Тамрико! А ты не нервничай! Ты ведь только что с отдыха, вот и расслабься!
Я действительно не могу понять Михаила, который позволяет тем, кто разрушил Абхазию, убил тысячи людей, разглагольствовать на этом сайте. Посмотрите на лицемерие "наших грузинских оппонентов"! Неужели они не в состоянии все-таки понять СВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НА ЭТОМ САЙТЕ? Они пытаются изобразить из себя прокуроров, а на самом деле они ПОДСУДИМЫЕ. Они "наивно" спрашивают - а чего бы Абхазия моглу пожелать В СОСТАВЕ ГРУЗИИ! Я могу ответить сразу навскидку - ОТДЕЛИТЬСЯ ОТ ГРУЗИИ ЕЩЕ РАЗ.
Не знаю, получишь ли удовольствие от моих ответов, но я их тебе все-таки напишу.

смех бывает нервным ...

Да, сложное дело....

Серго, мне хочется дать тебе совет, который когда-то дал мне ты, НЕ СТОИТ!!!

НЕ ДЛЯ ЛЕНЫ, так как кажется она этого понять не хочет и не сможет -

Продолжем попытку обсуждения правовых аспектов

- статус Абхазии - как вы его себе представляете - насколько я знаю - суверенное государство или составная часть Росийской Федерации. Так?

- Теперь мой вопрос - почему вы хотите этого?
1. считаете что в составе Грузии Абхазия будет развиватся хуже чем в составе Росии.
2...
3...

Есть ли приемлемый для вас вариант териториального устройство Грузии - В состав которого войдет Абхазия
- ... и если нет то почему.

Если вы стремитесь к суверенитету - то по какой причине так легко его уступаете Р.

Если вам суверенитет не нужен может стоит попробовать обсудить статус Абхазии в составе Грузии - может он окажется выгоднее ДЛЯ АБХАЗИИ.

И как вписывается ваш вариант статуса Абхазии в нормы Международнего права.

Как вы относитесь к праву беженцев и вынужденно перемешенных лиц (ВСЕХ) на возврашение в место своего постаянного жительства?

как вы отноитесь к вопросу реституции - может подумаем о механизмах - ведь реституция одинаково касается всего населения Абхазии - пострадавшего во время боевых действий.

может есть другие вопросы интересуюшие вас.

Просьба - бездельником себя не утруждать.

И главное - если кто-то надумает ответить мне конструктивно - прошу учесть - что вашу позицию по поводу этих вопросов я приблизительно знаю - мне интересна мотивация - вашы интересы - которые стоят за вашей позицией - тоесть почему вы этого хотите -

ведь часто кажется что позиции несовместимы - но узнав интересы друг друга можно подумать о том как их совместить.

Дато боятся? Над Дато смеются.

Серго! Так если вы понимаете все, о чем здесь говорит Михаил, Роман, Эльза, СпБ, Вартан, другие посетители сайта, ТО ЧЕГО ЖЕ ВЫ ДУРКУ-ТО ВАЛЯЕТЕ? Ну сколько же можно вам доказывать, что 2х2=4? Я думала, что вы бараны тупые, которым надо разжевать, в рот положить, да еще и по спинке хлопнуть, чтобы срыгнули вовремя. А вы, оказывается ВСЕ ПОНИМАЕТЕ? Значит тогда ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ? Хоть и понимаете, но признать свою вину, свою неправоту считаете НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ? Так что ли?
Серго, ведь не глупый же ты человек! Ведь все понимаешь! Ну зачем продолжать вешать на уши наукообразную лапшу? Зачем изображать из себя тупого?
Кстати, насчет наблюдательных миссий - может быть ты не в курсе, что в Абхазии НЕ ТОЛЬКО КАКИЕ-ТО МИССИИ, ТАМ ПОСТОЯННО РАБОТАЕТ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ООН, ОБСЕ, КРАСНОГО КРЕСТА, "ВРАЧИ БЕЗ ГРАНИЦ" И ЧЕРТОВА ПРОРВА ДРУГИХ ОРГАНИЗАЦИЙ? Они что там с завязанными глазами ходят?
Вас можно понять - Грузию лишили лучшего, что она неправедно имела. Ну попользовалась, надо было сказать "СПАСИБО АБХАЗИЯ" и спокойно жить рядом по добрососедски. Никто бы не тронул ни одного грузина! Так вам захотелось крови. Вы решили, что обращать внимания на такую мелочь как абхазцы не стоит. Чего им, "испорченным" надо! А абхазцы решили, что хватит, что наелись вашей ласки и доброты. Что без вас проживут. И живут уже 8 лет. У вас на "абхазети" georgiaman сказал, что его готовы принять в Абхазии. Конечно готовы. Готовы принять многих из тех, кто не поднял оружие против Абхазии, готовы даже гарантировать их безопасность. Ведь уже почти 90 тысяч грузин вернулось в Гальский район и проживало там до майских событий, когда такие как Дато науськали других пойти "повоевать" в АБхазию. Теперь в Гальском районе значительно меньше грузин, чем было до майской войны. А если такое еще повторится, то грузин в Абхазии может вообще не остаться. Вот что делает Дато со своим сайтом. Вот что делаете вы, ПОНИМАЯ ВСЕ, а говоря совсем другое.

И еще, вдогонку, ув. Серго.

Я продолжаю настаивать, что именно благодаря Георгиевскому трактату ув. Серго имеет возможность сидеть теперь, похоже, в России, и здеть о русском империализьме, Великой Грузии. И козлах абхазах, котрые на самом деле есть испорченные грузины, или их вообще никогда не было.
Историю конешно вспять не вернешь, но можно сделать экскремент. Турция конешно уже не та, что двести лет назад. Но - попроситесь в состав. Хотя может это и само собой когда-либо произойдет. Тогда поспорим.

Дык судят по результатам. Насколько я вижу, Грузия вполне жива и здорова, несмотря на двухвековой русский геноцид, и империализьм. Даже свою империю пытается теперь сбацать, со всеми полследствиями.

Вы что=то можете сказать за национальные автономии (хотя бы) в той же Турции? Право наций на самоопределение?

Интересное дело, рассматривать дела времен Георгиевского, и иже с ними, трактатов, с точки зрения HRW. Если уж рассматриваете, то ко всем примеряйте. Даже через сто лет гордые бритты отстреливали пачками и сгоняли африканеров в первые в мире концлагеря. А как раз примерно тогда нынешний эталон "прав человека" резал индейцев аки куропаток, итд. Можете сами продолжить. Или, не желаете ли что бы Шеви отловили десять лет назад где-либо в США и, как Оджадана,....

Не надо уважаемы Серго попой тарахтеть. Российская империя была не самой кровавой. По крайней мере ВСЕ - на местах. Живы, здоровы, и другим дают прикурить. Кого на время и переместили недавно, так это - согласитесь - чисто Ваши, кавказские, дела.

Теперь, собственно по сути.
СПб, я вижу что самая твоя любимая тема - это Георгиевский трактат и турки-головорезы. Прочитай хотя бы что там написано. Это раз. А когда это сделаешь, расскажи нам всем тут, когда Россия выполнила то, что она обязалась делать по этому трактату, то есть приведешь даты реальных событий. Это два. И три - после всего этого я лично тебя спрошу - почему ты называешь это добрым делом ?
До аннексии Грузии, никакой помощи от России не было, хотя Грузия сильнейшим образом пострадала, подписав этот договор. Говоря простым языком, Грузия была подставлена, подписав трактат, она восстановила против себя турков и персов, которые не преминули наказать Грузию и учинили резню и не раз именно из-за приверженности Грузии России. Россия же, на которую Грузия уповала и рассчитывала и именно поэтому подписала трактат, ничем не помогла, хотя была обязана, как союзник. Если не так, то аргументируй. Но это так. Это по твоему называется добрым делом ? В конце концов Россия решила взяться за Грузию и начала с того, что аннексировала ее, хотя в трактате ничего подобного не было сказано. Смею ли я надеяться, что эти слова дойдут до твоих ушей, и ты либо аргументируешь, почему ты считаешь, что Россия сотворила добро, либо перестанешь тыкать в глаза добротой России.

Весьма сомневаюсь, что Михаил компетентен в юридических вопросах, так же как и исторических, когда умудрился обозвать грузинов индоевропейской нацией - это грубейшая ошибка и полное незнание предмета. Было много вопросов понимаем ли мы то, понимаем ли мы это. Мы все отлично понимаем. И вы все отлично понимаете. Толко мы не корчим благородных защитников угнетенных, нам просто домой хочется. А понимает ли Михаил, что непризнание соглашений о нерушимости границ - это на руку антироссийским силам тоже ? Понимает ли Михаил, что первый прецендент на территории СНГ, когда одно гос-во отхватит кусок другого, отзовется цепной реакций в самой России ? Понимает ли Михаил, что льет воду на мельницу тех же чеченских боевиков ?
То, за что выступает Михаил в простом русском народе называется "и рыбку съесть и на х.. сесть". Не получится и то, и другое. Поддержка сепаратизма в чужой стране есть преступление против собственной. Любимое дело Михаила - ставить все с ног на голову : обвинять Грузию в двойных стандратах, при этом совершенно забывая хронологический порядок событий; называть чеченцев террористами, при этом забывая, что они с русскими наемниками совершили геноцид грузинского населения; всячески продвигать неискушенному человеку идею будто бы геноцида абхазского народа со стороны грузин, что ничем не подтверждается - те же абхазы не пускают наблюдательные миссии в Абхзаию, чтобы не показать что у них происходит, у любого народа в России больше поводов обижаться, чем у абхазов. Приводит цифры, а кто знает, что стоит за цифрами ? Только незнающий человек может безоговорочно поверить этим цифрам. А знаете вы что такое Келасурская стена ? Келасурская стена построена была грузинами для защиты от нашествий с севера адыгских племен. По Михаиловой же статистике получается, что 6% населения Абхазии, грузин, занимало половину Абхазии и строило грандиозное сооружение для защиты от 86% апсуйцев. 6% - это 4200 человек, стену наверное строили и женщины, и старики и наверное грудные младенцы тоже. Я конечно понимаю, что они грузины, то есть народ способный к созиданию, но чтоб таким количеством выстроить этакую махину... А Келасурская стена до сих пор стоит наглядным свидетельством грузинского присутствия, ее не взорвешь, как взорвали древнейший мост царицы Тамар апсуйские сепаратисты. Зачем приводить ЛАЖОВЫЕ цифры, зачем обманывать людей, взваливать им на души грех лжи.
Большинство наваний рек, гор, городов, мест - грузинские и имеют древнее происхождение что свидетельствует еще больше о грузинах. Чтобы скрыть это, сейчас методично перевираются грузинские названия. Абхазы вообще достойны сожаления - Россия как собака на сене, и себе не сможет взять, и другим не отдает. За что боролись, за что страдали спрашивается ? Кучка авантюристов втянула маленький народ и бросила в братоубийственную войну ради чего ? Ради того, чтобы Михаил и Роман сейчас могли обосновывать свои российские претензии на Абхазию.

P.S. СПб, меня достаточно хвалят везде, чтобы мне еще хотелось слышать хвалу здесь. Насчет плевков моя позиция такая - не стоит обижаться на верблюда за плевки, ибо на то он и верблюд :)

Да, не зря говорят "сам себя не похвалишь, стоишь как оплеванный".

Бесподобно! Браво!
С удовольствием перечитал спектакль по публичной порке Дато! Бис-Бис, повторите. Стоило Дато написать пару строк НА СВОЕМ (а не здесь) родном сайте, как кто-то тут же перенес их сюда, а потом праздно гуляющая братия и "сестрия" принялись дружным хором его громить. Он игнорировать русских шовинистов на своем сайте предлагал, а не на русском, поэтому Эльза, крышу уносит совсем не у него. Кстати, Эльза не раз заявляла о каких-то знакомых психологах. Будь я психологом, я бы ввел новый термин "синдром Дато". Он вам по ночам не снится ? Эльза, а к вам вопрос - если вы считаете себя нормальным и добрым человеком, а я знаю, что вы себя такой считаете, как вы могли при первом выступлении на абхазети назвать всех подонками и чего вы собственно ожидали ? Я помню как Тамрико здесь представилась - она пожелала доброй ночи, по моему это единственное доброе пожелание во все гостевой. Но доблестные ребята быстро отучили Тамрико доброжелательности.
Среди Вас нет ни одного, кто бы мог как Оморфус или Темо быть выше оскорблений. Это не оскорбление, это анализ ваших постингов, простейшая статистика. У ВАС ПРОБЛЕМЫ, РЕБЯТА, СЕРЪЕЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, вы не умеете общаться. Хотя нет, есть Алексей, у него достает культуры говорить.
Неужто вы не можете спокойно жить без того чтобы на кого-нибудь не наехать ? Это вам нужно чтобы самоутвердиться что ли, иначе вы себя не уважаете ?
Не помню фамилию этого русского, который в начале 90-ых сказал "с каждым годом растет и крепнет чувство неполноценности в нашем народе". Увы, он прав. За достоверность слов не ручаюсь, но смысл такой. Если кто-то подвергнет мою правдивость сомнению, мне пожалуй придется точно раскопать кто же это сказал и что конкретно, но пока говорю на память.
Оморфуса Роман обозвал "омерзусом" - детский сад, может сейчас все начнут друг другу в рифму подбирать ? И тут же принялся рассуждать о том, кто тут настоящий мужчина. А Оморфус ответил спокойно и остроумно, как подобает мужу, а не мальчику. Роман, а что это ты о настоящих мужчинах вдруг заговорил - больная тема ? ;) Тут непочатый край для психологов.

МОСКВА, 28 августа, /BLACK SEA PRESS/. В Москве сегодня откроется заседание оперативной рабочей группы стран СНГ по урегулированию грузино-абхазского конфликта. Заседание продлится в течение трех дней до 30 августа включительно. Участники встречи намерены обсудить причины невыполнения решений по урегулированию конфликта в Абхазии, принятых на саммитах СНГ. Кроме того, на заседании ожидается обсуждение мер по разработке механизмов реализации конкретных действий по прекращению грузино-абхазского противостояния.

А мне нравиться как Дато только поздоровается здесь и следующие три страницы посвящены ему.
Прсто ваша ненависть обоснована тем, что он является вэбмастером сайта www.abkhazeti.narod.ru

А ко всем остальным тем что они грузины.
Да еще и умнее вас оказались.
Перед ихними постингами вы прсто беспомощны.
Ну чтож собака лает, караван идет!

Пардон, это я не специально

А что ее переписывать? Она, история, дело личных симпатий-антипатий каждого отдельно взятого "историка".
Каждому историку - по истории!

Хотя многого уже не действительно вернешь, к сожалению. А то нелюбителям Геогриевского трактата хотелось бы посоветовать попробовать по-иному, протестировать Турцию 18-19в.в. на гуманизьм и уважение к правам нац. меньшинств.
А то что-то много в ом трактате несимпатично теперь сделалось. Воистину, накакое доброе дело не остается ненаказуемым.

+++ЗАШИБИСЬ ДЕВОЧКА-ЛЕНОЧКА ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСАЛА, НУ-НУ+++