АБХАЗИЯ НЕ НАМЕРЕНА ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ГРУЗИЯ ИСПОЛЬЗОВАЛА КОДОРСКОЕ УЩЕЛЬЕ В КАЧЕСТВЕ ПЛАЦДАРМА ДЛЯ ВОЗМОЖНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ

[РИА. Выпуск "Горячая линия"]
Абхазия не намерена допустить, чтобы Грузия использовала Кодорское ущелье в качестве плацдарма для возможных боевых действий. Об этом в интервью РИА "Новости" в четверг заявил премьер-министр самопровозглашенной Республики Абхазия Анри Джергения.

По его словам, "переговорный процесс не может быть продолжен, пока не будет решена проблема Кодорского ущелья". Однако, уточнил он, это не означает, что "мы вообще не будем проводить никакие консультации и встречи". Абхазия намерена "интенсивно работать" в рамках рабочей группы по безопасности Координационного совета для того, чтобы решать проблемы Кодорского ущелья, сказал Анри Джергения.

"Грузинская сторона, - отметил он, - пытается каким-то образом узаконить нахождение в Кодорском ущелье пограничников или каких-то иных вооруженных формирований". Однако, подчеркнул премьер, это противоречит основополагающему документу - Соглашению от 14 мая 1994 года. "В этом документе прямо сказано - все вооруженные силы Грузии должны быть выведены за пределы Абхазии. Это включает в себя и Кодорское ущелье", - отметил он.

По его словам, абхазская сторона располагает сведениями о количестве и местах дислокации грузинских войск в этом районе. "Я разделяю позицию о том, что рано или поздно мы будем вынуждены ввести в Кодорское ущелье военную технику, если ситуация там не изменится", - сказал Анри Джергения. При этом он подчеркнул, что грузинская сторона стремится "держать Кодорское ущелье как плацдарм для возможных боевых действий".

Уважаемый Алексей! Я с Вами согласен, но есть плоскость теоретического обсуждения вопроса, куда входит и «разбор полетов» и выяснение «кто виноват», а есть плоскость практических предложений – «что делать». Я считаю, что наряду с обязательным обсуждение вопроса об «ошибке» ООН и «подлоге» со стороны Грузии, надо предложить реальные пути выхода из этой запутанной по вине Грузии и из-за ошибки ООН ситуации. А путь - наряду с признанием "ошибки" и "подлога" надо признать и факт "распада".

Пришел сюда с форума НГ. Посоветовал "Abhazetc".Он тут есть?.

Администрация здорово сделала с этим "Гагра" , я думаю его теперь Тбилисская милиция охраняет. И поделом ему.

Между прочим на тех форумах много грузин общаются на тему конфликта. И наконец-то начали появляться нормальные мысли. Может быть дать им шанс.
http://forums.ng.ru/cis/2002/04/16/ng.ru,cis,2002-04-17,5_tbilisi.html

Уважаемый гражданин!

Как раз Мировому сообществу следует объяснить, ОТКУДА закралась ошибка с признанием Грузии в границах Груз ССР. Чёткой логикой нельзя обидеть Западных крючкотворов-законников. Наоборот, можно только уважение приобрести.

Наконец. Конечным мерилом является логично доказанная истина. Хрена отказываться от своей много лучше доказанной в пользу жуликов?

На Западе вполне понимают слово ПЛЮРАЛИЗМ МНЕНИЙ. Это никак не тянет к пересмотру "всех договоров" (какие именно вы имеете в виду?).

Лаврик,

Мне импонирует твоя объективность, с какой ты упоминаешь преступления абхазской стороны.

«Они воевали также абсолютно бесплатно и лишь требовали себе оставлять трофеи». (А разве кто-нибудь воевал за плату?)

«Действительно, чеченцы отличались "звериным" характером и они единственные из всех, кто по настоящему жестоко относились к противнику. Отрезаные уши это мелочи».

"Чеченцы жили группами в брошенных квартирах (не домах) и на что жили ни кто не знал».

Насчет чеченцев. Курьез насчет образованности Гелаева это результат работы «Рустави-2» - во время эксклюзивного интервью равномерный поток сознания шевика прямо поставленным вопросом насчет Гелаева был приведен в полный беспорядок и он понес чушь несусветную. То же самое он повторил совсем недавно, когда на аналогичный вопрос обозвал Гелаева «деятелем (!) приемлемым (!!) и для России (!!!)».

По-моему, эти его конфузы, за которыми неизбежно следовали громкие международные скандалы, вызваны тем, что он, как выражаются журналисты, не чувствует тему. Он этим вопросом не занимался и не интересовался. На это был Каха. Импенно Каха принял вытесненный русскими через ущелье Асса чеченский отряд, он дал добро обосноваться в Панкиси. Каха Таргамадзе наладил взаимовынгодную торговлю наркотой, не мешал а иногда и сам заказывал похищения людей.

Так возник преступный пансисский анклав. Шеви жил себе поживал и добра немалого наживал, нисколько не интересуясь делами Кахи, главного щита и казначея. Выпады российских дипломатов игнорировал, наличие боевиков отрицал. Пока не настал октябрь 2001-го.

Хотя месяца за два до начала самих боевых действий в Грузии стало известно, что у абхазской границы собираются какие-то темные личности, вроде как чеченцы. Ответ от силовых структур так и не был получен. Все как воды в рот набрали.

Так продолжалось до конца. Даже когда начались бои, Таргамадзе с наглой усмешкой утверждал, что никто чеченцев в Кодори не переправлял и понятия не имеет, откуда они там взялись. Еще возмущался тем, что «вмешиваются в его компетенцию» и вроде как работать мешают.

Шевик во время этих событий выглядел как побитая собака и повторял заученные фразы вслед за Кахой. Тогда-то он и ляпнул в первый раз, что в Грузии есть террористы.

По поводу тех событий официоз упорно молчит до сих пор. Даже неофициальных версий нет. Более «закрытой» темы в Грузии не существует.

Это вкратце курс «образования». Но оно не начиналось в Грузии, насколько ты сам об этом осведомлен. Начальное образование в Карабахе и Абхазии, среднее – в Чечне, высшее – в Панкиси. Прямо ВПШ какая-то. Почему оно до сих пор продолжается, когда Кахи уже нет? Есть наверное причины. Наверное просто не знают, что с образованными делать…

Ты считаешь, «выращивают образованных» те, кто их действия одобряет? Согласен. Одобряли ли их действия во время войны абхазские власти? Ну, потом наверное мнение насчет чеченцев у вас вроде изменилось, но отрезанные ими головы этим обратно не пришьешь. Вот так-то…

Лаврик ну что встретился с арамом месропяном?А работа по твоей ликвидацие идет дорогой мой.Жди гостей

Вопрос корреспондента газеты "Время новостей" Давиду Тевзадзе:

//Кто сейчас находится в Кодорском ущелье?//

Ответ Давида Тевзадзе:

//Пограничники и резервисты. Это абсолютно официальные формирования. Резервисты из местного населения подчиняются Национальной гвардии. Они на зарплате//

А это слова директора департамента внешней разведки Грузии Автандила Иоселиани:

//Информация министерства обороны Абхазии о том, что в Кодорском ущелье находятся грузинские войска, не соответствует действительности. Абсолютно все подразделения грузинских войск оттуда выведены//

Корреспондент "Апсныпресс" задает вопрос Иоселиани:

//о том, что в Кодорском ущелье остаются грузинские войска, говорят не только представители Абхазии. Об этом заявило Командование КСПМ СНГ после патрулирования верхней части ущелья 12 - 13 апреля//

Иоселиани отвечает:

//Откуда российские миротворцы знают, кто там находится. Они что, по погонам узнали, что это наши войска?//

Оцените профессиональный ответ руководителя внешней разведки Грузии.

Давид Тевзадзе говроит:

//...патрулирование с койками, которые они привезли с собой на вертолетах. Это и не патрулирование, и не разведка боем, и не какая-нибудь операция...
...Но после этого, когда ситуация осложняется, нам говорят, что это патрулирование. С койками...//

С койками... с койками... с койками... с койками...

Так и хочется сказать, господин министр, у них еще портянки были и нижнее белье, в котором вы с таким наслаждением копались пару недель назад, когда КАМАЗы задержали.

Вот Тевзадзе спрашивает корреспондент:

//Платить аренду российские базы должны?//

Он отвечает:

//С самого начала, по-моему, должен был встать такой вопрос... Насколько мне известно, сейчас этот вопрос прорабатывается...//

Интересно, а за газ и электричество Грузия платить должна? Должен был встать такой вопрос с самого начала и прорабатывается ли он сейчас?

Уважаемый Лаврик! Я думаю, что приоритеты должны быть таковы:
1. ООН и ОБСЕ;
2. Европарламент;
3. Парламент РА, Президент РА, МИД РА;
4. Парламент РЮО, Президент РЮО, МИД РЮО;
5. Парламент РФ, Президент РФ, МИД РФ.
Что касается грузинских властей, то они знают об этой ситуации гораздо лучше и гораздо больше нас.

Уважаемый Гражданин!

Хотелось бы сказать, что текст обращения должен быть выстроен так (а это очень сложно), чтобы его же можно было отправить и в коммитеты Государственной Думы РФ и абхазскому руководству (в качестве ознакомительного) и в Сенат и Президенту РФ. Более того, думаю стоит (хотя не уверен) копию президенту Грузии и их парламенту отправить.

Как считаете?

Уважаемый Алексей!
Я согласен с Вами в том смысле, что говорить о распаде государства Грузия видимо не стоит. Стоит говорить, что та территория, которая была признана мировым сообществом как территория Грузии, те границы, которые были признаны государственными границами Грузии являются умышленно сфальсифицированными за счет незаконного присвоения Грузией территорий Абхазии и Южной Осетии.
Но, признав ранее де-юре Грузию в этих границах и с этой территорией, мировое сообщество по логике вещей должно или признаться в своей неправоте, что на мой взгляд трудно реализовать, или сделать шаг вперед, признав фактический и юридический распад ранее признанной Грузии.
Плюсы первого пути очевидны – Грузия становится страной агрессором, пытающейся аннексировать чужие земли. Далее – возмещение ущерба, международный военный трибунал над Шеви, Китовани, Иоселиани и Ко., возможные санкции против Грузии и т.д.
Есть и минус – признавать ошибки всегда тяжело, признание потянет за собой признание нелегитимными практически всех международных договоров с Грузией и т.д.
Второй путь проще. Его плюсы – ООН и ОБСЕ «сохраняют лицо», лишь констатируя факт распада признанного ими государства. Причины этого распада (фактическое воровство!) остаются как бы за кадром, хотя они понятны всем.
Минус – это формальное признание того, что первоначальное признание Грузии было с юридической точки зрения верным.
Хотелось бы выслушать Ваши замечания по этому постингу, равно как и любые замечания и предложения со стороны других коллег по форуму.

2002-04-17 19:47:39
Дато http://www.abkha.ru

Как мне известно, вчера Доналд Рамсфельд имел очень серьезный телефонный разговор со своим коллегой в Москве. Рамсфельд призрачно намекнул, что в случае, если провокации будут продолжаться и удастся спровоцировать эскалацию конфликта в Абхазии, вся ответственность ляжет на Россию. Он также сказал, что США будут проводить самый тщательный мониторинг над ситуацией и им будет очень неприятно, если в военных действиях будут замечены российские вооруженные силы, как это было в 1992-1993г . Рамсфельд подчеркнул, что лояльная позиция РФ по отношению к сепаратистам и террористам в Абхазии очевидна. В разговоре впервые было употреблено слово ТЕРРОРИЗМ по отношению к Абхазкому режиму на таком высоком уровне! Рамсфельд также сообщил, что в мае будет рассмотрена интеграция России в НАТО и поэтому Россия должна вести себя цивилизованно!
Раннее госпожа Кондолиза Райс имела телефонную беседу с администрацией Путина и внешнеполитическим ведомством РФ, не менее жесткую….

==================
Когда в последний раз Датуня связывался по телефону с Рамсфелдом, тот ему доложил о своем разговоре с Ивановым. Просил совета, но Дато было некогда, он гостевую сайта восстанавливал.

Посмотрев в в сети Ваш сайт abkhazia.narod.ru, сайт abkhazeti.ru и еще некоторые другие, мне-бы хотелось полностью поддержать Вашу позицию и то дело, которое вы делаете.
Однако посмотрев в сети эти сайты у меня сложилось впечатление что к сожалению у ваших оппонентов с точки зрения оформления (может быть тут дело в финансах) сделано все лучше. У вас дизайн сайта жуткий, если не сказать вообще ни какой. да еще и на narod.ru, а не со своим доменом. Кроме того ваши противники пытаются воздействовать на российское общественное мнение. Не кажется ли Вам что есть смысл сделать проект (сайт) ориентированный на продвижение Вашей точки зрения в грузинской интернет-аудитории? Это позволит в какой то степени нивелировать ту антироссийскую и антирусскую пропаганду, которую Шеви и Жвания (на мой взгляд)небезуспешно ведут в общественном мнении Грузии. А то они на нашем поле играют, а мы на их-нет.

С уважением, Сергей

АБХАЗСКИЕ ДИВЕРСАНТЫ ВОРВАЛИСЬ В ГРУЗИЮ, УТВЕРЖДАЮТ В СОВЕТЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГРУЗИИ

[ЗАУР, Зеркало, Баку, 18.04.02]
В Зугдидский район Грузии проникло несколько абхазских вооруженных групп с целью совершения в этом районе Западной Грузии диверсионных террористических актов.

Об этом накануне журналистам сообщил член Совета национальной безопасности Грузии Тамаз Надареишвили. По его данным, в Зугдидский район из Абхазии просочились 7-8 немногочисленных вооруженных групп с целью организации взрывов в ряде многолюдных мест и дестабилизации обстановки.

Напомним, что Зугдидский район является пограничным с Гальским районом Абхазии. Надареишвили также отметил, что две такие группы в последние дни были выявлены и задержаны.

А днем ранее первый заместитель министра государственной безопасности Ираклий Аласания заявил в эфире Национального телевидения, что для обнаружения и задержания остальных проникших из Абхазии вооруженных групп, в Зугдидский район выехала группа сотрудников МГБ для оказания помощи местным правоохранительным органам. Аласания отметил, что информация о задержании в Зугдидском районе двух женщин-диверсанток была представлена тбилисскому офису миссии ООН по наблюдению в Грузии, который передал ее сухумскому офису миссии.

Как сказал Ираклий Аласания, этот инцидент "подтверждает имевшуюся ранее информацию о развертывании диверсионной деятельности абхазских спецслужб".

Касаясь обстановки в Кодорском ущелье, следует отметить, что в ответ на усиление абхазской стороной нижней части ущелья, грузинская сторона может вновь ввести войска в верхнюю часть Кодори. "Грузинская сторона может опять ввести войска в Кодорское ущелье", - заявил министр обороны Грузии Давид Тевзадзе, комментируя заявления абхазской стороны о готовности дезавуировать подписанный 2 апреля в Тбилиси протокол о стабилизации обстановки в зоне абхазского конфликта и ввести свои силы в нижнюю часть ущелья.

В беседе с журналистами в Тбилиси Давид Тевзадзе отметил, что в Ткварчельском районе Абхазии начал действовать пост российских миротворческих сил. "Если миротворцы будут хорошо контролировать ситуацию в Ткварчельском районе, то у грузинской стороны претензий не будет, а если будут плохо контролировать, то претензии будут. В зависимости от того, какие претензии возникнут, мы можем и сами ввести войска в Кодори", - подчеркнул министр обороны. Представитель командования ВС Грузии также подтвердил, что грузинские вооруженные силы располагают резервом, который в случае необходимости может дополнительно усилить Кодорское ущелье.

ОБОРОННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ОБСУДИТ СИТУАЦИЮ ВОКРУГ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА

[РИА "Новости" ]
18.04.02 0:29

МОСКВА, 18 апреля. /Корр. РИА "Новости" Мария Балынина/. Комитет Совета федерации по вопросам обороны и безопасности соберется в четверг на заседании, чтобы обсудить ситуацию вокруг грузино-абхазского конфликта. Об этом РИА "новости" сообщил председатель комитета Виктор Озеров.

На заседании комитета приглашены представители министерства обороны и министерства иностранных дел России.

По словам Озерова, сенаторы уверены в том, что Грузия должна выполнять ранее достигнутые договоренности, определяющие цели и задачи российских миротворцев в Абхазии. "Невыполнение этих соглашений одной из сторон может породить у другой стороны чувство недоверия, осторожности и может привести к нежелательным ответным действиям", - заявил председатель комитета.

Он напомнил, что российские миротворцы получили мандат СНГ на выполнение своих задач в абхазском регионе.

ДАВИД.
ЭПИГРАММУ В. ГАФТА НА В.ЛАНОВОГО МОЖНО СМЕЛО ПРИМЕНИТЬ К ТВОИМ ПОТУГАМ НА "МАСТИТОГО" ПОЛИТОБОЗРЕВАТЕЛЯ:

НЕ МОЖЕТ ВЕДЬ НИ "БЭ" НИ "МЭ",
А ВСЁ ЧИМТАЕТ МЭРИМЕ.

ДА ДЛЯ КОГО ТЫ ЭТУ ПРИМИТИВНУЮ АХИНЕЮ ПИШЕШЬ НА МЕНГРЕЛЬСКОМ ГОВОРЕ РУССКОГО ЯЗЫКА. ДЛЯ ТАКИХ ЖЕ "ПРОСВЕЩЁННЫХ" КАК ТЫ ЭНДУРЦЕВ, А?
ПОЖАЛЕЙ ЯЗЫК, ДУРЕНЬ И ЗАЙМИСЬ ХАЧАПУРАМИ.