О сейчас увидел насчет Гитлера.

Выйдем парень, выйдем- как найдем нацика- так и снимем безволосый скальп.ПОЗОРИЩЕ!

Я понял так что это соглашение нигде не публиковалось!!!. Тогда о чем речь. Так а что. насчет БТР. И правда ли , что Абхазы разьезжают на них вместе с миротврцами?. Ведь это нельзя делать. Мандат этого не позволяет.

Vaska

Текста соглашения от 2 апреля о выводе грузинских вояк из Кодорского ущелья к 10 апреля сего года здесь не было на Гостевой. Однако был транскрипт радио "Свобода", где Надареишвили процитировал кусок из соглашения, разрешающий патрулировать Ущелье миротворцам. Трактовка, как должен выглядеть патруль, даётся грузинами от балды.

Если грузины отрицают, что Грузия обязалась вывести военнослужащих к 10 апреля, то с ними не о чем спорить. Они просто лгуны или провокаторы. Такое обязательство Грузии признано всеми грузинскими начальниками, тогда как рейд миротворцев выявил даже "миномётное подразделение" грузинских ВС.

Ботя либо еще кто-нибудь.
Сейчас у меня идет спор с грузинами по поводу обстановке в Кодоре. Мне сыплют фактами только из их источников и я там один. Если кому надо пусть зайдет (только без грубостей)http://forums.ng.ru/cis/2002/04/15/ng.ru,cis,2002-04-16,1_war.html

Но мне нужна помощь вот в каком вопросе. Где можно найти последнее соглашение о выводе войск из Кодори. Желательно полный текст , а не комментарии. Кроме того хотелось бы узнать правда-ли что Абхазы разьезжают на БТР-х вместе с Миротворцами и третируют местное население. ( хотя я так полагаю, что это чушь). Но мне интересен факт, не насчет третирования, а насчет совместных поездок. Кроме того постоянно говорят об Абахзских диверсиооных группах в Грузии.

ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ВЫЙТИ НА УЛИЦЫ ДЛЯ ПРАЗДНОВАНИЯ ДНЯ РОЖДЕНИЯ АДОЛЬФА ГИТЛЕРА

ЗДАРОВ БЫДЛО!

"Независимость Грузии" была объявлена в апреле 1991 года. К тому моменту в Южной Осетии уже 4 месяца шла война. Конечно же ни о какой поддержке "грузинской независимости" в Южной Осетии речи быть не может.
Референдум о сохранении СССР в Ю.Осетии - 78% "за" (болшинство).
Референдум о сохранении СССР в Абхазии - 54% "за" (большинство). Референдум о "независимости Грузии" в Абхазии - 43% "за".
То есть о "поддержке грузинской независимости" в Абхазии тоже говорить не приходится.
По Южной Осетии читайте http://southosetia.chat.ru/ru_confl.html

Уважаемый Алексей!
1 Насколько я разобрался в этой проблеме, граждане Абхазии пока пользуются паспортами бывшего СССР. В ближайшем будущем эти паспорта станут недействительными. Следовательно те из граждан Абхазии, кто не является гражданами РФ, не смогут свободно перемещаться вне Абхазии.
2 Работа аэропорта запрещается не Грузией, а Международной Авиационной (какой-то организацией, простите, не помню названия). Но запрещается по требованию Грузии, которая якобы обнаружила разрушения ВПП, отсутствие необходимого оборудования и т.д., то есть речь вроде бы идет (формально) о безопасности полетов. Насколько я узнал у специалистов, ВПП в полной норме, ежедневно в аэропорту взлетают и садятся ООНовские борты, даже отремонтировано по первому классу здание аэропорта.
3 Грузия не вправе запретить движение поездов по Абхазии. Она только проводит диверсии на ж.д. Но Грузия запрещает России открыть желдорсообщение, мотивируя это тем, что это будет помощью сепаратистам, террористам, и т.д.
4 Морские суда были объявлены Грузией своей собственностью "по принципу флага". Формально, любое из этих судов, попав в зарубежный порт, должно быть арестовано. На самом деле, слава Богу, этого не происходит.
Поэтому послать эти запреты можно, но преодолеть их пока еще трудно, хотя ничего невозможного нет.

Конституция Грузии явно будет противоречить Конституции Абхазии. Поэтому односторонний акт Грузии не является аргументом о суверенитете Грузии над чужой территорией.

Вопрос по прежнему в отсутствии легитимности Грузинских претензий на Абхазию с момента распада СССР. Я изложил логику рассуждений на эту тему. Она убийственна для оправдания нахрапистости Грузии.

Однозначно, что Абхазия как НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА (!!) так и не принадлежит современной Грузии.

Кстати, а разве Конституция Грузии не лжёт о референдуме, якобы "проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную область"?

КОНСТИТУЦИЯ ГРУЗИИ
Принята 24 августа 1995 года

________________________________

Граждане Грузии,
непоколебимой волей которых является утверждение демократического общественного строя, экономической свободы, социального и правового государства, обеспечение общепризнанных прав и свобод человека, укрепление государственной независимости и мирных отношений с другими народами, опираясь на многовековые традиции грузинской национальной государственности и основные принципы Конституции Грузии 1921 года, провозглашаем настоящую Конституцию.

____________________________

Глава первая
Общие положения
Статья 1
1.Грузия - независимое, единое и неделимое государство, что подтверждено референдумом, проведенным 31 марта 1991 года на всей территории страны, включая Абхазскую АССР и бывшую Юго-Осетинскую автономную область, и Актом о восстановлении государственной независимости Грузии от 9 апреля 1991 года.
Статья 2
1.Территория грузинского государства определена по состоянию на 21 декабря 1991 года. Территориальная целостность и неприкосновенность государственных границ Грузии подтверждены Конституцией и законодательством Грузии, признаны мировым содружеством государств, а также международными организациями.
3. Государственно-территориальное устройство Грузии будет определено конституционным законом на основе принципа разграничения полномочий после полного восстановления юрисдикции Грузии на всей территор ии страны.

Уважаемый Гражданин!

Мне кстати давно непонятно, как и почему Абхазия терпит "запреты" Грузии? Все эти "грубейшие нарушения прав абхазского народа на свободу перемещения, запрет на использование аэропорта в Сухуме, запрет на открытие железнодорожного сообщения, запрет на пользование морским флотом" и т. п.

Отчего нельзя послать Грузинские "запреты" в Ананово отверстие? Что мешает?

Saba кстати правильно указал на ещё один большой изъян в его (и Грузинской вообще) логике.

Именно, что Грузия претендует своей Декларацией 1991 года быть "правопреемницей не Грузинской ССР, а Демократической Республики Грузия", "в то время как ДРГ была признана в других границах, включающих и территории, в настоящее время являющимися территорией других государств".

Вышесказанное говорит либо о принципиальнейшей нелегитимности ДРГ, либо о конфликте нахрапистого Грузинского новорождённого с соседями, либо оба случая одновременно. На самом деле только НЕРЕАЛИЗУЕМОСТЬ НА ПРАКТИКЕ претензий Грузии на чужие территории вынуждает Грузию "удовольствоваться" претензиями лишь на земли Груз ССР.

И ведь эти нестыковки в Декларации Грузии с реальностью на карте (старая ДРГ имела одни земли, а её "правопреемница" САМОВОЛЬНО претендует на ДРУГИЕ границы) как раз и подтверждают, что АВТОМАТИЗМ в поддержке самозахвата нынешней Грузией территории Груз ССР недопустим.

Разве не так, уважаемый гражданин?

Уважаемый Алексей! Тайваньскую тему предложил не я, а уважаемый Саба. Я не рассматривал модель "Китай-Тайвань" как вариант модели "Грузия-Абхазия". Я всего лишь сказал, что Китай, даже угрожая непокорному Тайваню ракетами и бомбами, не позволяет себе такого хамства в отношение к гражданам Тайваня, какое позволяет себе Грузия в отношении граждан Абхазии. Я имею ввиду грубейшие нарушения прав абхазского народа на свободу перемещения, запрет на использование аэропорта в Сухуме, запрет на открытие железнодорожного сообщения, запрет на пользование морским флотом, организацию и проведение террористических актов и т.д.

Уважаемый Гражданин!

Аналогия Абхазии с Тайванем некорректна. На Тайване живут китайцы, как и в континентальном Китае. Один язык, культура и история. Абхазцы всё же родственники адыгам, а никак не картвелам. Истории Абхазии и Грузии различаются, а у Тайваня и у континентального Китая единая история. Тайвань даже какое-то время занимал место Китая в ООН.

Хотя конечно же немаловажную роль играет и мощь континентального Китая. Всё таки в 2,5 раза мощнее экономически, чем СССР в эпоху расцвета. Тайвань уже и хотел бы отказаться от своей "китайскости", но с континентальным теперь не забалуешь. Теперь и США однозначно ВЫНУЖДЕНЫ признавать "один Китай", а не "Китай и Тайвань". Разве Грузия - это Китай чтобы диктовать всему миру своё вИдение проблемы?

Saba забывает, что "Декларация Независимости 1991 года" была нацарапана Грузией без какой-либо легитимной основы претендовать на кусок СССР. Заявление Гамсахурдистами об их "володении" территории Груз ССР куда менее разумно в части территории Абхазии, чем аналогичная декларация Абхазских властей.

Впрочем, разве Тбилиси следит за отсутствием логики в его нахрапистых действиях?