В Кувейте закрыто представительство спутникового телеканала Al-Jazeera. Деятельность регионально представительства телеканала была прекращена по распоряжению властей, обвиняющих катарское телевидение в необъективном освещении событий. Об этом в воскресенье сообщил руководитель кувейтского отделения канала Саад аль-Ензи. «Правительство проинформировало меня о том, что бюро (кувейтское) закрыто из-за того, что Al-Jazeera не объективна», - заявил он.
Аль-Ензи также отметил, что он не был поставлен в известность о том, являются ли меры пресечения временными или постоянными.
Связаться с представителями кувейтского руководства для получения комментариев до настоящего времени не удалось. //Associated Press

Vaska

Вчера столкнулся с заметкой в Лента.Ру, что арабская Ал Джазира намеревается запустить английский канал. Сначала просто переводить арабскую версию на английский, а потом в зависимости от отклика аудитории, то и полномасштабный самостоятельный английский канал.

Если этим планам суждено сбыться, то посмотрим, о каких глушилках Мир заговорит на территории Запада. Было бы интересно увидеть аналогичное действие со стороны Китая и Кубы. Пот переполох бы на Западе случился ...

Оптимист

Даже сквозь туман на острове отчётливо видно, что пророссийские силы в Грузии практически не представлены на политической сцене в Грузии. Если и есть пророссийские силы, так они в основном в подполье скрываются. Или по кухням заседают, беря пример с диссидентов при советском КГБ.

Оптимист.

Я ведь ни тебя, ни грузин шибко за это не обвиняю. Я всего лишь пытаюсь говорить о реалиях. Недовольство населения Шеварднадзе, как правильно отметил Vaska, в основном не связано с антирусской политикой Эдуарда Амбросьевича. Конфликт тбилисского хана с подданными из другого слеплен.

Так видится через туман ...

И еще насчет Аэродрома в Бомборах.
Как вывезли так и привезут.:-) Просто я хотел подчеркнуть что тот Саммит нас к этому вообще говоря не обязывает.

Грачевский дом отдыха я защищать не собираюсь.
А насчет РУЧИЩ-сильно ошибаешься. Будь там хотя-бы половина этой руки,ничего-бы не произошло.( ЕБН-вскую "руку" я считаю за тоненький пальчик:-))

Оптимист

Я конечно на проводе, но надолго.
По поводу "один голос к трем"-не прав ты. Так получилось-правда. Вот только почему ты не задумывался?

Я сейчас документы смотрю Грузинской стороны. Выложу скоро и про "невозможность совместного проживания с Абхазами"( завтра скорее всего).

А пока почитай Статью Г.Лежава "Политическая ситуация в Грузинской ССР и абхазский вопрос (1987-1992 гг.)"
Автор представляет Грузинскую "сторону".
http://abkhazia.narod.ru/leghava.htm

По другому он все видит. А ведь он Дока в этом вопросе.(Кое-где срывается он на свои собственный реплики. Ну да простим:-)).

Vaska
Оказывается ты на проводе! На счет аэродрома в Бамборах.
Все, что можно было оттуда увести, уже перебросили в Россию.
Конечно, у тебя есть право с автоматом в руках защищать
сей аэродром. Но не стоит грачевский Дом отдыха на Рице твоей сотой жизни. Там еще товарищ Сталин отдыхал.
На счет “руки Москвы.” Не строй из себя наивного комсомольца.
У всех больших государств в таких делах руки видны. А у России
там просто торчали РУЧИЩА. Не обижайся. Так было.
Вот ты побиваешь в Сочи, иначе заговоришь. Я на счет экспансии.
Вот наш Лаврик в Сочи только в жизнь входит. Заматереет, иначе
заговорит. Я про армян.
Мне абхазов жалко. Легко нам с тобой общаться. Разборки всякие
Устраивать на форуме. Ведь в реале все иначе.
Да, на счет голосов. Был такой закон. При выборах в ВС Абхазии
один абхазский голос приравнивали к трем грузинским. К примеру,
ты живешь в Москве. В твоем районе 300 тысяч русских и 100 тысяч
абхазов. При голосовании на выборах у абхазов такое же количество
депутатов, как у русских. Врубился?

Оптимист, приятно, что ты мне плакаты с подписями отправлять собираешься.:-)

//России, согласно документам Стамбульского саммита, придется освободить Бамборский аэродром// А ничего подобного! Стамбульский саммит ОБСЕ ничего такого не говорит.:-)
И это зависит от того самого «ассоциированного членства».

Странная логика у тебя. То ты соглашаешься с тем, что Грузия никакой роли не играет в некоем противостоянии Запада и России( не вижу, собственно противостояния). То вдруг произносишь сакраментальную фразу: «Москва использовала Сухуми как наживку против Тбилиси» А ведь следуя твоей логике должна быть «наживка против запада». Все намного проще.:-)

//Там начнется настоящая армянская экспансия// Сначала ты про Китайскую Экспансию гутаришь, теперь про Армянскую.:-) Это просто наивно. Наслушался ты сказок про всякие разные экспансии.

//Поверь мне, нет там никакого антироссийского шлейфа.// Ой-ли? А твои упоминания про «руки Москвы»? Да и примеров очень много, именно Антироссийской направленности.


К Шевику относятся плохо не из-за отношений с Россией.:-) У него другие грехи имеются.
А что до русских в Абхазии. Так с чего ты взял что она не защищены?

Ты, кстати, уже несколько раз упоминал про «один Абхазский голос против Трех грузинских». Будь добр уточни об чем речь?

Напоследок:
//судьбу своего народа видят не совсем в радужных цветах.// А причем тут Бомборская Авиабаза? Или ассоциированное членство? Будущее народа за процветанием его страны и все.

Михаил

Многие знакомые абхазы, с которыми общаюсь по сей день, судьбу
своего народа видят не совсем в радужных цветах. Ладно, избавились от
“грузинского ига”, что ждет их дальше? Ассоциированное членство с Рос-
сией. А что это такое? России, согласно документам Стамбульского
саммита, придется освободить Бамборский аэродром. Туда уже с инспек-
ционной проверкой рвутся западные эксперты. Правильно Дератизатор
заметил, в большой геополитической игре вокруг Абхазии от Грузии ни-
чего в принципе не зависит. Москва использовала Сухуми как наживку против Тбилиси. Запад по этой же схеме играет с Россией. Ничего нового! Самое
обидное то, что при любом раскладе, абхазы в сильном проигрыше. Пос-
тараюсь объяснить. Я недавно говорил о ситуации, когда один абхазский
голос на выборах приравнивался к трем грузинским.. Вот лично ты, если
Абхазия войдет в состав России, согласишься на прежний вариант? Один
к трем. Русская тройка наравне с абхазским джигитом. Русских конечно
там столько не станет. Там начнется настоящая армянская экспансия. В
делах бизнеса они намного проворнее русских, грузин и абхазов вместо
взятых. Я пару месяцев назад с восхищением писал про армян в Турции,
сохранивших свою веру. Грузинам этого там не удалось. Только слепой
не увидит армянское влияние от Псоу и до Крыма. Там ими все давно
схвачено. Теперь их задача, расшириться до Батуми. Вот тебе и абхазский
суверенитет с армянской туршой. В Абхазии русским, в лучшем случае,
уготовлена роль статистов. Только про жулика Никитченко не говори.
Вот был Юрий Воронов! Настоящий русский патриот. В очень многих
вопросах с ним не соглашался, но уважал за откровенность и честность.
Да вернутся грузины в свои дома в Абхазии. Сама Россия на это будет
настаивать. Поживем, увидим.


Алексей!
Смотрю, иной раз сквозь англицкий туман не всегда отчетливо
видишь происходящее на постосоветском пространстве.
Ты даже не знаешь как проспект Руставели выглядит, а требуешь,
чтобы твое мнение учитывали. Поверь мне, нет там никакого
антироссийского шлейфа. Ты, пожалуйста, не путай шкурные интересы правителей с несчастным народом. Я, наверное повторюсь, но скажу,
духовно к русским, более всех грузины близки. Не считая украинцев
и булбашей. Мне очень хотелось бы вместе с тобой пройтись по
тбилисским улицам, поговорить с людьми. Я бы себе на грудь прик-
репил российский, свои паспорт. Тебе бы дал подержать плакат с надписью
ДОЛОЙ ШЕВИКА!. И собрал бы ты уйму подписей. И отправили бы
все это Василию

Дератизатор

Я не согласен с твоим прогнозом, что ситуация вокруг Абхазии не будет меняться несколько лет в ожидании чего-то в Грузии. Ты исходишь из неопределённости в Грузии и параллельно преувеличиваешь значимость Грузии в проблемах Абхазии.

Между тем в Абхазии сейчас как раз и происходят важные события. Они связаны с Грузией, но не определяются Грузией. Одна "российская паспортизация" населения чего стоит! Кардинальнейше ситуация меняется.

А открытые шлюзы с российской стороны для экономического сотрудничества с Абхазией на региональном уровне. А тот факт что центральные структуры (акадения наук, объединения искуств и т. п.)пошли на прямые действия по восстановлению полнокровной жизни в Абхазии.

Наконец, сама Абхазия наконец количество лет "независимости де факто" перевела в качественные изменения. Абхазия активно просыпается, причём просыпается как абсолютно независимое от Грузии образование.

И это только подчёркивается открытой постановкой вопроса о независимости перед ООН с 1999 года.

Ситуация в Грузии меняет картину, нл плхлже уже не определяюще ...

Сёдни у меня интересный и ответственный день. Многохлопотно.

Оптимист.

Очень трудно уживаться с логикой "бунта бессмысленного и беспощадного". Тот, что на национальной почве, частенько один из глупейших будет. Представь, что "выразителем интересов победившей нации" будет выставляться какой-нибудь полудурок, а замеченным "представителем побеждённой" будет честнейший интеллектуал. И "разбор взаимоотношений" может всплыть и будет навязываться тупейшим вплоть до места у писуара. Или на виду у детей "побеждённого".

Ну что может быть тупее? Обиднее? Порой безысходнее?

Мда-а-а-а!

Я бы как раз не хотел выставлять грузин "виноватыми во всём", однако разве грузины на Шота Руставели интересовались моим мнением? Может они интересуются моим мнением сегодня?

Давайте будем реалистами и прагматично исходить от реалий, а не моих хотений. Рекомендую всем грузинам также учитывать, что в России ЗАМЕТИЛИ (!) те реалии. На сегодня за Грузией тянется сильный и (на мой взгляд) страшный шлейф "идей Гамсахурдия". И зараза не выкорчёвывается. Грузия стала антироссийской. Начала с Гамсахурдий первой (!) и продолжает в этом же духе по сей день.

Дератизатор

У нас с тобой похоже спор о полстакана. Ты замечаешь пустую половину, а я упираю на важность заполненной части. Однако мы оба согласны, что лучше бы иметь полный.

В СССР были плохие элементы, но были и очень хорошие. Ты говоришь, что советскую плохость (в основном тоталитарные элементы) нельзя терпеть нипочём, а я говорю, что отменять ту плохость ценой параллельной отмены хорошести - это вообще вселенская глупость.

Тут нужен более обстоятельный, а не отрывистый разговор репликами. Кроме того, каждый выстраивает свою систему координат при описании событий. События одинаковые, а точки отсчёта и их важность разные. Перед обстоятельной беседой надо бы согласовать и эти реперные точки отсчёта. Приведу пример

Многие осуждают политику Мао Цзедуна в Китае с его "забоем воробьёв", "литьём чугуна в напёрстках по домам", зверствами "культурной революции" и т. п. А я предлагаю взглянуть на те же события с другого бока. Столетия Китай быль раздроблен и разные его куски принадлежали разным колонизаторам. Ну как сделать из Китая "единый котёл", единую нацию? Как привнести в Китай единый дух? Разве не массовыми мощными ОБЩЕКИТАЙСКИМИ эмоциональными импульсами? Дэн Сяопину для его реформ уже досталась объединённая нация. И получились бы у Дэна его реформы без объединяющих усилий Мао - большой вопрос.

Ну а насчёт "всё прогнило в СССР" позвольте не согласится. Важнейшие элементы прогнили. Я кстати могу их перечислить, начиная от системы выдвижения людей и инноваций в обществе, но вся система была куда как пригодна для жизни общества. Очень хорошие заделы имелись, а вся инфраструктура как раз была совместима именно с имевшейся и вполне добротной философией. Более того, привнесённое чужое (через советников из Гарварда) оказалось в корне и глубинно непригодным. Что просто усугубило катастрофу. Я уж не упоминаю криминал Ельцина-Чубайса ...

Да, и насчет "коллективной вины". Я уверен, что разговоры на эту тему идут от команды чокнутого тамазика и от джапажопиков (хотя по сути это одна команда). Они прекрасно понимают, что им возвращение не светит ни при каких обстоятельствах, потому и пытаются "перевести стрелки" на всех грузин.
Еще раз повторю - есть грузины, и есть враги. Грузины - не все враги. Враги - не все грузины.

Оптимист! Естественно свободная и независимая ОТ ГРУЗИИ. Не от грузин. Насчет "перегибов на национальной почве" - так ить не абхазы это дело начали. За что боролись, как говорится. Грузины их, они грузин. Я думаю, устаканится.
Уже сейчас мало кто смотрит на нацию, "по делам воздают". Недавно русская дама из таможенного (по-моему) комитета была вышвырнута с работы за сотрудничество с оккупантами во время войны. На ее место сел грузин. Почитай, если сможешь найти "Абхазские письма". Там некоторым абхазам достается по самое не могу за то же самое. Вообще национальный вопрос в нынешней Абхазии почти незаметен. Есть "грузины" как нация, к ним отношение скорее нейтральное, чем отрицательное. Есть "они" - враги.
И если против возвращения "грузин" мало кто возражает, во всяком случае осмысленно, то "они" вернуться не должны - это мнение всех, даже абхазских грузин.

Дератизатор! А я не знаю - в каком контексте Гамсик-старший это сказал. Я понятия не имею в каком контексте Амереджиби написал:
"Абхазы - грузинские племена. А те, кто пришел к ним с Северного Кавказа - всякая шваль, полудикие племена..."

Привет абхазскому народу от осетинской молодежи

Спасибо Вам за создание этой странички.

Алексей,
пока я тут ответить собирался, форум далеко ушел и китайско-корейская тема вроде как неактуальна стала.
Ну да Бог с ней. Спасибо за ответы, по Китаю и Корее каждый, пожалуй, остался при своём; в отношении США и России я с тобой соглашусь потому как баланс должен быть (конечно, хотелось бы чтобы противовесом что-нибудь посимпатичнее СССР было); ну а по поводу мегрелов и иже с ними вопрос снимается - коли ты на тему не высказывался, значит, мне померещилось ( с кем не бывает?).
Раз уж завязалась у вас такая интересная беседа с Оптимистом, я тоже пару слов скажу. От себя лично. По моим наблюдениям в абхазском вопросе никаких подвижек не будет еще несколько лет. Пока не определиться судьба самой Грузии. Тут, как говориться, возможны варианты.
Гамсахурдия - интересный феномен. Кстати, не удосужиться ли Михаил привести контекст в котором Котия произнес цитируемую им фразу о русском языке? Как вы догадываетесь, вряд ли эта фраза является отдельным произведением из собрания сочинений.
Но вернемся к сыну. Откровенно говоря, на вопрос о "гамсахурдизме" большинство грузин отвечают невнятно. В вольном переводе это звучит так "а хер его знает, как это произошло." Наверное, так же в своё время так же отвечали добропорядочные немецкие бюргеры о Гитлере. Тут вообще напрашивается паралелль. Алексей прав, утверждая, что "гамсахурдизм" сыграл важную роль в распаде СССР. Просто продемонстрировав всем, что всё прогнило окончательно, площади Тянь... как там её в Китае кличут?... можно не опасаться. Вот пожалуй и всё.
Напопследок вопрос. У меня складывается впечатление, что на грузинский народ вами возлагается коллективная ответственность за события с 1989 года и по сей день. Я не ошибаюсь?