МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________

119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34 тел.:(095) 244-4119,факс:244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru


Ответ заместителя официального представителя МИД России Е.Р.Воронина на вопрос агентства «Интерфакс» по поводу заявления официального представителя МИД Грузии от 1 ноября 2002года



2293-07-11-2002


Заявление официального представителя МИД Грузии о том, что Россия якобы заблокировала рассмотрение 4 ноября в Совете Безопасности ООН текста обращения Генерального секретаря ООН к грузинской и абхазской сторонам с предложением начать рассмотрение так называемого "документа Д.Бодена", ничего кроме недоумения вызвать не может.

Фактическая сторона дела такова.

14 октября Генеральный секретарь ООН представил Совету Безопасности ООН очередной ежеквартальный доклад о положении в зоне грузино-абхазского конфликта. В ходе консультаций между членами СБ ООН 4 ноября было решено, что обсуждение доклада на пленарном заседании Совета состоится ориентировочно 19 ноября. Каких-либо причин возражать против обсуждения доклада и в целом рассмотрения состояния дел в грузино-абхазском урегулировании у России нет и быть не может, т.к. данная проблема ежеквартально вносится в повестку дня СБ ООН.

Что же касается содержания доклада Генерального секретаря ООН, который предстоит обсудить, то в нем излагается ситуация в грузино-абхазском урегулировании за июль-сентябрь. Среди освещаемых тем – ход контактов по поводу проекта о разграничении конституционных полномочий между Тбилиси и Сухуми, т.е. так называемого "документа Д.Бодена". Среди главных выводов Генерального секретаря ООН - для смягчения существующей напряженности между Тбилиси и Сухуми "грузинской стороне необходимо предпринять усилия с тем, чтобы абхазская сторона поверила и доверилась ей".

В Москве это мнение Генерального секретаря ООН считают абсолютно правильным и поддерживают его.



7 ноября 2002 года

Лаврик! А как тебе "перевод стрелки"? Наш любимый леваныч прямо-таки плакал горючими слезами... по погибшим во время штурма!
Хотя практически с первого дня было известно, что при штурме не погиб ни один заложник.

Михаил!

Я тоже считаю, что эту статью конституции надо переписать как можно быстрее.

Я тут решил пошурудить на «апХЕЗети» и почитать то, что писАлось в дни «московских событий». Вы знаете, ооооочень любопытно!

Меня в очередной раз поражает Андерс. У человека в кризисной ситуации воображение просто разыгрывается. На сколько я понимаю они там остро реагировали на эмоциональные постинги некоторых участников этого форума? :о)

Еще меня поражает необыкновенная осведомленность некоторых. Помните «прямую связь» джапика с НАТОвскими кораблями на рейде Сухума? :о) Так и тут (Михаил, одну цитатку!):
//2002-10-24 11:39:32
Александре

Вранье также про грузинские флаги, их там не было и нет. Связь террористов с панкисским ущельем также вымысел. С Панкисским ущельем был связан Арби Бараев, но не го родственник//

А вообще такое ощущение, что сверху пришел приказ приглушить разговорчики на форуме «апХЕЗети», чтобы ненароком не накакать больше положенного на тот момент. Вот и наехали дружно на парочку тех, кто какал лишнее.

Shapsug, все же меня порадовал. Я думаю, что он больше не будет полемизировать со мной о террористической сущности Масхадова, Басаева и Хаттаба. Жаль, что для того, что shapsug это понял погибло 120 мирных зрителей театра.

В БАКУ СУДЯТ НАЕМНИКОВ, КОТОРЫЕ УЧИЛИСЬ В ГРУЗИИ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ РОССИИ
[ПРЕСС-ЦЕНТР.РУ.]

Подсудимым инкриминируется попытка участия в боях против федеральных сил России, сообщает корреспондент.
Военная коллегия Суда по делам о тяжких преступлениях Азеpбайджана 7 ноября приступит к предварительному рассмотрению материалов уголовного дела в отношении лиц, задержанных Министерством национальной безопасности Азербайджана (МНБ). Перед судом предстанут 9 человек, которым предъявлено обвинение в создании непредусмотренных законом вооруженных формирований.
Согласно версии следственного отдела МНБ, члены преступной группировки в составе 13 человек проходили специальную военную подготовку на территории Грузии. Двоим из подсудимых инкриминируется участие в боевых действиях против федеральных войск России на территории Чечни.
По данным следствия, Азер Юсубов, Физули Нуруллаев, Эльхан Новрузбеков, Тахир Сафаров, Гусейн Намазов, Гамбар Мамедов, Джейхун Садыгов, Рамиль Мамедов, Ислам Ганиев, Ахмед Будагов, Рамиль Алиев, Назим Аббасов и Кебир Велибеков в 2000 году были завербованы Кянаном Шабановым, в настоящее время уже отбывающим срок тюремного заключения за организацию незаконных вооруженных формирований.
Летом 2001 года вышеуказанные лица на территории Ахметского района Грузии проходили обучение навыкам боевого использования взрывчатых веществ у чеченских инструкторов. Также они обучались работе с топографическими картами и стрельбе из различных видов стрелкового оружия. Часть из них была задержана правоохранительными органами Грузии, некоторые - из-за несанкционированного перехода азербайджано-грузинской границы, а остальные - в результате операции МНБ Азербайджана. Следует напомнить, что ранее Военная коллегия дважды вынесла вердикт в отношении группы лиц (21 человек), принимавших или же планировавших принять участие в боях против федеральных войск России.

УРЕГУЛИРОВАНИЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА ЗАВИСИТ ОТ РОССИИ, ПОЛАГАЮТ В ТБИЛИСИ
[ИНТЕРФАКС]
Урегулирование конфликта в Абхазии по-прежнему в первую очередь зависит от позиции России, заявил "Интерфаксу" в среду министр правительства Грузии по особым делам Малхаз Какабадзе.

При этом он обвинил российскую сторону в использовании двойных стандартов при решении данной проблемы. "Одним из примеров проявления российским руководством двойных стандартов в подходах к решению абхазской проблемы является поддержка сепаратистского режима в Сухуми", - подчеркнул министр.

"Без этой поддержки из Москвы абхазские власти вряд ли прямо с порога отвергали бы любые предложения международного сообщества по определению политического статуса Абхазии в составе единого грузинского государства", - сказал М.Какабадзе.

Террористы из Панкиси держали британского заложника в яме на цепи




Освобожденный после 4 месяцев плена в Грузии британский банкир Питер Шоу заявил, что похитители относились к нему "ужасно". 58-летний британский подданный, эксперт Евросоюза Питер Шоу был освобожден накануне в результате операции грузинских правоохранительных органов в Панкисском ущелье.
В беседе с журналистами в Тбилиси Питер Шоу сообщил, что "похитители относились к нему ужасно". По его словам, "четыре месяца его держали в яме с цепью на шее". Банкир сообщил, что "чувствует себя нормально", хотя и "очень устал". Шоу рассказал, что во время перестрелки между правоохранительными органами и похитителями спрятался в кустах, где просидел около получаса. По его словам, он лично видел труп одного убитого преступника, еще трое сбежали с места перестрелки. Министр госбезопасности Грузии Валерий Хабурдзания сообщил журналистам, что в результате операции по освобождению Питера Шоу и произошедшего столкновения убит один из членов многонациональной группы похитителей - им оказался бывший полицейский Мераб Мекудишвили по кличке "Ташкент". //РИА «Новости»

Лаврик!
В Конституции Республики Абхазия 1994 года есть противоречие.
Посмотри сам:
ГЛАВА 4 ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ
СТАТЬЯ 49. Выборы Президента Республики Абхазия осуществляются на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании сроком на пять лет.
Президентом Республики Абхазия избирается лицо абхазской национальности, гражданин Республики Абхазия, не моложе 35 и не старше 65 лет, обладающий избирательным правом.
Эта статья явно противоречит ГЛАВЕ 2 ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
СТАТЬЯ 12. Основные права и свободы принадлежат человеку от рождения. Каждый человек рождается свободным. Все равны перед законом и судом независимо от расы, национальности, пола, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, идеологий и других обстоятельств.

Об этом и беседуем.

Дератизатор, Алексей, Vaska, Михаил!

Хоть убейте, я ни как не пойму что вы обсуждаете? О чем речь?

Vaska! Пока Абхазия не входит ни в какой союз или федерацию. Конституция Абхазии - это конституция суверенного государства. Государства, декларирующего национальное равенство. Однако лишиние граждан не-абхазской национальности права избираться на пост президента страны - это ущемление по национальному признаку. И это не есть хорошо.

Алексей!

Не могу я так, чтобы не за мной было последнее слово :о)

Вот ты писАл:
//Кадыров в этой формуле несопоставимо более тяжёлая фигура//

С какого такого перепугу он потяжелел? Не вижу даже фигуры, вижу председателя совхоза, который ввел в своем селе в 20 дворов законы шариата.

Кто говорит о том, что Кадыров должен был сжигать себя как Данко? Он должен был сделать малость – дать согласие на свой обмен на ОДНОГО ребенка, разорвать на груди рубаху и бить в грудь, что он, блин, за одного заложника готов туда идти и погибнуть. Потом он мог спокойно сесть в самолет и лететь в Чечню в свое село организовывать митинг. Но уже после событий президент должен был его пригласить и поблагодарить за личное мужество и героизм и сказать, что он лично запретил Кадырову идти на обмен так как Кадыров нужен был и так далее.

С чего рядовой чеченец должен уважать российскую власть в Чечне, если на его глазах представитель этой власти на форсаже уматывает домой только бы ему, ни дай Аллах, кто-нибудь не предложил идти на обмен! Почему ты все время игнорируешь мои слова о том, что Кадыров нанес непоправимый ущерб авторитету российской власти в Чечне? Если и был у Кадырова какой-то вес в пределах его родового села, то и этого веса теперь нет.

Я не знаю какое телевидение ты там смотришь, Алексей, но митингОВ в Чечне, организованных Кадыровым, я не видел. Видел детский лепет «представительницы» селения Гехи типа «осуждаем» и «не потерпим» и бубнеж старейшины села Надтеречного или Затеречного в том же духе. Прошу учесть, что на митинге было около сотни людей. Ну пусть две сотни с учетом ротации – одни уходили, другие приходили. Теперь вспомним результаты последней переписи, когда в Чечне насчитали более миллиона жителей. Ну пусть там миллион. Что же получается? В митинге участвовало 0,02% от всех жителей республики! Где заслуги Кадырова? Где его вес? Я рассчитывал, что хотя бы равнинные районы Чечни выйдут с митингами протеста. О горных и пожизни враждебных районах и речи нет. Так ведь даже приграничные районы Чечни предпочли отмолчаться. Где же вес?
И еще раз повторю! Кадыров нанес непоправимый вред России в Чечне и наносит его после этого каждым днем своего пребывания главой Чечни. Не надо к персонажам из этой маленькой, но очень гордой республики подходить с позиции европейских взглядов. Это не Европа и никогда Европой не будет.

Я согласен с Михаилом, что Газимагомадов – незаметный пророссийски настроенный боевик, намного более полезен, чем Ходжи Кадыров. Потому что Муса все же сколько может давит гаденышей.

Что касается Кобзона, то могу сказать так. Я относился к этому человеку абсолютно нейтрально, а теперь я его уважаю! Попробуй, постой под стволами автоматов и потом посчитаем сколько седых волос на голове прибавилось. Та же история с Хакамадой. Я ее никогда не уважал, она никогда не была хорошим специалистом в области экономики, о чем она с удовольствием рассуждала, в области политики, в области всего она была посредственностью и таковой осталась. Но ее личное мужество на меня произвело впечатление! Только за то, что она пошла в здание и переступила порог. Только за то, что она просила за детей, а не делала PR.

Ну, а что касается детского хирурга Рошаля, то тут все абсолютно ясно! Он герой и обязательно получит звание Героя России. Не может такой человек не получить звания Героя.

Ну и конечно на меня произвело впечатление то, как отреагировали на происходящее мои земляки. Единодушно и однозначно! Когда хоронили детей в Москве у меня все женщины дома ревели и проклинали мовсаров.

Кстати, Алексей, хотел бы слегка дополнить твои слова обращенные к AMD.
//Судьба Россию хранила в этом случае, руками орлов из спецназа.//

Скорее не Россию. Россия бы выдержала удар – не такое переживали. Судьба, руками орлов из спецназа, хранила ублюдков ментов-участковых, которые в массе своей страдают поразительной близорукостью, когда слышат шелест купюр. Не ФСБ виновато в том, что случилось, а МВД в лице этих самых продажных как последняя проститутка ментов. Сколько голов бы полетело! Ведь если ФСБ не получило оперативную информацию это еще не значит, что ФСБ работает плохо. А вот то, что мовсаровские гниды где-то жили, ходили по улицам и снимали на камеру возможные объекты, наверное откупались от ППСников, наверное платили участковым, наверное платили ГАИшникам. Виновато МВД! Сегодняшние генералы МВД это вчерашние полковники, которые каждый месяц получают конверт от нижестоящей инстанции. Я знаю на 100%, что сочинская ментовка живет за счет «отчислений» от наркоторговли.

Михаил

Вопрос о "национальности" президента конечно спорен.
Просто ты приводишь примеры независимого государства.
НО , если речь об республиках в Составе Союза( или федерации) то требование к "национальности" президента(республики) вполне уместно.

Очень интересно показан процесс лишения автономий признаков государственности на протяжении "советского" периода, начиная с 1924 года.
Уже тогда было понятно, что этот процесс может привести только к противоположному эффекту - т.н. "росту самосознания", в том числе национального.
За что боролись...

Алексей! Я не уверен, что это положение конституции не является ущемлением прав неабхазского населения Республики Абхазия.
На мой взгляд, необходимы и достаточны совершенно нормальные требования к президенту - рожден в Абхазии, гражданин Абхазии, проживает в Абхазии последние 5 (10) лет, владеет абхазским и русским языком.
Напомни, пожалуйста, есть ли где-то в мире требование относительно национальности к высшим должностным лицам государства?

Грузия прощается с Гелаевым


Раненый в бою под Галашками Руслан Гелаев собирается эмигрировать то ли в Турцию, то ли в одно из арабских государств. Покидать Грузию он будет на специально зафрахтованном самолете, который, по информации российских спецслужб, будет подан в аэропорт Тбилиси.
О планах полевого командира «Интерфаксу» рассказали в Региональном оперативном штабе на Северном Кавказе: «По имеющейся у российских правоохранительных органов информации, в настоящее время Гелаев находится в Грузии. Пособники чеченских боевиков в этой стране намерены переправить Гелаева в Турцию либо в одно из арабских государств». Самолет с полевым командиром на борту вылетит из аэропорта города Тбилиси. По данным того же источника, Гелаев вернулся из Чечни в Грузию, после того как был ранен в Галашках. Насколько серьезны раны полевого командира, неизвестно. Из разговора боевиков, который удалось засечь военным еще в сентябре, можно было расслышать только одну короткую фразу: «Гелаев ранен». Так что не исключено, что он переезжает не насовсем, а просто едет подлечиться.
Собирается ли Гелаев возвращаться в Грузию, неизвестно. Впрочем, непонятно и то, что его там держало до сих пор.
Как известно, после разгрома гелаевского отряда в селе Комсомольское полевой командир перебрался в Панкисское ущелье и, отчасти по идейным соображениям, не участвовал во второй чеченской войне, если не считать вылазки в Абхазию в прошлом октябре, которую боевики Гелаева предприняли в качестве платы за проживание в Панкиси, и похода в Ингушетию полтора месяца назад. Напомним, его отряду удалось незаметно перейти российско-грузинскую границу, а военные наткнулись на него по чистой случайности в районе села Галашки. Сообщалось, что в распоряжении Гелаева было около 200 боевиков. Командование отчиталось о полном его уничтожении, но смогло предъявить только около сорока трупов.
Дальше следы полевого командира и его боевиков потерялись. Спустя некоторое время гелаевцев видели уже на чечено-ингушской границе недалеко от села Бамут, то есть, вполне возможно, что ему удалось проникнуть в Чечню. Крупных столкновений с федеральными силами с тех пор не было.
Косвенным подтверждением того, что Гелаев выполнил свою задачу, стали два вертолета Ми-8, с интервалом в несколько дней сбитые над Ханкалой из ПЗРК «Игла». Для боевиков это невероятная удача – не исключено, что источником свежих сил был именно отряд Гелаева, заодно переправивший в Чечню через горы оружие и боеприпасы.
Сейчас и грузинские, и российские силовики с одинаковой уверенностью говорят, что на их территории полевого командира нет. Тбилиси склоняется к тому, что Гелаев все-таки остался в Чечне, куда он забрал из Панкисского ущелья еще 800 сепаратистов, о которых грузинские спецслужбы говорили еще в мае. «Я даю вам стопроцентную гарантию: его здесь уже нет. Основная часть боевиков ушла обратно туда, откуда пришла, а именно в Чечню, – заявил в среду начальник грузинской разведки Автандил Иоселиани. – Другая часть сложила оружие и перебралась в другие страны, некоторые, сложив оружие, вернулись к мирной жизни». По его словам, в Панкиси остались максимум 30-32 вооруженных чеченца – все они засели высоко в горах, в верхней части ущелья.
Российские же власти убеждены, что Гелаев вернулся в Грузию.
Только вчера глава Совбеза Владимир Рушайло прямо попросил своего грузинского коллегу Тедо Джапаридзе поймать полевого командира и выдать его России. За эту услугу официальному Тбилиси готовы были даже простить поддержку сторонников независимой Чечни. «Мы уверены, что решительные шаги со стороны грузинского руководства по прекращению деятельности чеченских представительств в Тбилиси создадут необходимые условия для долговременных и результативных взаимодействий в борьбе с терроризмом, – отчеканил Рушайло. – Поступающая к нам информация из СМИ и публичных заявлений официальных лиц, в частности представителей Генпрокуратуры и МИД Грузии, относительно продолжения работы чеченских представительств в Грузии, на наш взгляд, выглядит несостоятельной».

06 НОЯБРЯ 19:37

Дератизатор

Ты правильно меня понял. Твоя схема удаления антирусскости из Грузии избыточна. Её можно даже сократить. За скобками остаётся для Абхазии добывание российских гарантий абхазского суверенитета. И ещё непривнесение войск НАТО на Кавказ. Последнее кстати очень логично, если Грузия не хочет видеть в России врага.

Не знаю с какой скоростью ты намереваешься блох ловить, но ловля твоего плана - дело многотрудное. Можешь вполне рассчитывать на мою поддержку твоего транспаранта, если Абхазия "закапризничает" после твоего выполнения твоего плана.


Михаил

Я по-прежнему не вижу ничего плохого в конституционной узаконенности именно абхаза как президента Абхазии. Перебьются все неабхазы Абхазии без этой должности в карьере.

Vaska

Подмаргиваниями Михаилу профиль этого сайта не переделаешь. Все вопросы вселенной тут не рассмотреть. Не жадничай гегемонистски.

Оптимист

БОльшая свобода мнений и отсутствие необходимости согласовывать оные никак не связаны с уменьшением России на Кавказе.