Шапсуг!
Свежо предание и верится с трудом. Где логика?
Жители Абхазии хотят ухода миротворцев. Почему?
Чтобы их никто не защищал кроме них самих от Гелаевых? Чем они мешают им? Может вы имеете ввиду "абхазитов" - им мешают. И общались, наверное, с ними в Кодори?
Тогда логично.
По поводу Вашей "любви" к России, перечитайте собственные постинги, разве только Лаврик усмотрел такую Вашу позицию? Помоему все участники форума. Или то о чем вы думаете отличается от того, что пишите.
Бывает...

Если на Российское гражданство могут подавать все граждане СССР вне зависимости от их резидентства - то это честнейший шаг властей в этой области.

Если вводят ограничение на "отсутствие других гражданств" - то это хотя и неразумно, но много-много лучше первоначальных разговоров и ограничений. Тоже приемлемо для кричащих ситуаций беженцев, жителей-резидентов Абхазии и т. д. Это минимальнейший шаг-обязанность НАСЛЕДНИЦЫ СССР, каковым является официально Россия.

Неужели этот "минимальнейший шаг" сделан?

Если "да", то я искренне поздравляю жителей Абхазии и всех посетителей этой Гостевой. Я действительно не позавидую будущей государственности Тбилиси с её запретом на двойные гражданства и претензиями на РЮА и Абхазию.

Уважаемый Лаврик!
Позвольте прокомментировать те постинги, которые Вы привели здесь (если, конечно Админ, не удалит мой ответ).
Что касается российских миротворцев, то об их выводе я слышал своими ушами и не от одного человека. И достаточно часто мне доводилось слышать скептические мнения по поводу вхождения Абхазии в состав России. Не могу, в свою очередь, понять, с чего вдруг возникло мнение, что я ненавижу Россию и желаю своей стране чего-то плохого, неужели с моих рассуждений по поводу несовместимости кириллицы и фонетики адыгейского языка?
И еще, Лаврик. Ни в коей мере не хотел бы, чтобы кто-то и Вы, в первую очередь, усмотрели в моих постингах какую-либо антиармянскую направленность и уж тем более истерию. Возможно, что слухи о требовании армянской автономии на Кубани не правда, но я всерьез считаю, что армянское население Кубани достигло того уровня, когда необходимо ставить вопрос, если не о территориальной, то, по крайней мере о культурной автономии. Я Вам уже говорил о полном нежелании армян Адыгеи участвовать в общественной жизни республики. На мой взгляд, такая позиция не совсем правильная, учитывая, что число армян в Адыгее составляет значительный процент.

shapsug, я что-то начал сомневаться в том, что вы именно Абхазию посещали раз пишите:

//2002-06-11 19:36:05
shapsug
Просто в Абхазии я периодически бываю и знаю, что никто там на Россию не молится. Мне люди открыто говорили - "пусть выводят своих миротворцев, без них справимся"//

Может вы были на "апхазети"? Ваши слова мягко говоря не правда. Я допускаю, что очень многие в Абхазии не желают вхождения в состав России, но на миротворцев именно "молятся". Так что вы, похоже, говорите не правду.

Я очень сожалею о том, что ваша досада на Россию постепенно перерастает в нечто большее. Надеюсь у вас достаточно мудрости для того, чтобы ваши слова:
//
2002-06-13 10:40:19
shapsug
Уважаемый Андерс.
Зря Вы думаете, что абхазам создадут автономию в России на территории от Сочи до Туапсе. Во-первых, нет исторических оснований для подобного переселения, во-вторых, до ВОВ там была шапсугская автономия, которая была ликвидирована, сомневаюсь, что Москва на таких лакомых землях позволит создать какую-либо автономию, и в-третьих, если и будут создавать какую-либо автономию, то, скорее всего армянскую//

не переросли в открытую анти армянскую истерию, которую мы здесь уже наблюдали. Вы в двух шагах!

Что за бред печатает black see press? Это тоже с "апхазети" о том, что в адлере был грузинский погром и устроили его армяне и абхазцы. Эта туфта откуда? (А-ля Джапик образца октября 2001 года) Рынок уже давно как разгромимли! Почему молчат СМИ? :о)

Саба, не могу понять, ты серьезно о том, что для всех присутствующих здесь вопрос независимости Абхазии - кромола? Ты с кем общался, Саба? :о) Я, например, знаю что тебе на это на "апхазети" ответят. Хочешь скажу? :о) Они скажут, что тут нет ни одного абхаза и что от имени Абхазии тут говорят "дачники". Я в Абхазии "дачник"? :о) Саба, ай-ай-ай... :о)

Алексей!
Говоря о приходе к власти Путина нельзя не отметить, что данный приход был обусловлен победой "медвежатников" на выборах, бесспорный успех которой дал основание Ельцину уйти в отставку.
Прокуратуру оправдывать - дело неблагодарное, за него ни один адвокат не возьмется. Но справедливости ради, а разве только прокуратура выполняет "госзаказ", а другие министерства и ведомства? Кстати такое положение вещей не только в России.

Алексей!
Трактовка закона однозначна - "имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР". Т. е. нет гражданства, живешь и жил на территории бывшего СССР - получишь паспорт.
Здесь есть опасность, этак Грузия рискует вообще без граждан остаться...

МММ

Я сам имею некоторую двоякость по отношению к Путину, но нет никакой двоякости к его команде, доставшейся Путину в наследство от Ельцина, как нет двоякости и к продолжению Путиным ряда принципиальных положений ельцинизма. Кстати БАБ очень ценит в Путине именно эту последовательность.

Наличие взрывов в троллейбусах и на вокзалах не затемняют факта потрясающего политического резонанса взрывов жилых домов. И те взрывы были действительно "исторически кучные" и били "в десятку" при проведении кампании возвышения Путина из ниоткуда.

Поскольку возвышению Путина БАБ сам активно содействовал, то его самого можно бы упрекнуть в организации тех взрывов по той же самой логике.

Я же говорю о "безынициативности прокуратуры", на которую указывает Березовский. Я, соглашаясь в этом с Березовским, уточняю, что Березовский кособокий в его "обличениях". Надеюсь, что вы не пытаетесь оправдать Прокуратуру.

Алексей! Если не считать "лиц без гражданства", проживающих разбросанно на просторах бывшего СССР, да и по всему миру, то существует три региона, где граждане в массовом порядке не получили никакого гражданства взамен гражданства СССР. Это ПМР, РЮО и РА (Приднестровье, Южная Осетия и Абхазия). Так что сам факт принадлежности претендента на российское гражданство к нынешнему населению этих регионов подразумевает отсутствие у него (признанного) гражданства.

Вопрос о гражданстве России очень важен. Спасибо принесшему сюда в Гостевую текст Статьи 14 в этом законе о гражданстве.

Однако несколько туманна для обладателей паспортов СССР и неграждан других государств будет вопрос, есть ли необходимость быть резидентом на территории Российской Федерации?

Скажем, резидент Абхазии может ли на основании обладания паспорта СССР и отсутствия гражданства Грузии претендовать на Российское гражданство? (Переоценить важность таких "мелочей" нельзя.)

Типичный набор "доказательств" березы. Взрывы до и поле не были? Если говорить только о Москве, то до - взрывы троллейбусов, после - взрывы на ст. м. Белорусская, на Манежной, в переходе на Пушкинской.
Что-то не бьет... Масштабы, конечно разрушений и жертв несопоставимы, как не сопоставимо количество баз Хаттаба и поддержки его чеченцами до и после прихода Путина.
Что касается "пловцов из Кремля", то в отношении с Абхазией сей заплыв вызван двоякой позицией Кремля.
С одной стороны не хочется окончательно поссориться с Грузией, а с другой бросить Абхазию на произвол судббы не хочется. Отсюда двоякая политика - с одной стороны официальные переговоры и договоренности с Грузией, а с другой стороны негласная поддержка Абхазии. Как бы то ни было, поезд идет. Анри Джергения умело использует неоднозначность подхода к вопросу законодательной и исполнительной власти.

Алексей!
"непремиримый террорист" - это вообще перл не нуждающийся в комментариях. Это он перепутал с клише на абхазетти "непримиримый сепаратист". В результате полный бред, означающий, что Абхазия будет непримиримо терроризировать Грузию, от которой она всячески старается отгородиться.
Вот так, окончательно глупо смотряся мысли Дато в изложении его недалеких последователей, типа Украинца.

MMM

Вы очень поверхностно оцениваете БАБа. Он глубже и умнее "проституирования". Он никак не изменил своим взглядам, которые он проповедовал при Ельцине в начале 1997 года будучи на пике успеха и в должности первого зама секретаря Совета Безопасности России. Как раз было интересно познакомится из первых рук о "мотивировках изнутри" криминального шабаша в России.

Его потуги вернуть общественное внимание к нераскрытым преступлениям, потрясшим российское общество, можно только приветствовать. Действительно непонятно, отчего взрывы домов произошли "кучкой" перед сменой лидера в Кремле, и их не было до и после. Действительно непонятно, отчего не выявлены ни исполнители, ни "заказчики". Действительно непонятно, отчего прокуратура такая беспомощная и безынициативная в криминальных делах по-крупному. Хотя высвечивание той "следственной безынициативности прокуратуры" у БАБа явно однобокое. Коржаков писал, что десятки раз набиралось материала посадить Чубайса и БАБа в тюрьму, но ход тому материалу Прокуратура "не давала".

В отношении "плавания по течению" в отношении Абхазии Шеварднадзе не одинок. Его "окружают пловцы" из Кремля, из Брюсселя и из ООН. К нашему всеобщему стыду.

РОССИЙСКИЕ МИРОТВОРЦЫ И НАБЛЮДАТЕЛИ ООН ПРИСТУПИЛИ К ОЧЕРЕДНОМУ ПАТРУЛИРОВАНИЮ КОДОРСКОГО УЩЕЛЬЯ

[ИНТЕРФАКС. "Новости" ]
13.06.02 10:54

Тбилиси. 13 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - К очередному, пятому по счету, патрулированию Кодорского ущелья приступила в четверг группа российских миротворцев и военных наблюдателей ООН, - сообщил "Интерфаксу" командующий грузинскими миротворческими силами в зоне конфликта в Абхазии полковник Климентий Тевзадзе.

По его словам, патрульные группы до сих пор не зафиксировали присутствия в Верхней зоне Кодорского ущелья подразделений Минобороны Грузии. Единственный случай нарушения был выявлен в ходе первого патрулирования местности, когда российские миротворцы обнаружили три 80- миллиметровых миномета Минобороны Грузии, которые впоследствии были вывезены из Кодорского ущелья.

Завтра на заседании совета министров обороны СНГ Грузия будет добиваться изменения мандата миротворцев в Абхазии (13.06.02 11:53:41)

На заседании Совета министров обороны СНГ 14 июня в Киргизии Грузия будет добиваться расширения зоны безопасности на весь Гальский район Абхазии и переноса позиций Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) к границам Очамчирского района.
Как сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в Минобороны Грузии, "руководство республики убеждено, что перенос позиций миротворцев с берегов реки Ингури на реку Галидзга будет способствовать повышению уровня безопасности в регионе и снижению остроты грузино-абхазского конфликта".
По словам источника, министр обороны Грузии Давид Тевзадзе планирует до начала заседания СМО встретиться с главами оборонных ведомств ряда стран СНГ и рассчитывает на их поддержку грузинских предложений по изменению формата миротворческой операции в Абхазии.
Руководство Абхазии, со своей стороны, выступает категорически против идеи изменения мандата КСПМ.

/АВН/

Читая послание Украинца

<<quote>>
А как еще разговаривать с террористами? С непримиримыми террористами, которые ничего и слышать не хотят ни про какое урегулирование? Я просто удивляюсь, как долго Грузия терпит явное издевательское отношение ардзинбистов.
<<endquote>>

Я всегда диву даюсь, и откуда такие непроходимые тупицы как этот "Украинец" берутся? То есть он напроч "не заметил" 10-летия Абхазской независимости от Тбилисского криминального режима. Понятно, что этот проходимец смотрит на Абхазию через призму украинских притязаний на Крым и антирусскости в принципе. Но ведь даже с такими "кривыми очками" можно было бы заметить, что Абхазия - это не пристанище АльКайды или украинских террористов УНА-УНСО.