Vaska, есть там документы но их мало. Самое интересное это документы ООН. http://www.un.org/russian/
В разделе "карты и документы" полная подборка.

Никак не могу найти тот документ на который ссылаются наши оппоненты, где говорится о том, что нашу сторону обвинили в этнических чистках. Я тот документ где-то находил и читал и там было лишь предупреждение абхазской стороны о том, чтобы ни не допускали этнических чисток. Может найдешь?

Здесь на Гостевой уже несколько дней мусолят проблему приобретения "чужой собственности". Особо усердсвующая "грузинская сторона" поговаривает о "нехорошести брать чужое" и соответственно неотвратимости возврата.

Хочу подбросить сомнения в грузинскую аргументацию. Не только тот факт, что разрушения начали войска уголовников под предводительством Каркарашвили, снимает вину с лишённых крова оставшихся в Абхазии резидентов.

В истории был факт выселения немцев из Восточной Пруссии. Как там быть с "неотвратимостью возврата"? Или выселения японцев с Южного Сахалина. Неужто "неотвратимо отдадут"? А как насчёт страха американцев быть выселенными с Аляски?

Грузины никак не хотят примириться с реалиями. Абхазию грузинам подарил Сталин, но сейчас Абхазия Тбилисскому воровскому ханству не принадлежит. Приговор истории УЖЕ ВЫНЕСЕН. Обжаловать его НЕКОМУ!!

stepin! ya tvou maminu zhopu ebal!

mmm
//Исходя из этого на месте грузинского руководства я бы стал начинать признавать отдельные права Абхазии на самоопределение в части, которую например имеют субъекты Российской Федерации, являющиеся частями единой страны, // так вроде-бы Шеви и говорил, про широкую Автономию и федерацию. Так ведь?

Vaska!
Я тоже хотел-бы часами любоваться на работу, но вышестоящее руководство постоянно мешает и грузит меня(здоровья блин ему....).
При рассмотрении потенциальных возможностей решения абхазской проблемы руководству Грузии, думаю, необходимо исходить из следующих соображений.
1. В ближайшее время решить вопрос для воссоединения с Абхазией для Грузии возможности нет. Переговорный процесс заходит в тупик, не раз опробованный силовой вариант станет в нынешних условиях куда более опасным для самой Грузии, нежели для Абхазии и опять таки результата не даст.
2. Вместе с тем, сохранение нынешнего состояния грузино-абхазских отношений строит "китайскую стену" между регионами на долгие годы. Поэтому ничего не предпринимать просто-ки нельзя.

Исходя из этого на месте грузинского руководства я бы стал начинать признавать отдельные права Абхазии на самоопределение в части, которую например имеют субъекты Российской Федерации, являющиеся частями единой страны, в обмен на определенные уступки абхазского руководства. Например, признание с грузинской стороны права Абхазии на распоряжение объектами соцкультсферы (данные полномочия имеют и субъекты РФ) в обмен на разрешения создания на территории Абхазии постоянно действующей комиссии со стороны Грузии по делам грузинских беженцев, которая бы помогла своим согражданам вернуться на Родину и имела бы юридические полномочия по защите их прав.

К сожалению, пока Шевик за исключением факта "одобрения нахождения МС в Абхазии" (правильный ход - иначе в дальнейшем его вообще спрашивать не будут, придумают другую юр. основу), остается крайне далек от решения абхазской проблемы, также как и джапажопики (точнее - они еще дальше). Занимает позицию мальчишки, а не политика. Вот по этому он мне несимпатичен (если конечно, вообще забыть, что он делел до этого).

Тут попутно фотки нашел,Там Гагры есть и Сухуми

http://international.loc.gov/mtfph/php/pcolor01.html#images
Датированы еще прошлым веком ( их "оцветили)

Лаврик

привет, я сейчас просматриваю документы ОБСЕ, ище там упоминания о Гаграх.
Может не там ищу?

Vaska, спасибо за ссылку. Я думал что они знают об истории конфликта намного хуже. Понимаю что это выжимка. Причем не просто выжимка, а супер выжимка, но могло быть и хуже. Типа абхазы - пришлый народ, изгнавший грузин продолжает террористическую деятельность против несчастной маленькой страны.

А ну ее эту работу сегодня.

А хороший вопрос mmm задал, насчет «если-бы я был после Шеви»
А если серьзно попытаться ответить

Во первых я бы стал рассматривать два варианта (про Абхазию речь)
1. Замораживание лет на 10 вопроса о статусе Абхазии. При этом установил-бы всякие разные дип. Отношения., представительства и т.п ( в свое время представительств ЧР в России дофига было). Начал-бы совместные проекты ( экономические и культурные) делать. Создал какую-нибудь совместную комиссию по расследованиям военных преступлений. А может быть амнистию-бы обьявил.
2. Признание Абхазии независимым гос-вом . Но при этом начал-бы четко определять гос. Границу. Настаивал-бы о переходе Сванетии и части Гальского р-на в состав Грузии.( вопрос беженцев тогда-бы во многом решился) Ну а дальше можно и посмотреть.
З/ы
А кто хочет посмотреть историю войны глазами Конгресса США, прошу:
http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+ge0032)
http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+ge0004)

И еще, кто-то говорил что на стадион в Гагре приезжала комиссия откуда-то из ЕС.
Можно поподробнее. Хочу найти сами документы и выводы комиссии. Наверняка где-то лежит в сети.

ЧК, так мы и не расходимся во взглядах на проблему в таком случае. :о)

Ой, Leo, я 77-го рождения. Какой такой кооператив? Скорее всего я был слишком мал для таких дел. Хотя... :о)

Лаврик! Решать проблемы и лишать почвы я согласен, а выселять людей, живущих в этом жилье (если это не самозахват) я не согласен. Сделка с бывшим владельцем-грузином дело совершенно добровольное.

Лаврик, ты не тот Лаврик с которым Дима Мишин и я, Лёня из Москвы, до войны в Гаграх организовали компьютерный кооператив? Стилистика твоего письма мне знакомой показалась. Пиши.

Привет народ

Э… по поводу жилья.

Насколько я знаю, любую сделку по недвижимости проверяет Юр.отдел при местной администрации. И если , впоследствие, эта сделка оказалось незаконной( имеется ввиду продавец не был настоящим собственником жилья) и начинается выселение из дома., то в этом случае все претензии к Администрации- они обязаны, конечно выселить. Но они также обязаны предоставить компенсацию либо равноценное жилье.
Другой вопрос, что Администрация будет исходить из-той суммы что указана в документах( и с которой налоги платятся) Тут-уж ,нефиг обманывать свое гос-во.
Вопрос нравственный - другое дело.
Конечно, для всех было-бы лучше ,если дома будут новые строится. Вопросов нет.( не мешало-бы и с Архитекторам посоветоваться- все-таки для курортов главное красота)

P/s Пока красота будет спасать мир, уроды его погубят:-))
До вечера, вчера лень было что-то много писать.

Чк, разговор о людях идет, а не о быдле. Когда меня российские погранцы в университет не пускали они говорили примерно так: "обращайся к Ардзинба. Хотели независимость? Кушайте ее с хлебом и с маслом!" Это дословно. Ничего не напоминает? :о)

Так что отослать людей к подонку Шеви, заранее зная, что тому глубоко пох... все эти люди, это значит плодить себе врагов. Правильно? Я думаю правильно! А начать решать их проблемы и тем самым лишить Шеви и Тамаза и прочих Джапиков почвы для подобного выступления это в наших силах.