций, связанных с событиями в Абхазии, Чечне и т.д. Ведь в конечном итоге общих основополагающих интересов у нас намного больше, нежели существующих противоречий.

Об этом говорили в ходе недавнего визита в Москву и представители парламентской делегации Грузии. Их примирительный тон, вне всякого сомнения, стал реакцией на "грузинское" заявление Президента РФ Владимира Путина. Оно многое расставило по своим местам. В том числе и то, что бесконечно взваливать на себя решение чужих проблем, равно как и тащить кого-либо за уши в СНГ, Россия не собирается. Это моментально возымело действие. Подавший ныне в отставку спикер грузинского парламента Зураб Жвания сообщил журналистам, что "вопрос выхода из СНГ в Грузии сегодня не рассматривается". Фракции, пытавшиеся протащить это предложение, поддержки не получили.

Кто же захочет расхлебывать экономические последствия такого политического демарша? Доведенное до отчаяния население в эти дни и без того перекрыло проспект Руставели в знак протеста против своего нищенского положения. На сегодняшний день Грузии хватило введения визового режима с Россией. Но Москва не раз подчеркивала, что визовый режим вводится не на века и может быть отменен после завершения контртеррористической операции в Чечне. И чем активней Грузия будет помогать здесь России, тем скорей ее граждане забудут о визах. Если же повторятся события, подобные октябрьским, произойдет это, пожалуй, не скоро...

Сегодня в Тбилиси заявляют, что не знают, где скрывается недобитая банда Гелаева, но подчеркивают, что "это вопрос, где должны серьезно сотрудничать грузинские и российские спецслужбы". Функции же политического руководства - "дать этому зеленый свет". Все в общем верно. Да и свет вроде бы давно дали. А вот дел конкретных пока маловато. Недавняя экстрадиция боевиков из Грузии в Россию погоды явно не делает. Жвания, например, подчеркивал, что "Грузия не заинтересована иметь репутацию страны, которая мирится или создает простор для деятельности террористов". Поскольку сама от них вдоволь настрадалась. Однако просил "не требовать невозможного", ибо "есть вопросы, которые одним взмахом руки решить невозможно". Но, если руки не задействовать вовсе, ситуация в том же Панкисском ущелье будет лишь консервироваться...

Еще одна проблема - это позиция Тбилиси в отношении российских миротворцев. Не подвергая сомнению решение грузинского парламента о их замене на "международный контингент", отставной спикер публично выразил скорбь по поводу значительных потерь среди нашего миротворческого контингента. Правда, он вновь не преминул заявить, что миротворцы, дескать, не оправдали возлагавшихся на них надежд. Ожидания увязывались с тем, что наши солдаты и офицеры "должны создать условия, которые обеспечат начало процесса возвращения беженцев". Теперь, по прошествии семи лет, дескать, "не произошло никаких подвижек в этом направлении". Кроме того, в зоне безопасности, контролируемой КСПМ, за это время были убиты более 1.700 мирных жителей.

Но кто в этом виноват? Неужто миротворцы, основной задачей которых в соответствии с мандатом является поддержание режима невозобновления огня между конфликтующими сторонами? С задачей этой, как отмечают Совет глав государств СНГ и наблюдатели ООН, "голубые каски" справляются безукоризненно. Большой войны в регионе все эти годы не было и нет. К тому же несколько тысяч человек в Гальский район все-таки вернулись. Что же касается более масштабного возвращения, выполнения полицейских функций, борьбы с криминалом и т.д., это, простите, не по "солдатской кафедре". Вопросы эти призваны решать правоохранительные органы, спецслужбы, политики - как тбилисские, так и сухумские. Хватит того, что наши люди живым щитом стоят между враждующими сторонами. Или они должны еще за кого-то договариваться?

Подобный подход, связанный с явно завышенными ожиданиями от миссии миротворцев, характерен для грузинского истеблишмента на протяжении многих лет. Здесь по-прежнему твердят, что миротворцы "превратились в пограничников", что они защищают интересы лишь одной из конфликтующих сторон (то бишь абхазской) и их пребывание в зоне конфликта не изменило ситуацию кардинальным образом. Здесь по-прежнему думают, что, стоит нам захотеть, как по мановению волшебной палочки все мгновенно изменится. Вернутся в свои очаги около 250 тысяч беженцев, Сухуми согласится на статус автономии, а грузины с абхазами снова заживут душа в душу...

А самое удивительное, кое-кто в Тбилиси тешит себя иллюзией, что раз этого не сделали русские солдаты и офицеры (у них, понятное дело, свой, "имперский" интерес), то уж турецкие или украинские (они чаще всего фигурируют в качестве потенциальных сменщиков россиян) справятся с этой задачей запросто. Однако грузинские руководители признают, что "в кармане у нас никаких предложений нет, и это осложняет ситуацию". То есть в Тбилиси пока даже не знают, какие страны способны за свой счет (как делаем это мы) делегировать своих военнослужащих на берега Ингури. Не исключено, что таких стран не окажется вовсе. Пожалуй, поэтому Тбилиси оставляет некоторое поле для маневра.

Например, в грузинской столице не исключают, что миротворческий контингент может стать смешанным. То есть наряду с россиянами в нем могут быть представлены другие страны СНГ. Но заметим, что Россия никогда и не выступала против интернационализации и предельной прозрачности в этом вопросе. Напротив, Москва неоднократно призывала подключиться к урегулированию конфликтов на постсоветском пространстве другие страны Содружества и фактически "отдувалась" в одиночку. Правда, на призыв этот никто так и не откликнулся...

Что касается неких новых линий дислокации миротворцев, о чем сегодня говорят в Тбилиси, то очевидно, что грузинская сторона будет настаивать на том, чтобы "голубые каски" переместились с Ингури к противоположным границам Гальского района. Такой вариант, считают здесь, снял бы напряженность по отношению к миротворцам и помог бы добиться существенного прогресса в возвращении беженцев. Но вариант этот надо обсуждать и с абхазской стороной. Иначе никакого прогресса однозначно не будет.

Более того, сохраняется вероятность новой грузино-абхазской конфронтации. К сожалению, Тбилиси так и не пролил свет на то, кто же осуществил переброску боевиков из Панкисского ущелья в Кодорское. С причастностью к этому высоких должностных лиц из силовых структур Грузии там не соглашаются. Хотя и не скрывают, что "вопросов в этом отношении очень много, а в грузинском парламенте вся эта эпопея вызвала бурю эмоций". Сейчас ставится вопрос о создании специальной комиссии, которая изучила бы первопричины событий вокруг Кодорского ущелья. Кстати, кое-кто не исключает, что "наезд" МГБ на телекомпанию "Рустави-2" вызван тем, что она сумела отснять, как грузинские спецслужбы помогли боевикам передислоцироваться из Панкиси.

Примечательно и то, что официальный Тбилиси всячески дистанцируется от необдуманного заявления одного из губернаторов, собравшегося оказывать господдержку грузинским "партизанам", действующим в Абхазии. Заявление это вызвало в Грузии неоднозначную реакцию. Многие сочли его актом, направленным на поддержку международного терроризма. Так или иначе, можно предположить, что непоследовательная политика в отношении чеченских экстремистов стала одной из причин, вызвавших нынешний внутриполитический кризис в Грузии.

В Тбилиси признают, что без России вряд ли обойдешься. Тем более, у Москвы существуют и другие серьезные рычаги, которые могут способствовать нахождению выхода из тупиковой ситуации. Очевидно, с этим связана и новая тональность разговора в отношении наших военных баз. Приветствуя отправку последних эшелонов с боевой техникой из Гудауты и окончательное выполнение Россией обязательств по ликвидации 50-й военной базы, в Грузии отмечают, что не имеют принципиальных возражений по поводу нахождения в Гудауте российских военнослужащих, которые будут охранять аэродром и другие объекты. Это предотвратит уничтожение уникальной военной инфраструктуры, которая там имеется. Словом, наши военные ведомства здесь вполне могут договориться. В том случае, если конструктивизм проявит исполнительная власть Грузии.

Что касается военных баз ГРВЗ в Батуми и Ахалкалаки, то вопросы эти, как и перспективы двустороннего военного сотрудничества в целом, неразрывно связаны со всем комплексом российско-грузинских отношений. Решаться они будут именно в этом контексте. Тбилиси теперь, похоже, не собирается настаивать на каких-то весьма ограниченных сроках пребывания этих баз в Грузии, а намерен искать совместно с Россией приемлемое решение. Необдуманные шаги в этом направлении могут лишь усугубить нарастающий здесь внутриполитический раздрай.

Мы уже обсуждали вопрос о том, выгодна ли Абхазии та ситуация, которая складывается в Грузии. Приведет ли смена президента в Грузии к смене политического курса в отношении Абхазии?
Мы не можем отрицать, что ситуация в Грузии напрямую касается и нас жителей Абхазии. Но никаких выводов сделать не удавалось. Наиболее активное участие в обсуждении приняли только Не картвел, Олег и Алексей, но я надеюсь, что и грузины, посещающие этот форум, выскажут свое мнение.
Дело в том, что очень не хочется, чтобы грузинское население мучилось далее. Ведь народ Грузии терпит эту власть уже 9 лет. С другой стороны, усиление Грузии с ее сегодняшним отношением к проблеме Абхазии не позволяет нам радоваться успехам соседа.

Предположим, что Шеви удержится у власти и соберет новое правительство. Он не может уйти, он повязан корпоративными интересами. Если он уйдет и не оставит себе приемника, через некоторое время он может рассчитывать разделить судьбу Звиада.
Приемник Шеви – человек его взглядов и методов, как говорится хрен редьки не слаще. Следовательно, угроза войны у нас на Родине сохранится.

К чему приведет смена власти в Грузии? Ну во-первых, у нового президента будет много дел. Первое, разобраться со старой гвардией Шеви, которая не так уж и слаба и обладает сильнейшим финансовым ресурсом. Конечно если новый руководитель Грузии не обладает еще большей финансовой поддержкой. Значит от полугода, до года новый Глава будет занят разборками у себя. Далее не имея Шевиковского авторитета в мире, ему надо будет заново наладить все связи и решить с какой стороны восходит солнце для Грузии. То есть все это время, а это примерно 2-3 года Абхазия может не беспокоиться о начале войны. Но диверсионная война против Абхазии будет вестись, ведь новый глава Грузии должен как-то стравливать пар людей, которые больше ничего кроме войны не умеют. Более того, наверное, следует ожидать усиление диверсионной войны.

Что будет, если в Грузии начнется гражданская война, то есть столкнутся МВД Шеви и население? Ну во-первых, поднимут голову запрещенные «мхедриони» и прочие нацистские полувоенные организации. В каждом регионе будет свой удельный князь, поддерживающий ту или иную сторону. Конечно своих людей у Шеви больше, они и сдерживают исстрадавшийся народ от масштабного бунта. Князьки, поддержанные МВД, имеющие определенные финансовые интересы будут сражаться отчаянно, одновременно выводя свои капиталы в третьи страны. Реанимированные бандитские «мхедриони» и прочие, будут опираться на большинство населения и подпитываться из России оружием и оснащением в ответ на западную поддержку режима Шеви. Конечно народ победить нельзя, и в конечном итоге Шеви выведет все награбленное на Запад и сам туда свалит, обвинив «определенные силы» в заговоре. А в Грузии продолжится передел собственности и дележ власти. Младореформаторов ликвидируют старые акулы типа Иоселиани и Китовани. Не исключено, что между ними продолжится война.
А что же Абхазия? Ничего! В Абхазии тишина и покой. Все «партизаны» на тбилисском фронте воюют за контроль над властью на одной из сторон. Финансирование террористической деятельности против Абхазии будет прекращено. Значит только гражданская война в Грузии – спокойствие для Абхазии? Но и тут два выхода. Либо победу одержат Иоселиани, либо младореформаторы. Иоселиани уже был в Абхазии и знает что такое война. Им не привыкать кидать людей в бойню, они так и поступят. Сразу по окончании внутригрузинской грызни, они ринутся к нам за богатым трофеем. Для нас выгоднее младореформаторы. Это люди, которые будут панически бояться любой войны. Они больше западники, чем Шеварднадзеобразные партийцы. Они будут тянуть переговоры о статусе и больше налягут на решение проблем беженцев. То есть, это шанс вернуть часть беженцев, а часть будет пользоваться большей поддержкой со стороны государства и станет более лояльной, в т.ч. и по вопросу грузино-абхазского урегулирования.

Ведь идея о «геноциде грузин» в Абхазии муссируется только для того, чтобы указать пальцем на главного виновника всех бед – абхазских сепаратистов. Грузинское правительство поступает точно по сценарию исламских экстремистов. То есть, людям предоставляется однобокая, часто в упрощенном виде, информация (пример сайт «За возвращение»), в которой все просто, задается вопрос «За что нас вырезали абхазцы, они ведь такие улыбчивые соседи были?», потом делается быстрый вывод о том, что Абхазия это скопище агрессивно настроенных сепаратистов и приводится «неполный список жертв сепаратистов». Таким образом, главный враг найден, «жертвы требуют мести», все понимают, задавим врага и заживем хорошо. Но народ умнеет с годами. Давить абхазов трудно, а кушать досыта и жить спокойно хочется уже сегодня. И вот некоторые грузины стали отворачиваться от Шеви. Вчера в Зугдиди потасовка была. Это не знак? Бились, как я думаю сторонники Звиада и Шеви. Сторонники Звиада хотят своего Звиада №2 в Тбилиси президентом. Для них Абхазия это головная боль под боком и заниматься этой проблемой они не хотят. Вот для сторонников Шеви, а это в основном беженцы Абхазия это цель намного более важная чем президентский дворец. Но без Шеви там делать нечего.

Я не сомневаюсь, что в случае разрастания конфликта в Грузии до гражданской войны, Абхазия вынуждена будет поддержать сторонников Звиада №2, как в свое время поддержала Звиада № 1, взявшего под свой контроль всю Менгрелию и Поти. А может и нет. Но что точно можно сказать, так это то, что вне зависимости от ситуации в Грузии контроль законных органов власти Абхазии над Верхней Сванетией будет восстановлен уже скоро, если не юридический, то военный это точно. Больше таких рейдов допущено не будет.

Так какая Грузия нам нужна?

Это не тот Леван Леванович, которого на форумах НГ уличили в сотрудничестве с пропагандистскими службами Грузии? По-моему это он давал там советы грузинам о том, как себя надо вести в общении с подлыми русскими? Нашел себе пристанище, болезный!
Хотя вон как запел: "Грузия никогда
не сможет разговаривать с Россией с позиции силы", "наш основной аргумент,
что Абхазия на самом деле всегда была в составе Грузии,
тогда как Чечня была завоевана буквально на глазах
просвещенного XIX века, не очень-то убедителен для
них, поскольку они, и в первую очередь США, живут
в совершенно других исторических масштабах времени." и т.п.

Некто Леван Леванович пишет на "апхазети":

...я призываю оставить Чечню в составе
России. Надо сказать, что у нас сейчас очень сильны
прочеченские настроения, на любом собрании чеченцев
встречают аплодисментами и постоянно "болеют" за них,
начисто забыв о подвигах Басаева в Гагре.

Наверное, г-н Вортан, серьезно интересующийся
грузинским менталитетом, правильно усмотрит в этом
некоторые важные черты менталитета нашей нации,
иногда слишком опрометчиво не помнящей зла.
Уважаемые мною армяне, например, совсем по-другому
относятся к туркам, и правильно делают.

Но проблема, все-таки, совсем в другом. Грузия никогда
не сможет разговаривать с Россией с позиции силы - по
определению, масштабы явно не те. Не намного увеличиваются
наши шансы и в том гипотетическом случае, если мы в любой
форме объединимся с чеченцами, хотя возможность такого
союза кажется уж очень маловероятной (провокация Гелаева
не в счет, на то она и провокация).

С другой стороны, если решать вопрос Абхазии с помощью
мирового сообщества, то здесь уже приходится играть
по правилам, которые выбирают именно они, а не Россия
и не мы. А в этом случае уже становится чрезвычайно
трудно доказать правовую несимметрию между ситуацией
в Абхазии и в Чечне. В частности, наш основной аргумент,
что Абхазия на самом деле всегда была в составе Грузии,
тогда как Чечня была завоевана буквально на глазах
просвещенного XIX века, не очень-то убедителен для
них, поскольку они, и в первую очередь США, живут
в совершенно других исторических масштабах времени.
Посмотрите, такой серьезный математик, как Фоменко,
договорился до того, что истории вообще не существовало
до XV века!

Вследствие этого современное международное право мало
интересует, что происходило в мире до Джорджа
Вашингтона, в частности, что представляла собой
Грузия в X и даже в XVI веке. Вы видите, что ничего не
вышло из планов выселения русских из Прибалтики.
Более того - несмотря на несравнимо большую поддержку,
в безнадежный юридический тупик завела весь мир попытка
воссоздания государства Израиль на землях, историческая
принадлежность которых к ареалу иудеев не вызывает
никаких сомнений.

Поэтому наш единственный по-настоящему сильный
аргумент на международном уровне - это только и только
принцип нерушимости границ и неприятие сепаратизма.
В противном случае нам просто нечем отвечать на аргументы
России, предназначенные для третейских судей, и это надо
ясно понять нашей общественности. Но при этом учет интересов
России никак не означает оправдания того безобразного
геноцида, который проводится в отношении чеченского
народа, и тем более совершенно не означает, что Грузия
должна предоставить России коридор для удара по Чечне
с тыла (и здесь Шеварднадзе совершенно прав!).

Здесь я высказываю, как вы понимаете, в первую очередь свою
личную точку зрения, хотя у нас ее поддерживает много
разумных людей. В данном случае, мне кажется, нельзя быть
в плену романтических иллюзий, что, тем не менее, никак
не мешает развитию идей "Кавказского дома". Просто надо,
критикуя Россию, не терять чувство реальности в понимании
ее интересов.

Ваш Л.Л.

ВЧЕРА БЫЛИ БЕСПОРЯДКИ В ЗУГДИДИ. ЕСТЬ ЖЕРТВЫ.

Новая форма оккупации Грузии
//GazetSNG.ru// Павел Мартынов, Александр Орлов
В главной роли оккупанта Бадри Патаркацишвили. Дирижирует Борис Березовский

Как русские, так и грузины привыкли оправдывать свои промахи и недостатки происками врагов, затруднений в поисках которых не возникало. В последние годы у Москвы и Тбилиси и друзья, и враги были разными. Однако вскоре объявленный злым гением в России крупный предприниматель Борис Березовский может оказаться таковым и для Грузии. А, возможно, и, наоборот, здесь он заслужит лавры доброго Санта Клауса (пусть в облачении серого кардинала), да еще и принесший мир в страну, которая время от времени оказывается на пороге гражданской войны.

Не стоит злорадствовать по поводу того, что как только грузины оказываются предоставленными сами себе, в стране начинается неразбериха, и нередко как следствие, боевые действия. Последние события в Грузии если как-то и повлияют на развитие российско-грузинских отношений, то, скорее, всего, негативно. Силовики, тесно контактировавшие с чеченскими боевиками (наверняка не по собственной инициативе) окажутся в роли стрелочников, окончательно развалится правящая партия, с поста руководителя которой успел так во время уйти Эдуард Шеварднадзе. Он, правда, в очередной раз грозился уйти и с президентского поста, но потом решил, что оставить нацию без отца, как-то неудобно, да и после отставки спикера парламенте Зураба Жвании стало как бы не на кого оставить дела.

Президент вынужден был остаться, но стало ясно, что теперь только на риторике, построенной на антироссийских высказываниях, долго ему не продержаться. Западу сейчас не до Грузии, а говорить о том, что страна своими силами сумеет выбраться из экономического коллапса, простите, смешно. Надо кому-то продаваться, но кто купит? Хотя Грузия дорого не стоит. Сейчас грузинский бизнес контролирует семья Шеварднадзе, правда, действующих предприятий и финансовых структур на территории республики – раз, два и обчелся. Экономики в стране как таковой нет, но зато можно купить политиков. Желающие есть. И за всеми происходящими в последние дни событиями четко просматривается замысел талантливого драматурга.

В свое время Эдуард Шеварднадзе предложил на пост исполнительного секретаря СНГ Бориса Березовского. Однако предсказание о том, что Березовский как человек новой формации с экономическим мышлением внесет новую струю в отношения между постсоветскими республиками, начали сбываться, как это ни удивительно, только после объявления его в федеральный розыск. Правда и в бытность исполсеком российский предприниматель не скрывал своих личных интересов в Грузии. Кто-то подсчитал, что едва ли не каждый его визит в Тбилиси совпадал с пребыванием здесь представителей руководства международных организаций, западных фондов или банковских структур. Березовский не собирался уступать Западу Кавказ, понимая, что вложенные сюда деньги могут превратиться не только в экономические, но и политические дивиденды. Он не раз совершал челночные вояжи из Грузии в Абхазию, убеждая, Шеварднадзе и Ардзинбу, что от нефтяного транзита выгоду могли бы получить и Тбилиси и Сухуми. Но те тоже умели торговаться, и миротворца из Березовского не получилось, хотя государственный пост дает широкие возможности. Так, в 1997 году на посту заместителя секретаря Совета безопасности России, Березовский подкрепил мирное соглашение между Москвой и чеченскими боевиками договоренностью, благодаря которой появилась возможность отправлять каспийскую нефть через Чечню до российских терминалов на Черном море.

И вот в этом году новый рывок. Сам Березовский – за границей, но роль советника Эдуарда Шеварднадзе вполне может сыграть Бадри Патаркацишвили. Детали насыщенной биографии Патаркацишвили известны: родился в 1955 году, закончил грузинский политехнический институт, возможно, имеет гражданство и России, и Грузии, водил дружбу с представителями так называемого преступного грузинского сообщества и является одним из ближайших сподвижников Бориса Березовского. Он успел побывать первым заместителем генерального директора ОРТ и одновременно директором ОРТ по коммерции и финансам; заместителем председателя Совета директоров ОРТ, а также генеральным директором телекомпании ТВ-6. По слухам Патаркацишвили учредил во Франции и возглавил компанию с уставным капиталам 1 млн. франков. Теперь в Грузии у него есть свой «карманный» политик - экспосол Грузии в Москве, эксгосминстр, вытуренный с этого поста молодыми грузинским реформаторами, Важа Лордкипанидзе, который на днях был избран депутатом грузинского парламента. Да и сами реформаторы-западники, хоть и не прочь поиграть в оппозицию, и поговорить о необходимости борьбы с коррупцией, прекрасно ориентируются в ситуации, и знают, где, когда и с кем может получиться выгодная сделка.

Еще в бытность министром юстиции Грузии Михаил Саакашвили предупреждал, что стратегические промышленные объекты его страны уже в скором времени могут оказаться в руках российских олигархов. Тогда он еще упрекал некоторых представителей грузинского правительства, что те преступно способствуют вхождению российского капитала в Грузию. Саакашвили предсказывал, что российский капитал в отличие от военных баз, от которых удалось избавиться, останется здесь навсегда. Ему вторил и глава департамента разведки Автандил Иоселиани. В интервью «Интерфаксу» он заявил, что российские предприниматели скупают в Грузии промышленные объекты, главным образом энергетические. Делается это в счет погашения образовавшегося долга Грузии за поставки российских энергоносителей.

Что касается Абхазии, то, по данным Иоселиани, все объекты в ходе приватизации попали к предпринимателям из России. Приобретенные ими санатории, дома отдыха охраняются, обслуживаются и снабжаются российской стороной. Российский капитал, по мнению Иоселиани, умело воспользовался неконтролируемой ситуацией в Абхазии, где за время болезни президента Владислава Ардзинбы, обострилась клановая борьба между пророссийскими и протурецкими группировками.

Нестабильность в зоне грузино-абхазского конфликта «покупателей» Грузии не устраивает. С одной стороны нужно как-то повлиять на нынешних руководителей Абхазии. Грузинская сторона не раз заявляла, что сепаратисты-злоумышленники, воспользовавшись ситуацией фактического противостояния между Тбилиси и Сухуми, взорвут любой трубопровод, проложенный для доставки энергоносителей с каспийских месторождений. С другой стороны нужно повлиять и на Тбилиси, чтобы грузинские политики стали сговорчивее в отношении абхазского урегулирования, иначе инвестируемые ими в регион миллиарды долларов, окажутся под угрозой.

Не приходится сомневаться в наличии сил, не желающих исчезновения препятствий для функционирования трубопроводов на территории Грузии, ведь в этом случае вся каспийская нефть будет поставляться через территорию России. Березовскому же по большому счету, не принципиально направлять «содержимое» трубопровода в ту или иную сторону или самому становиться владельцем трубопровода, а достаточно контролировать банковские счета этих владельцев. Но для этого опять же нужна стабильность в регионе. Пророчат также, что предприниматель легко может завладеть акциями не только СМИ, но и банковской системы Грузии. Однако для того, чтобы «купить» Грузию, Березовскому достаточно будет ежегодно покрывать республиканский дефицит бюджета, а такие деньги у него есть.

Сегодня с Эдуардом Шеварднадзе Березовского объединяет стремление покончить с влиянием России. Прибыль, полученная Березовским от кавказских проектов, позволит предпринимателю стать еще более независимым от Кремля. А может быть наоборот - это последний шанс реабилитироваться перед Путиным?

«План обмена Чечни на Абхазию»: Проявление неоимперских амбиций России или глупости журналистов?

//Екатерина Тесемникова, Обозреватель «Независимой газеты» cпециально для «Газеты СНГ.ру»//

Тексты, выдержанные в стиле грустной иронии, ставшие в последнее время столь любимыми журналистами, иногда получают самое невероятное продолжение. Оказывается, путем высказывания абсурдно-циничных предположений можно снискать самых неожиданных последователей. Шутка о возможном обмене Москвой и Тбилиси территориями, вызванная сообщениями о поддержке Россией абхазов, а Грузией чеченцев, сейчас совершенно серьезно обсуждается на страницах региональной прессы. В виртуальном мирке некоторых гонцов за сенсацией российские и грузинские депутаты уже обсуждают пути вхождения Чеченской республики под юрисдикцию Грузии, а Абхазии - соответственно под юрисдикцию России.
Абсурдность такого рода измышлений очевидна. Если Грузия и помогала чеченцам, то не от большой любви, а, во-первых, чтобы насолить Москве, привечающей абхазов, и понравиться Западу, борющемуся за права чеченского человека, во-вторых, возможно, в расчете на то, что при помощи чеченцев можно будет отвоевать Абхазию. Но все это лишь предположения, хотя и они свидетельствуют о том, что с Абхазией Тбилиси расстаться не собирается, а уж если что и попросил бы взамен, то Чечню в самую последнюю очередь.
Зачем православной стране, раздираемой региональными конфликтами в Абхазии и Южной Осетии, имеющей напряженные отношения с другими такими своими субъектами, как Аджария и Джавахетия, нужна разоренная, разрушенная, разграбленная мятежная мусульманская республика, большинство мужского населения которой не может и не хочет держать в руках ничего, кроме оружия? Уж не рассчитывают ли грузинские власти, по догадкам региональных горе-аналитиков, на дипломатические способности ичкерийских сепаратистов: чеченцы дружат с абхазами, помогали им воевать против грузин, так теперь путь убеждают сухумские власти возвращаться в единое Грузинское государство.
Но здесь неувязочка получается – Абхазия-то, исходя из всего вышесказанного, уже отдана «экспертами» в состав России. Короче говоря, фантазировать можно сколько угодно, но это никак не переведет предположение об обмене территориями из ранга шутки в ранг реальности. Менять благоухающую субтропическую Абхазию, имеющую на всем протяжении выход к морю, на республику, единственным достоинством которой являются какие-то нефтяные запасы, Грузии могут посоветовать только враги. Или…
Планы обмена территориями – не новость в мировой истории, но, как правило, возникали они в преддверии мировых воин. Если же учесть, что третья мировая уже началась, то возможно все. «Шило на мыло менять» никто никогда не предлагал, и если идеи обмена возникали, то таковой был действительно стратегически важен.
Вспомним конец 30-х годов прошлого века - подготовку СССР ко второй мировой. Москва, предварительно предоставив Финляндии суверенитет (десятилетия спустя то же произошло с Грузией), предлагает финнам отодвинуть границу на Карельском перешейке, отдавая взамен вдвое большую территорию советской Карелии. Финны же в ответ усилили работы на линии Маннергейма. Обмен не состоялся. Началась война. Поскольку «Группа друзей» Финляндии (Англия, Франция и США) готовили ей военную помощь, Сталин не решился идти на Хельсинки. Советизация Финляндии сорвалась, но в соответствии с мирным договором 1940 г. финны уступили СССР часть территории на Карельском перешейке, северо-западнее Ладожского озера, на северных полуостровах Средний и Рыбачий. Тогда была образована Карело-Финская ССР, включившая в себя Карелию и часть отвоеванных земель.
Другой пример - приснопамятный пакт Молотова-Риббентропа, но здесь речь идет все-таки о разделе сфер влияния, хотя Советский союз навязывает прибалтам «договоры о взаимопомощи», присоединяет Западные территории Украины и Белоруссии, ранее входившие в состав Российской империи, но утерянные в результате советско-польской войны и мирного договора 1921 г., а также соединяет Буковину и часть Бессарабии с Украинской ССР, а другую часть Бессарабии с - Молдавской ССР.
Так создавался Советский Союз, а последствия этой интеграции то сих пор переживают новые независимые государства, в том числе и Грузия, руководители которой частенько обвиняют Москву в демонстрации неоимперских амбиций. Уж не очередным ли проявлением таковых предлагается считать «план обмена Чечни на Абхазию»? А может, Россия и Грузия готовятся к войне и подумывают о воплощении в жизнь идей советского правительства 60-летней давности? А может, распространение подобных слухов нужно самим непризнанным республикам для того, чтобы в очередной раз обратить на себя внимание и вызвать резонанс, подобный разрастающемуся?

Два слова еще благосклоннейшему из админов:

Вообще этому сайту не худо бы определиться и оставить такое безобразие как двойные стандарты. Либо вы поддерживаете территориальную девственость и имперство - тогда Шевик должен культурно успокоить Абхазию. Либо вы - за сепаратизм. Это тоже законно. Как говорится - каждой сестре по серьге. Тогда пусть Грузия перебивается без Абхазии и т.н. Юго-Осетии. Но и Россия в таком разе должна вежливо отвалить из Сибири, Идель-Урал-Татарстана, Земли Хантов и Мансей, Якутии, Камчатки, Дальнего Востока, Тувы, Карелии, Ингерманландии-Санкт.Петербурга, Чечни, Дагестана и адыгских земель. А потом может дойти очередь и до самоопределения коми, мордвы, мещеры, осетин и казачья (якобы). Пожалуй так будет по справедливости и по порядку. А то одним - все, а другим - ничего.

Алеше-Алексею (от искреннего доброжелателя но не потакателя России)
Дорогой мальчик Алеша !
Я не могу сказать, что тебя не понимаю. Имею в виду, что имперские чувства твои мне понятны. Сам когда-то был им не чужд. Но времена империй прошли.. Англичанам не вернуть Индию, Нигерию, да и Ирландию тоже. Так и России не видать в своих границах ни Украину, ни Грузию, ни Армению. К тому же Российская Империя /как царская, так и советская/ имела одно очень зловредное свойство. В отличие от других империй, 90 процентов граждан этой империи не жили хорошо за счет покоренных стран и территорий. За одно это она не стоит того, чтоб за нее скучать. Я наверное морально имею право рассуждать вообще, потому как сам я канадец армянского происхождения (по армянски к сожалению не говорю и не читаю - причем уже во втором поколении), но из бывших россиян. Скажем прямо - бывший советский человек, хотя слово это ненавижу, но правильнее не скажешь. У меня к Российской империи отношение двойственное. С одной стороны - цари нас иногда спасали, но они же и подставляли под резню и геноцид. Самае жесткая подстава была как раз в 1915, когда нас спровоцировали восстать против турецкого султана, а после бросили на растерзание - причем целенаправленно, потому как Армения нужна была империи без армян.

Но вообще не надо сейчас об армянах - не время и не место. Давай лучше про Грузию и ее область Абхазию. Ты вот пишешь, и другие тоже пишут, что Грузия была самой богатой республикой СССР. Ага ! Якобы ! Грузия никогда не была богатой. Там были богатые организации всесоюзного значения, богатая партноменклатура, богатые воры и богатые цеховики. И все это - за счет вливаний из союзного капеэсэсовского общака. Когда Есесесер развалился (туда ему и дорога была), стало всем ясно: Грузия, Украина, Литва и многие другие захваченные страны и территории были колониями-паразитами. А вот Россия или Эстония - были донорами (или давальщицами если хочется). Так скажи мне Алешенька, на хрена такие колонии? Вот грузины сейчас напрягаются и пытаются наконец стать нацией, которая будет самостоятельной и обеспеченной. Кому от этого плохо? Да всем хорошо было-бы. И тебе Алеша тоже. А кому хорошо от разваленной и нищей Грузии, разоренной четырьмя войнами, спровоцированными никчемной частью КГБ и бесноватыми алкашами-енералами?! ( ведь ЧЕТЫРЕ войны за последние 10 лет !!!)

Вот представь себе, если Грузия вернется в империю (никогда не вернется, но только представь), кто платить-то за грузин будет? Ты Алеша будешь! Именно ты ! А теперь подумай, зачем тебе это нужно. И зачем нужно тебе сейчас кормить и оплачивать абхазов, которые сами ничего не умеют, кроме как ножичком щекотать - да и то вдесятером с ножичками на одного без ножичка (бывал я и в Гаграх и в Сухуми и видел такие конфликты и один раз даже починил бошку одному такому с ножичком - у меня большой кулак и тяжелые армянские мослы - и еще слышал про много русских девочек, зверски изнасилованных абхазами). Надо России таких граждан? Особенно тебе Алеша - при твоей-то нежной любви к лицам кавказской нацианальности? Ну да. Я понимаю. Это ты еще песенку спой:

А в чистом поле
Система Град
За нами Путин
И Сталинград !

Да только смешно все это. Надо думать не о захвате сталкеровских зон с бешенными дикарями, которым еще российское гражданство давать придется (я только никого конкретно бешенными дикарями не называю; я это только намекаю, а на кого не скажу). Думать тебе Алеша надо о себе. Будешь ты в порядке и при достатке - и страна твоя будет получше. Глядишь - лет через сто-сто пятьдесят станет нормальным государством, как все нормальные. Правнуки тебе спасибо скажут. Так что сиди-думай. И не ругайся, а то я отвечать буду, а мне перед Бесланом стыдно.
А Абхазия - что ж Абхазия. Был я там несколько раз - и так там было вообще-то паскудно! Не знаю, кому она вообще нужна.

Беслану: ты вообще-то молодец. Все-таки чеченов и ингушей есть за что уважать. Ты ведь ингуш кажется? У вас ребята есть понятия и достоинство, которого подчас не хватает многим вашим соседям. Только вот компанию вы себе подобрали не очень подходящую. Эх были-б вы еще и Христианами (а вы ими когда-то были) - цены б вам не было !

Глубоко уважаемому Админу (да будет он к нам благосклоннен)

Меня зовут Кожанный зуб, а не Штопанный дуб как вы меня перекрестили. И ни у кого во рту я не расту, потому что кожанный зуб вообще во рту быть не может. Он совсем в других местах растет и бывает. Это вам как бы в библиотечку юного сепаратиста-натуралиста.
А вообще это из народной культуры трудящихся индейцев. Индейцы это наши канадские апсуанцы. Они тоже думают, что вся эта земля ихняя. Однако хрен им по всей испитой морде. Canada kicks ass! Пока что. Хотя глядишь и заявятся «освобобздители» из Китая или той же России и повторят по абхазскому сценарию. Но это конечно шутка.

Вам всем категорическое Здрассьте.
Я смотрю - круто вы живете в России - все время в гостевой как в чате. А когда же вы бабки-то делаете? Или вам люди добрые дают? Я тоже так хочу! Ну ладно-ладно. Это я так - из любопытства.

Для начала хочу сообщить всем и каждому /особливо Вере и героям-космонавтам/, что все человеконенавистнические постинги под никами Дато и Нукри, не имеют ничего общего с тем, что пишется на Апхазети. Я последнее время там часто бываю, хотя не пишу, поскольку мне нечего добавить к тому, что там говорится. Но читаю все внимательно. И там ничего похожего ни кто не писал. Да и стиль и подборка слов - не совпадают.
Так что все это - ложь, свист и мелкая провокация.

Да, тут еще имел место художественный свист насчет краснодарского губернатора. Так что, фашиста Кондратенко уже поменяли? А жаль. Батько Квадратько был колоритной фигурой.

МЕНЯ АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ - КТО И ПОД КАКИМ НИКОМ ПИШЕТ В ЭТОЙ ГОСТЕВОЙ. ЕСЛИ БЫ Я ЗАХОТЕЛ ОГРАНИЧИТЬ ЧЬЕ-ТО ПРИСУТСТВИЕ, Я БЫ ВВЕЛ РЕГИСТРАЦИЮ И ЗАПРЕТИЛ ПОЯВЛЕНИЕ ТОГО ИЛИ ИНОГО ПЕРСОНАЖА.
ОДНАКО В ЭТОЙ ГОСТЕВОЙ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОЯВЛЯТЬСЯ ТОЛЬКО НЕКОТОРЫМ "НИКАМ", ЧТО НЕ МЕШАЕТ ИМ "РЕИНКАРНИРОВАТЬСЯ" ПОД ДРУГИМИ.
ЧТО КАСАЕТСЯ ДАТО, НУКРИ И ТОМУ ПОДОБНОЙ ПУБЛИКЕ, ОНИ НЕОДНОКРАТНО УЛИЧАЛИСЬ В ПОЯВЛЕНИИ ЗДЕСЬ И В НАПИСАНИИ В ЭТОЙ ГОСТЕВОЙ САМОЙ РАЗНОЙ ГАДОСТИ. ЕСЛИ СРАВНИТЬ ДАТЫ ПОЯВЛЕНИЯ ВСЯКОЙ МЕРЗОТИНЫ ЗДЕСЬ С ДАТАМИ ПОЯВЛЕНИЯ ПОДОБНОЙ МЕРЗОТИНЫ В ГОСТЕВОЙ АПХАЗЕТИ, ТО МОЖНО ЛЕГКО УБЕДИТЬСЯ В АВТОРСТВЕ.
Я НЕ БУДУ ПРИЗЫВАТЬ КОГО-ЛИБО ЗАХОДИТЬ ИЛИ НЕ ЗАХОДИТЬ НА АПХАЗЕТИ, ОДНАКО ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО ПОЯВЛЕНИЕ НА ТОМ САЙТЕ СЧИТАЮ АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНЫМ ПО ГИГИЕНИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ.
И ПОСЛЕДНЕЕ: Я НЕ ЗНАЮ АВТОРА ПОЗДРАВЛЕНИЯ "СЛАВНЫМ ГРУЗИНСКИМ ПАРТИЗАНАМ", ПОДПИСАННОМ ДЖАПАРИДЗЕ, ОДНАКО В ГОСТЕВОЙ АПХАЗЕТИ МОЖНО НАЙТИ ПОДОБНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ И ПРИВЕТСТВИЯ В БОЛЬШОМ ЧИСЛЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОСЛЕ ВЗРЫВОВ В СУХУМЕ. ОТ НИХ-ТО ДЖАПАРИДЗЕ НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ?

ТАК ЧТО БРАТАНЫ У НАС С ВАМИ БУДЕТ ОДНА КРЕПКАЯ АРМИЯ УРАААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!