Да, кстати ...

На защиту министра юстиции встал канцлер Герхард Шредер, чья популярность, согласно опросам общественного мнения, возросла из-за его несогласия с военной акцией против Ирака и нежеланию уступать Вашингтону.

Shapsug экономен с истиной в его утверждениях о "тренировочных лагерях чеченцев в Турции и Азербайджане". У недругов России обычно передёргивания и в мелочах ...


Прочитайте и ещё об одном ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМ ньюансе. Германия мне воистину симпатична этим ...

Пресс-секретарь президента США Ари Флейшер выступил в четверг с гневной отповедью министру юстиции Германии Герте Даублер-Гмелин, которая сравнила бряцание оружием Джорджа Буша в отношении Ирака с тактикой, применявшейся в свое время Адольфом Гитлером.

По словам Флейшера, Соединенные Штаты и Германия имеют давние и тесные отношения, "однако это заявление министра юстиции возмутительно и необъяснимо".

Поводом для скандала стала публикация газеты "Швабишес тагблат", в которой приводятся такие слова Герты Даублер-Гмелин: "Буш хочет отвлечь внимание от своих внутренних проблем. Это классическая тактика. Такую же использовал Гитлер".

Хотел сразу уточнить, что постинг от 2002-09-20 14:09:09 размещал здесь не я. Но принадлежит он мне.

МММ и Славянин!
В любом случае ситуация двойственная. Почему не выдвигается ультиматумов Азербайджану, на территории которого никем не отрицается наличие баз для чеченцев, или Турции, на территории которой многие чеченские повстанцы лечатся, отдыхают и тренируются? Никогда не поверю тому, что если базы в Панкиси будут ликвидированны, война в Чечне закончится. Для того, чтобы она закончилась, прежде всего необходима воля руководства России, прекращение продажи оружия российскими военными чеченцам и т.д.
Попробуйте, "не собираясь нападать" нанести удар или ввести войска на территорию суверенного государства - вряд ли это будет воспринято иначе как агрессия. Тем более, что решения в "стиле США" совсем не в стиле России и вряд ли будут для России продуктивными. К тому же любые боевые действия - это огромные расходы, которые Россия могла бы направить на другие, более важные для населения цели. И, уж если пошла речь об "американском стиле" в политике, то зачем дестабилизировать ситуацию в Закавказье своими руками, для чего тогда союзники? В качестве примера могу привести нынешние американо-германские противоречия.

Пентагон признал наличие на территории Грузии лагерей по подготовке террористов.

АБН. 20.09.2002, Санкт-Петербург 14:43 На территории Йемена и Грузии ведется активная подготовка террористов и разрабатываются зловещие планы, заявил, по сообщению агентства Рейтер, заместитель министра обороны США Пол Вулфовиц, но добавил, что Соединенные Штаты не располагают такой же точной развединформацией об этом, как в свое время о лагерях "Аль-Каиды" в Афганистане. "Есть страны - такие как Йемен и Грузия, - в которых, насколько нам известно, действуют террористы, а не только тренировочные лагеря, - заявил П.Вулфовиц на объединенных слушаниях комитетов по разведке верхней и нижней палат парламента США, расследующих нападения на Америку 11 сентября прошлого года. - Тренировочные лагеря - да, но еще и люди, которые готовят заговоры и их осуществляют. И мы активно работаем с правительствами этих стран с целью заручиться достоверной информацией". Замминистра обороны США сообщил также, что Соединенные Штаты принимают меры к тому, чтобы власти Йемена и Грузии могли преследовать террористов более эффективно. "Но если бы у нас были адекватные разведданные, а они не были бы готовы действовать, то нам бы пришлось рассмотреть такую возможность самим", - заявил П.Вулфовиц. Но добавил, что точной информацией такого рода его ведомство не располагает.

http://www.abnews.ru/type_news_full.html?t=30579&data=news

44444, позволю себе не согласиться с радостью по поводу возможной очистки Кодора. Кстати, не факт, что она начнется именно в ближайшие дни.

Как утверждают абхазские военные, поздняя осень это самый благоприятный момент для атаки. Причина заключается в том, что в горах резко холодает и выпадает снег, который тут же закроет перевалы, в том числе и перевалы на Грузию. Таким образом, будет ясно, что по горам в тыл к абхазским силам ни кто не зайдет и подкрепление из Грузии по земле никто не перекинет. Как ликвидировать угрозу переброски подкреплений по воздуху это уже дело техники. Одновременно будут ограничено проходимы горы сванетии. То есть на некоторых участках они будут вообще не проходимы как для одной, так и для другой стороны, а на других направлениях пройти будет трудно, а при огневом противодействии - невозможно. У Грузии в Сванетии наблюдается численное превосходство в живой силе. Если вести боевые действия летом, это численное превосходство даст о себе знать (т.н. карабахский вариант), если же воевать именно поздней осенью, то численное превосходство в живой силе будет ликвидировано ограниченностью путей передвижения. Абхазские силы создали в ткварчельском районе мощную укрепзону вдоль всего кодорского ущелья. если кто-то владеет информацией, то знает, что вдоль кодорской дороги построили дорогу-дубль, которая нависает на ущельем и с которой удобно вести огонь по всему ущелью от его начала и до конца. Как я знаю мирное население из сванских усел уже выехало, а спешная переброска войск Грузии в ущелье это попытка успеть до снега организовать плацдарм для удара по Абхазии. Как вы уже понимаете, им не нужен Кодор им нужна вся республика и они будут там копится до тех пор пока не найдут силы ударить.

Почему я не разделяю радости. А по той причине, что даже если удастся разгромить кодорскую группировку противника (в чем я не сомневаюсь) возникнет проблема контроля за этим регионом. С контролем кодора Абхазия приобретает огромную проблему, которую долго будут расхлебывать наши правоохранители и военные.

Я прошу на секунду представить что было бы, если бы грузинам удалось захватить гудаутский район. Какие бы проблемы на много лет приобрела бы Грузия? Такие дела!
Как говорится не нужен нам берег турецкий и африка нам не нужна. Пусть в Сванетии живут сваны, а на Южном полюсе - пингвины.

Михаил!
А Менагаришвили случаем не читал нашу статью "Абхазия - Чечня"?
Фрагмент из статьи:
//Основные доводы – Россия поддержала «сепаратистов» и в результате «бумерангом» получила Чечню//

Фрагмент выступления Менагаришвили:
//Then all this boomeranged in the Chechen conflict against Russia//

Тут два варианта. Либо он прочитал статью и сказал назло нам, либо мы были правы и они действительно слово в слово так говорят :о)

Что подводит наших оппонентов? Шаблон! Прошло много лет, а их шаблоны практически не изминились! Да Бог!

Крупная банда боевиков перегруппировывается на границе Грузии

На чеченском участке российско-грузинской границы со стороны Грузии сосредоточено до 500 и более боевиков. Об этом журналистам в пятницу заявил первый заместитель директора Федеральной пограничной службы России Николай Резниченко. "Там воюет настоящий бандитский интернационал", – отметил он.

По словам замдиректора ФПС, группировка сосредоточилась вдоль чеченского участка российско-грузинской границы и "движется по трем направлениям". "Часть группировки готовится к броску на территорию Чечни, часть уходит в Кадорское ущелье, а те, кто не хочет воевать, уходят в Азербайджан и Турцию", – сказал представитель ФПС.

// Интерфакс

Путин поздравил армян с Днем независимости




Президент России Владимир Путин направил поздравительное послание президенту Армении Роберту Кочаряну по случаю национального праздника - Дня независимости, отмечаемого 21 сентября.
Как сообщили в пятницу в пресс-службе главы российского государства, в послании отмечается большой вклад Армении "в реализацию политики добрососедства, дружбы и взаимопомощи в целях укрепления мира и стабильности в Закавказье. "Проверенные временем российско-армянские отношения развиваются в русле взаимопонимания и разностороннего сотрудничества, а стратегическое партнерство наших государств приобретает все более многоплановый и динамичный характер как в двустороннем плане, так и в рамках СНГ, ДКБ и "Кавказской четверки", говорится в послании Владимира Путина. //«Газета.Ru»

Щас Жирик выступает хорошую мысль толкнул - если Грузия не может контролировать свои регионы, то пусть они сами контролируют себя, а Шевик контролирует то, что может.

СТОРОННИКИ "ЕДИНОЙ РОССИИ" ПИКЕТИРУЮТ ПОСОЛЬСТВО ГРУЗИИ В МОСКВЕ

[ИНТЕРФАКС]
Около 50 сторонников партии "Единая Россия" собрались в пятницу у здания посольства Грузии в Москве на пикет в поддержку Владимира Путина, заявившего о возможности решительных действий России в отношении терроризма в Панкисском ущелье. В руках участники акции держат лозунги: "Террор не пройдет!", "Путин - прав!", "Нет укрывательству террористов!" и т.п. Пикетчики планируют передать грузинскому послу около 10 тыс. подписей в поддержку В.Путина, которые были собраны накануне активистами "Единой России" на улицах Москвы.

Дзегашт!
Во-первых, никто не собирался, не собирается и вряд ли в ближайшее время соберется НАПАДАТЬ НА ГРУЗИЮ. Если до сих пор это не понятно, почитай заявления МИДа, выступления Путина, Ивановых и т.п. Не читай джапажопиков или Шеварднадзе, это не имеет отношения к реальной ситуации. США громили не Афганистан, а талибан, СССР уничтожал не Германию, а фашизм. Есть некоторая разница, не правда ли?
Россия собирается (и я уверен, что будет в самое ближайшее время!) уничтожать террористов, которые свили себе уютные гнездышки на территории Грузии. Этим Россия окажет неоценимую услугу всему миру и народу Грузии в том числе. Террористы будут уничтожаться и на территории Абхазии, что несомненно приведет к улучшению ситуации в этой республике.
Насчет конфликтов между союзниками: Турция-Греция (Кипр), Великобритания-Испания (Гибралтар). Это так, навскидку.
Насчет СНГ – я думаю, что Россия и другие страны СНГ должны решить вопрос о пребывании Грузии в СНГ. Нельзя иметь в составе СОДРУЖЕСТВА страну, поддерживающую терроризм и вскармливающую на своей территории международных террористов.
Насчет понятий «терроризма» и «сепаратизма» полностью с тобой согласен, более того – на этом сайте уже давно висит статья об этом - http://www.abkhazia.narod.ru/abkhchech.htm



Алексей! К сожалению, представители Абхазии НИКОГДА не допускались до высокой трибуны ООН.
Насчет Басаева - всё течет, всё изменяется. Клинтон был "отказником" от армии, но это не помешало ему стать президентом страны. Бегин был террористов в полном смысле этого слова, но стал руководителем Израиля. Басаев был пацаном-добровольцем, конечно говорить о его связях с ГРУ - полная чушь! Почуяв крови очень у многих "едет крыша". Кто-то становится вешается, кто-то становится наркоманом, кто-то киллером, кто-то террористом. Ты знаешь - всякие там "синдромы ВЬетнама", "синдромы Афганистана".
Так что пример Басаева вряд ли может быть "убийственным аргументом".
А вот Шевик, "крышующий" воров в законе и террористов - это интересно. И Каркарашвили-депутат - это тоже занятно.

Шапсуг!
К сожалению нет времени сейчас Вам ответить очень занят на работе. Не в плане полного ответа на вопрос - как "чеченские сепаратисты" поступят в случае, если Грузия с оружием в руках попросит их обратно как того просят общемировые нормы?
Кстати союзники не представляют пладцдарм для нападения даже "сепаратистам" против другого союзника.

Лаврик

Это ты хорошую инфу надыбал - речь Менагаришвили. У меня есть небольшие ремарки к переводу, но лни не меняют картину (старайся быть ближе к смысловой нагрузке автора, а не собственным отттенкам восприятия. Скажем nonsense это скорее "несуразица, лишённая смысла", а не "полная ерунда".

И у грузин всегда будет в руках их убийственный аргумент насчёт помощи "раннего Басаева" Абхазии, если Россия станет поддерживать Абхазию.

Однако я совсем не понимаю, отчего рассмотрение вопроса надо вести по грузинскому сценарию. Абсолютно согласен, что напрасно Менагаришвили не упомянул сбитый вертолёт ООН и содействие грузинских спецслужб Гелаеву и Надареишвили в Кодоре в прошлом году.

Россий также вполне пристало напоминать, что во главе ГосСовета Грузии в 1992 году был Шеварднадзе, а войска Грузии, бесчинствовавшие тогда в Абхазии, состояли из УГОЛОВНЫХ АВТОРИТЕТОВ(!).

Говорить правду-матку так полностью. Надо чётко напомнить мирововму сообществу, что при полнейшем попустительстве Грузии на её территории до сих пор функционируют тренировочные лагеря Ал Кайды. И инструкторы спецслужб Грузии до сих пор опекают "образованных" ал-кайдовцев ...

Уверен, что с трибуны ООН такая речь будет слушаться с интересом.

Ну а нарастающая "любовь" в отношения между Грузией и Россией безусловно укрепит "вековую дружбу" между картвелами и москалями в точном соответствии с инструкциями, выданными Шеви Менагаришвили перед выступлением в ООН.

У меня вопрос ко всем, кто компетентен в вопросах взаимоотношениях СНГ.
Насколько я знаю, Грузия является членом СНГ. В СНГ, насколько мне помнится, существует договор о коллективной безопасности. Входит ли туда Грузия и прописаны ли в Уставе СНГ или договоре о коллективной безопасности правила разрешения конфликтов между участниками соглашения?
А вообще, Содружество, Союз и т.п., насколько я помню из истории означает союзнические отношения между странами. И вот не могу вспомнить в новейшее время, чтобы союзники начинали войну между собой. Может кто-нибудь может привести мне пример?
А вообще, что подумают другие союзники России о дальнейшем участии в СНГ, если их с таким же успехом смогут в любой момент подвергнуть любым видам агрессии. Видимо, не зря восточноевропейские страны так рвались в НАТО. США хоть не бомбит своих союзников, хоть и ограничивает их отчасти в суверенитете. Почему-то никто не вспоминает о моральной стороне дела. СМИ так закусили наживку с этими террористами, что все забыли, что чеченские повстанцы террористами не являются. Понятия сепаратизма и терроризма - далеко не синонимы.

Лаврик! Неужели и подводной лодки нет? А ведь джапажопики уж пару лет назад о ее строительстве в Ткварчале писали!

ОБНОВЛЕНИЯ НА САЙТЕ:
Борьба за господство в Закавказье. Дегоев
http://abkhazia.narod.ru/Degoev1.htm

==========================
Абхазская трагедия.
http://abkhazia.narod.ru/tragedy1.htm