Атгериев был очень симпатичен и Ахмаду Кадырову, который высказался об его гибели с большим сожалением.

Российская система правосудия давно не соответствует понятию правосудия. А сейчас при ворах в Кремле и попросту служит криминалу.

В Свердловской области в колонии строгого режима умер один из главных чеченских боевиков - Турпал-Али Атгериев. Кстати атгериев был большим другом абхазцев.Воевал против Грузин был награжден Аабхазскими сепаратистами.

Vaska
http://lenta.ru/vojna/2002/08/23/pankisi/
Да похоже на правду, МО РФ любит так делать. Вспомни 1 чеченскую войну, Грозный тоже "НЛО" бомбило.

Vaska
//Лукашенко просто двигает свою схему «союза», а мы свою. Что-то я не помню что-бы он говорил об ухудшении отношений. //А ты что думаешь, что после его слов об оскорбительных заявлениях с ним кто-то будет иметь дело? Таких слов в российской политике не простят, он мог бы это сказать на едине с Путиным, но сказал публично. Ну а насчёт Каспия, когда бряцуют оружием, то угражают всем кто рядом ( а Казахстан пытался оттяпать себе кусок шельфа на который претендует Россия).

Алексей
Есть такая формула: разница между диктатурой и демократией сидит в голове человека. При диктатуре ему прямо указывают что делать, а при демократии он считает что выбрал этот путь сам. А результат при этом один и тот же. Свободы от общества не бывает, даже в первобытном обществе. Поскольку всегда появляется сильный и от него начинают зависить слабые. Закон должен поставить на этом заслон. Так вот как я говорил, у человека с двойным гражданством появляется гораздо меньше обязанностей перед обществом. А в России и так идёт полный беспредел(ей-богу все эти бандюки и авторитеты как первобытный строй какой-то), незачем усложнять ситуацию.

Интересно, сколько 10 самолетов за час могут сбросить бомб?

Во блин. А это что?
http://lenta.ru/vojna/2002/08/23/pankisi/

Опять какие-то бомбежки. Или очередное вранье?

Алексей
//Если Шушкевич был лопухом, застигнутым этим судьбоносным разговором врасплох в середине пьянки, то Ельцин похоже паскудно готовил развал СССР осознанно (!!)// Так а я про что говорил. Не просто «внезапно пришло в голову по пьянке»

//Становится понятным, почему ельциноиды так жёстко преследуют противников Беловежья// ПреследоваЛИ. Сейчас это делать побаиваются. Перешли в глухую оборону от наступления.

//Или Ельцин произносил свою знаменитую фразу дебила "президента подставили"?// Ты будешь смеятся, но он именно это и говорил.(и не только Лукашенко, но и Назарбаеву) А Лукашенко, я думаю, Ельцина за это презирал. Правильно делал.

//А если нет, то мы все по призыву каких-нибудь мощных общественных сил должны были взяться за оружие ... // А таких сил-то и не было. Про то и речь. После КПСС- ничего…

West

Ни на какой учёт в консульстве на территории третьей страны вставать не надо. Даже граждане России не должны это делать. Граждане Британии и других стран тем более. Но даже если бы надо было вставать на учёт, то что? Постановка на учёт не означает, что следует подчиняться законам страны того консульства.

В Британии членство в Содружестве рассматривается отдельно от Британского гражданства. "Враждебность соседей" никакой роли не играет в деле двойного гражданства. Как у Британии хватает врагов, включая некоторые страны в Содружестве, так и у России есть доброжелательные соседи. Как ты воспримешь двойное гражданство от Британии и Аргентины во время Фолклендской войны? И ничего, всё фурычит без сбоев. Отчего нельзя разрешать двойные гражданства России и Армении, Армении и Украины, Туркмении и Белоруссии?

Вообще институт двойного гражданства - это гуманное нововведение современной цивилизации, дающее дополнительные возможности индивидуумам реализовать себя без кровопролитного слома грани, доставшихся человечеству исторически и во многом аморально.

WEST
//Об отсутсвтии тёплых отношений у России со странами СНГ убедительно свидетельствуют последние заявления Лукашенко//
ВО! Лукашенко просто двигает свою схему «союза», а мы свою. Что-то я не помню что-бы он говорил об ухудшении отношений. Вообще тема мне интересна. Лукашенко предложили выбор. Либо в составе РФ( а фактически нового гос-ва) как республике, либо по типу ЕС( только интеграции побольше). Его-же не устроил ни то ни другой вариант.

//Здесь в глаза тебе улыбаются и говорят о дружбе, но по немногу выдавливают русских и "оказахивают" северный Казахстан, дерут в три шкуры за Байконур// А что, есть другие варианты. ЕБН фактически подарил нынешнему Казахстану эти территории. Они идиоты что-ли отказываться. Ну а что до Байконура, так это вполне нормальное явление. Зато я знаю и о полигонах на терр. Казахстана. И о стабильных ( и улучшающихся) экономических отношениях.

// Да и учения сейчас на Каспии проводят, думаешь от доброты душевной и дружбы нашей.// Учения на Каспии проводят для «вразумления» Ирана. Страны СНГ здесь вообще не причем.( вместе с ними вообще-то учения проводятся) Каспийской флотилии неуделяли вообще никакого внимания, тогда как Иран заметно активизировался в этом направлении. Да и недавний захват Вышки ВМС Ирана на Каспии навел на определенные мысли.

Лаврик
А все-таки тот журнал хорош. Подписку оформляю.
Кой-чего интересно стало.
Это как США конкурируеют с ВПК РФ.
http://www.cast.ru/russian/publish/2000/mar-apr/kandaurov-komardin.html

А вообще ХОЧУ статью из него найти( но она в закрытом доступе:_((()
Называется очень интригуеще-«Как вооружалось Закавказье». Ни много ни мало!!

Vaska

Разговоры, что дескать Союз ССР "уже разрушили к декабрю 1991 года и это лишь оформили в Беловежье", не для меня. С такой логикой надо было идти брататься через линию фронта осенью 1941 года под Москвой. Такая логика приведёт не только к торжественному сидению в ООН Басаева, но и Шиймиева с Илюмжиновым. Да и губернатор Кубани Ткачёв заседал бы в ООН.

Если стране трудно, то сыны Отечества не начинают мародёрствовать на его руинах. Ельцин должен был сохранить СССР в процессе каких бы то ни было реформ, что булькали в его пьяной голове. Шахрай и Бурбулис должны были драться за сохранность нашего великого Евразийского сообщества. А если нет, то их должны были арестовать их же телохранители Коржакова. А если нет, то с ними должны были сражаться ВДВ министерства обороны, куда дурак Горби посадил Шапошникова министром. А если нет, то мы все по призыву каких-нибудь мощных общественных сил должны были взяться за оружие ...

Но нас всех подавил тоталитаризм и мы были разделены психологически многими элементами Советской реальности, начиная от прописок на жительство...

Vaska

Спасибо за ссылочки. Они очень дополняют картину происшедшего в Беловежье. Далеко не в лучшую сторону по отношению к Ельцину.

Дело в том, что в фильме Би-Би-Си отсутствют откровения Ельцина по поводу внезапности принятых в Беловежье решений. Шушкевич детально рассказывает о приглашении Ельцина на охоту (!), которую Шушкевич запланировал с Кравчуком. Ещё ведь и похохмили, а не пригласить ли Горбачёва, но Ельцин жёстко отрезал, что тогда он на охоту не поедет.

В России бывает такая порода людей, которая склоняет собеседника к согласию с предлагаемой сделкой в процессе спаивания строптивого. Похоже, что Ельцин таки втайне готовил такой поворот событий в Беловежье, но раскрыл свои карты только когда споил Шушкевича вдым. (Кравчук тоже в фильме умолчал о том, знал ли он заранее о подготовке Ельциным развала СССР на той пьянке.) Таким образом, сам вопрос о развале СССР неподготовленно заранее встал только когда они основательно напились. Если Шушкевич был лопухом, застигнутым этим судьбоносным разговором врасплох в середине пьянки, то Ельцин похоже паскудно готовил развал СССР осознанно (!!).

Ух и сука ЕБН оказывается ...

Становится понятным, почему ельциноиды так жёстко преследуют противников Беловежья. Любопытно как ЕБН обсуждал Беловежье в разговорах с Лукашенко, который являлся и является одним из самых злых оппонентов Беловежья. Или Ельцин произносил свою знаменитую фразу дебила "президента подставили"?

Саба!
Очень интересно! Присоединяюсь к вопросу Vaska как же они (войска) себя вели?

И хочу твою фразу привести:
//их (советской армии - Л.)) поведение это поведение завоевателя в оккупированной стране...
...Я могу сказать лично от себя, что с тех пор перестал считать, что СССР - моя страна, моя Родина//

Знаешь, мне это напоминает? Одну армию, которая пришла ко мне домой и которая по идее должна была себя вести как у себя дома, а вела себя как тот самый захватчик. И после этого я перестал считать, что Грузия моя страна и Родина.

Неужели советские войска в Тбилиси грабили магазины и громили дома не русских?

//Восприятие России? Вообще-то до Абхазии оно вообще никаким не было//
Неужели?

//Ну а после, сам понимаешь, какие стали преобладать настроения//
Вообще-то конечно представляю. Зная твое отношение к России и сравнивая с отношением кое кого из НЕ уважаемых оппонентов я прихожу к выводу, что отношение к России у вас практически единодушно отрицательное.

Но прошу вас помнить и то, что именно Россия дала вашим воякам тонны вооружений, которые они скинули нам на голову. Что-то я не слышал "спасибо" России за передачу Грузии громадного количества вооружений и техники.

Это конечно не вопрос и не утверждение. Это скорее досада за то, что ваше руководство и ваши, Саба, лидеры сделали с вами. А именно, они сумели превратить банальную уголовщину каркарашвилиевского типа в освободительную войну от России, а убийства своих братьев в борьбу против сепаратизма. Обижаясь на СССР, почему-то в лице современной России (???), Грузия совершала те же ошибки и преступления, являясь фактически мини копией того самого СССР.

Мне жалко грузин.

20 августа, стало известно, что в Москве покончил жизнь самоубийством гражданин Германии, секретарь-архивариус военной миссии связи НАТО в РФ Олаф Шмунк.

Труп 35-летнего Шмунка был обнаружен накануне днем на чердаке дома 103 на проспекте Вернадского в Москве на территории жилищного комплекса представительства Германии, сообщает "Интерфакс".

"Тело висело на веревке, закрепленной за перекладину дверной коробки подсобного помещения, расположенного на чердаке", - сказали источники.

По версии следствия, Олаф Шмунк покончил жизнь самоубийством.

Между тем, военная миссия НАТО в Москве официально подтвердила информацию о том, что ее сотрудник Олаф Шмунк мертв.

По словам сотрудников, пока они не располагают какими-либо конкретными сведениями о ходе расследования и обстоятельствах гибели Шмунка, передает РИА "Новости".

Они подчеркнули, что милиция на данный момент занимается расследованием этого дела.

Говоря о погибшем, сотрудники информационного бюро НАТО рассказали,что гражданин Германии Олаф Шмунк работал в Москве со дня открытия военной миссии в мае 2002 года. В российской столице проживал один. В информационном бюро НАТО занимал административную должность.

Поражает позиция российского президента,недальновидность правительства РФ.Абхазия хочет и должна войти в состав РФ и объединится с родственными народами.На Грузию можно положить ,,,

Vaska
Я кончно погорячился с внешней политикой, признаю ошибку. Это было целью создания содружества в 1926г, и в своё время неплохо работало. Но времена изменяются, ЮАР,Индия и Пакистан сами стали влиятельными державами.Но и до сих пор Пакистан и Индия по крайней мере с Великобританией имеют неплохие отношения. Так Англия, в отличие от США, всё таки продаёт Индии оружие(не первой свежести, но всё таки продаёт). А то, что у них грызня между собой, но так и Турция с Грецией Кипр делят. Никто же не говорит об несерьёзности такой организации как НАТО.
Об отсутсвтии тёплых отношений у России со странами СНГ убедительно свидетельствуют последние заявления Лукашенко. Все его разговоры об объединении оказались просто мутью. Дружба с Россией строилась на политической выгоде. В своё время он почуствовал желание народа и нужды своей экономики(кому их МАЗы и Горизонты кроме нас нужны да и чтоб их делать нужно дешёвое сырьё), и реализовал его(в смысле президентом стал). Получив бешенную поддержку населения. Но нефть и газ просто так не получишь, вот и лепетал 8 лет об объединении. А как к стенке прижали, так его и понесло.
Казахстан и Киргизия-это восток, а восток дело тонкое и хитрое. Здесь в глаза тебе улыбаются и говорят о дружбе, но по немногу выдавливают русских и "оказахивают" северный Казахстан, дерут в три шкуры за Байконур. Да и учения сейчас на Каспии проводят, думаешь от доброты душевной и дружбы нашей.