У нас в Адыгее, Лаврик, тоже нет ни одного армянина - занимающего высокую административную должность. Причем разговоры о притеснениях или чем-то подобном не уместны. Армяне занимаются бизнесом, огородом, работают в разных отраслях и никакого интереса к власти не проявляют, не баллотируются в депутаты и т.д. И это при том, что их 15% населения русские относят их к русскоязычному населению.

Ботя!
Наверное прочитал слова Зураба Ачба о том,что "Конфедерация полностью исключена, мы напрасно обманываем наш народ. Для этого мы должны стать субъектами международного права. Но тут нам будет, прежде всего, противостоять Россия, которая не захочет взорвать себя изнутри."
Хочу напомнить, что Ачба с самого начала выступал за
независимость, но понимал, что из этого получится.
Поэтому разные угрозы Рогозина или Жириновского в
адрес Грузии просто смехотворны.

ОБВИНЕНИЕ ГЛАВЫ ГРУЗИИ ЭДУАРДА ШЕВАРДНАДЗЕ В ПОДДЕРЖКЕ МЕЖДУНАРОДНОГО ТЕРРОРИЗМА - ЭТО ОСКОРБЛЕНИЕ СТРАНЫ И ЕЕ ПРЕЗИДЕНТА, ЗАЯВИЛ ГРУЗИНСКИЙ ДИПЛОМАТ

["Caspian.ru", 15:10 25.04]
"Обвинение главы Грузии Эдуарда Шеварднадзе в поддержке международного терроризма - это оскорбление страны и ее президента. Этого мы терпеть не будем". Об этом заявил представитель МИД Грузии посол Константин Жгенти, комментируя высказывания, прозвучавшие в выступлении руководителя отдела СНГ Российского Института Стратегических Исследований (РИСИ) Александра Скакова на открывшейся сегодня в Ереване международной конференции "Формирование атмосферы мира, стабильности и доверия на Южном Кавказе: роль международных и региональных организаций безопасности".

Именно поэтому, подчеркнул Жгенти, посол Грузии в Армении Николоз Николозашвили демонстративно покинул зал заседаний.

Обвинения в адрес Эдуарда Шеварднадзе прозвучали в выступлении Александра Скакова в контексте неприемлемости для России расширенного толкования операции против терроризма, когда борьба с ним используется как средство решения сиюминутных проблем. В настоящее время, отметил Скаков, на Кавказе существует один из наиболее опасных очагов международного терроризма - Чечня, где терроризм стал следствием объединения радикальных исламистов и крайних националистов. Эти силы используют методы террора как для борьбы с центральной властью, так и для запугивания населения всей России. Другие потенциальные очаги терроризма на Северном Кавказе - так называемой села татарской зоны в Дагестане, а также некоторые населенные пункты Карачаево-Черкессии и Кабардино-Балкарии в настоящее время нейтрализованы и не представлют реальной угрозы. В этой связи большую опасность представляет существующий до настоящего времени очаг международного терроризма на территории Панкисского ущелья Грузии. По словам Скакова, официальный Тбилиси не контролирует ситуацию в Панкисси, более того, "стремится использовать Панкиси и окопавшихся там террористов в своих интересах, в том числе для давления на Россию". Рейд банды Гелаева в Абхазию, "организованный силовыми структурами Грузии", трудно оценить иначе, как "поддержку режимом Шеварднадзе международного терроризма".

/Оптимист/

Мне честно говоря в то время было абсолютно все равно куда и за что тащили Грузию.
Но ты не опровергаешь мои слова и это уже приятно.

Теперь насчет СГБ. Эта организация к которой я не имею ровным счетом ни какого отношения. Просто у меня друзья там работают, а друзей не выбирают.
На СГБ легла очень не простя задача - обеспечение государственной безопасности Абхазии и ее границ. Кстати, в Абхазии погранвойска это тоже СГБ. В советское время погранвойска подчинялись КГБ СССР.
Если человек, который воевал на стороне врага хочет вернуться, то он обязан обратиться в СГБ. Его проверяют на причастность к военным преступлениям и, если он их не совершал - ставят на учет и больше не трогают. Я считаю, что это правильно. Наши опера из СГБ "ангелы" по сравнению с Берией и Дзержинским. Во всяком случае меня не сослали на Север Абхазии за то, что мои братья грузины, а родственники живут в Тбилиси. Так что сравнение не удачное!

Для меня "процентомания" на счет погибших не есть богохульство, так как имя Бога всуе я не упоминаю.

Алексей, я склонен согласиться с твоей трактовкой суверенитета. Дело в том, что я с университетской скамьи люблю цитировать президента Узбекистана Ислама Каримова, который дал два признака суверенного государства:
1. Своя собственная армия, способная защитить пределы государства.
2. Своя собственная национальная валюта.

Если хотя бы один из этих признаков отсутствует, то о суверенитете говорить сложно.

Алексей, на твою реплику:

//Везде есть элементы национализма. И Лаврик не убедит меня, если станет отрицать такое в армянской среде//

Не буду отрицать! Более того, скажу, что с дества армянского ребенка воспитывают, как говорится, "на грани". То есть, воспитывают на книгах Хачика Даштенца, Серо Ханзадяна, Раффи, Франца Верфеля и прочих писателей, писавших о борьбе армянского народа с турками, персами и прочими. И ребенок растет настоящим националистом. Несмотря на то, что ни в одной книге ты не найдешь призыва убивать, определения армян как нации с "голубой кровью".
Взять меня. В 9 лет меня спрашивали: "Кого ты не любишь" и я отвечал - "турок". "А почему?" "Они враги!" "А если увидишь турка, что ты будешь делать?" "Я его убью!" "А кем ты хочешь стать?" "Фидаином! Я буду воевать с турками".

Потом идут книги об основателе письменности Святом Месропе Маштоце, стихи поэта Ованеса Туманяна и из ярого националиста растет патриот. И основной акцент делается уже не на ненависти, а на любви. И в первую очередь любви к своему народу, своей культуре, своей религии. По этой причине, откровенных фашистов среди армян мало и нет армян исповедующих ислам. Это защитная способность маленького народа, сохраняющая его от гибели тысячелетиями.

Воспитание, батенька! Причем это не есть научнй подход к воспитанию патриотизма. Это на уровне подсознания, на уровне инстинкта.

Насчет Краснодарского края.
Я на дсикотеки не хожу. А однажды попал и попросил лезгинку включить. Представте себе включили. Но такой техно-лезгинки я никогда не слышал. Как под нее танцевать?
Зато снимаем на ночь ресторан и пляшем то, что нам хочется и ни кто нам этого не запретит.
Не думаю, что шапсуг прав, говоря, что армяне сами не рады, что множатся. Проблемы есть и их много.

Например в сочинской администрации нет ни одного армянина и это при том, что в Сочи живет огромное количество армян. Единственный человек в Администрации - Вазген Шмавонович Худоянц - нач. юр. отдела. Это явный признак "ржавчины" в политике руководства края. Но это не повод устраивать войну! Мы рискуем скопировать США, где на смену белому рассизму пришел черный. Надо делать все в соответствии с Законом страны в которой мы живем. Я одну войну пережил - мне хватит!

Зураб АЧБА правильно говорил о первоочерёдности выхода из экономической изоляции. Так ведь вроде Абхазия успешно с этим справляется, невзирая на злобное пыхтение Тбилиси.

А откладывать "вхождение в Грузию" надо не только на неопределённое время, но и вообще навсегда. Другое дело, если Грузия и Абхазия НА РАВНЫХ войдут в Союз с Россией.

Кстати, насколько отличается сегодняшняя ситуация от той, в которой АЧБА рассуждал?

Алексей!
РОССИЯ и Советская Россия для меня абсолютно
разные понятия!
P.S А вообще, когда начнешь дружить с политкоррек-
ностью, тогда и поговорим подробнее.

ПОМНЯТ ЛИ В СУХУМИ СЛОВА ЗУРАБА АЧБА?

[сакинформи]
Имя Зураба Ачба хорошо известно тем, кто в последние 13 лет следил за событиями в Абхазии. В 1990-93 г.г. он был вице-председателем ведущей сепаратистской организации “Айдгылара”. В 1991-93 г.г. депутатом Верховного Совета Абхазии, считался одним из идеологов сепаратизма. Через два месяца после завершения войны в Абхазии /война завершилась в конце сентября 1993 г./ он уехал из Абхазии, заявив, что “ему нет места в политической жизни послевоенной Абхазии”. 4 года он жил в Москве, занимался адвокатской деятельностью. Затем вернулся в Сухуми и с 1998 года активно включился в политику. Вскоре он стал одним из лидеров тех, кого называют “оппозицией” к режиму Владислава Ардзинба, хотя по целому ряду важных вопросов его взгляды ничем не отличались от суждений верхушки сепаратистов.

Но даже умеренная критика в адрес режима Ардзинба со стороны Зураба Ачба и его сторонников вызывала ярость тех, кто ничего не хотел менять. 15 августа 2000 года Зураб Ачба был убит в Сухуми при пока невыясненных обстоятельствах.

Несколько дней назад издающаяся в Сухуми “Нужная газета” вновь опубликовала интервью Зураба Ачба трехлетней давности. В предисловии к интервью газета пишет: “Выраженное Зурабом Ачба тогда мнение стало причиной для обвинений в его непатриотизме. Воистину – нет пророков в своем отечестве. Спустя три года это интервью читается так, словно он давал его вчера”.

Думается, что “Нужная газета” не случайно перепечатала интервью трехлетней давности и напомнила общественности высказывания одного из известных абхазских политиков.

Что же говорил тогда Зураб Ачба? Предлагаем вниманию читателей наиболее важные эпизоды пространного интервью Зураба Ачба. На вопрос: “Каковы перспективы грузино-абхазских переговоров при посредничестве России?” он ответил: “Я не вижу никаких перспектив на переговорах при посредничестве России. Во-первых, они уже технически организованы неверно. Посредничество подразумевает отсутствие у посредника иных приоритетов, кроме возложенной на него миссии сближения конфликтующих сторон”. Зураб Ачба утверждал, что “у России в зоне конфликта сумма собственных, не менее значимых интересов”, чем у грузин и абхазов. По его словам, “эти интересы не оглашаются, но реально присутствуют”, и без их учета никакие грузино-абхазские договоренности невозможны. К консенсусу надо привести не две, а уже три заинтересованные стороны и , заметьте, при отсутствии посредника”, - говорил он.

Зураб Ачба отмечал, что Россия ведет свою собственную игру и не занимает чью либо сторону – она на своей стороне. Он заявлял, что “у России нет ни прогрузинской, ни проабхазской, есть одна – прорусская позиция, и в зависимости от конъюктуры она может носить характер прогрузинской, проабхазской”. Он полагал, что абхазское правительство “заблуждается, считая, что Абхазия является субъектом переговоров, Абхазия присутствует на этих переговорах с учетом политеса, являясь предметом переговоров, которые ведутся между Грузией и Россией”. Он заявил: “Между Грузией и Россией существует пока одно неразрешимое противоречие, экономически слабая Грузия для выживания нуждается в материальной подпитке, она не может как страна выжить без экономической помощи извне. Россия этой помощи в своем нынешнем состоянии оказать не может: у нее нет для этого ресурсов. Зато они есть у Запада. Но тот, кто платит, оплачивает политическое поведение. И сегодня мы наблюдаем причудливый дрейф Грузии между Западом и Россией, что обусловлено, с одной стороны, стремлением сохранить свою территориальную целостность, с другой – западные дивиденды. Россия, понимая, что она экономически Грузию освоить не может, готов поддержать этот конфликт в стадии стагнации до лучших времен. И еще: Абхазия для России не представляет тактический интерес. Стратегический интерес для нее представляет Грузия. Абхазия используется во имя достижения цели. Потому что если Россия утратит свое влияние на Грузию, она реально может потерять северо-восточный Кавказ и вообще лишиться влияния в Закавказье”. Зураб Ачба утверждал, что Россия сохраняет свое влияние в Грузии с помощью перманентно раздуваемых осетинского и абхазского конфликтов.

Ачба полагал, что абхазы и грузины “между собой договориться не могут”. Он говорил: “Конфедерация полностью исключена, мы напрасно обманываем наш народ. Для этого мы должны стать субъектами международного права. Но тут нам будет, прежде всего, противостоять Россия, которая не захочет взорвать себя изнутри. Да и мировое сообщество не проявляет как-то энтузиазма по поводу появления нового независимого государства – Абхазия. Значит, остаются какие-то федеративные модели”. Ачба считал, что к федерации не готовы ни грузины, ни абхазы, потому что “федерация – это высшая форма государственного устройства, требующая определенной подготовки как общества, так и политической элиты”.

На вопрос: “Каков выход из ситуации?” Ачба предложил следующее: “Имея неясную политическую перспективу, по которой мы не можем договориться, надо отделить вопрос жизнедеятельности общества и статуса Абхазии. Тем более, что фактически этот вопрос отложен”. Он говорил: “Нам только надо формально признать его отложенным на неопределенное время, сохранив предметом переговоров в том ключе, в каком он проводится сейчас, и попытаться выйти из той экономической и политической изоляции, в которой мы находимся”.

Оптимист лихо отмёл все аргументы о "нацнаборах в ВУЗы" и перевод денег нацреспубликам ссылкой на ...

... ссылкой на Искандера (сколько Искандеров? а в МГУшных студенческих группах до трети было "нацнабранных") и помощью Кубе (Что не всё в Грузию перевели, хапуга чужого?).

Мне было бы стыдно ТАК описывать благородную щедрость Советской России. Провокаторы сапёрных лопаток вместо слова "спасибо" выучили слово "недодали (чужого)".

Оптимист! А для меня эти проценты - это 4 тысячи абхазов, у каждого из которых были друзья, родные. Я недавно разговаривал с Вахо Кварчия, наверное многие тут его помнят. По его словам только у него больше 30 родственников погибли, в основном мирные люди, а друзей он сосчитать даже не берется. Кто был в Абхазии знает, что пока абхазец пройдет 200 метров, он с доброй сотней друзей и родных поздоровается. Так что эти 4 тысячи это 4 тысячи самых родных и близких для каждого абхазца. И об этом в Абхазии никто забывать не собирается.

ИСКРЕННИЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ СПЕЦСЛУЖБАМ РОССИИ!!!!!!!!

ФСБ официально сообщила о ликвидации в Чечне международного террориста Хаттаба. Об этом сообщили в четверг в Центре общественных связей Федеральной службы безопасности.

"Идеолог и организатор террористической дятельности - международной террорист Хаттаб" уничтожен "в результате специальной операции, проведенной ФСБ в Чеченской Республике", отметили в ЦОС ФСБ России. //«Газета.Ru»

Кстати знаменитый Искандер отказался от того
нацнабора и ничего! Политбюро ЦК если помните ох и
помогал всяким там Кубам и Африкам. И что? А на
счет Кубани, можете полистать последние номера га-
зеты ИЗВЕСТИЯ!

На грузино-абхазских переговорах в Сухуме объявлен перерыв. Встреча продолжится во второй половине дня в четверг. Об этом по телефону с места проведения переговоров сообщила пресс-секретарь правительства Абхазии Заура Цвижба. По ее словам, участники переговоров "не пришли ни к какому решению" и переговоры будут продолжены. "Разговор идет трудный", - подчеркнула Заура Цвижба. Она сообщила, что "основным вопросом, который рассматривается на переговорах, является ситуация в Кодорском ущелье". Абхазская сторона настаивает на решении вопроса о выводе всех вооружений из этого района. Только потом она будет продолжать переговоры на другие темы в соответствии с ранее достигнутыми соглашениями, подчеркнула Цвижба.

По уточненным данным, во встрече, помимо абхазской и грузинской сторон, принимает участие представитель генсекретаря ООН Дитер Боден. На вечернем заседании к участникам встречи присоединятся представители Коллективных сил по поддержанию мира. //РИА «Новости»

Ботя!
Для меня всякая прцентомания на счет погибщих про-
сто богохульство! Я своих близких, которые погибли в
Абхазии, не хочу переводить в проценты!

Небольшая справка Оптимисту.
Краснодарский край возник в 1931 г.
Армяне действительно давно жили на некоторых территориях нынешнего Краснодарского края, но многочисленная армянская община появилась только после истребления и выселения коренного населения указанного региона. Однако с началом перестройки размеры армянской общины Краснодарского края увеличиваются постоянно и в разы. Этот процесс тревожит не только русских, но и местных армян, которые не первое десятилетие живут в регионе.
Я против ксенофобии, но ситуация в стране тяжелая и людям некуда деть накопившиеся отрицательные эмоции кроме как на пришельцев.
Не следует забывать также, что ни в одной стране мира не жлут ни беженцев, ни переселенцев.

Оптимист беззастенчиво лжёт, говоря
<<quote>>
Власти в России свою беспомощность всегда компенсировали за счет унижения нерусских.
<<endquote>>

Я хорошо помню, ЧТО ТАКОЕ был нацнабор в ВУЗах. То сеть русские ребята сдавали экзамены на 100%, а представители нацменшинств что называется по графе национальность.

А может вспомнить, КАК разорили русское нечерноземье, переводя деньги в Нац республики? А ведь производительность труда была выше именно в центральной России. То есть Россию обделяли для выращивания Грузий, Молдавий и Таджикистанов. Или у Оптимиста с честностью не лады?

Везде есть элементы национализма. И Лаврик не убедит меня, если станет отрицать такое в армянской среде. Но говорить, что Абхазии "лучше в составе Грузии". потому что со слов Оптимиста в Грузии обучают на азербайджанском и армянском, а в Краснодарском крае "армян зажимают на дискотеках" -- это абсолютная чушь. Грузия эту чушь распространяет, но никто кроме них в это не поверит.