Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
4898.
(28.03.2001 14:40)
0
Это не новое положение, оно было записано в мандате КСПМ СНГ от 26 мая 1995 года, но события 1998 года показали, что эти меры без более четкого отражения в соответствующих документах не может быть применено. Теперь же, после подписания Ялтинского заявления у нас возникло право немедленно обращаться ко всем вышеперечисленным сторонам, и, в особенности КСПМ СНГ, о необходимости принятия соответствующих мер. Кстати, это положение и было основным и единственным реальным содержанием Соглашения о мире, на подписание которого не было согласия грузинской стороны. Может кому-то захочется принизить значимость этого заявления, указав на то, что документ назван не соглашением, а Заявлением. Это не так. В правовой практике главным является не название документа, а его содержание. По содержанию же этот документ является соглашением о мире. Подтверждением этому служит последнее заявление Шеварднадзе, сделанное им после Ялтинской встречи, в котором он в очередной раз заявил, что попытки силового решения грузино-абхазского конфликта никакой перспективы не имеют. Очень важно, что Ялтинское заявление получило одобрение и поддержку на заседании Совета Безопасности ООН 21 марта 2001 года, т.е. оно приобрело международное звучание. «АП»: Буквально на следующий день после подписания Ялтинского заявления в Гальском районе Абхазии, в Зоне Безопасности грузинскими диверсантами было совершено нападение на блокпост МВД Абхазии. Как вы расцениваете действия грузинской стороны, т.к. обстановка в Зоне Безопасности стала накаляться, что констатируются и миссией военных наблюдателей?
Анри Джергения: Заявление, подписанное в Ялте, направлено на недопущение крупномасштабных боевых действий, т.е. предполагает, что вооруженные силы Грузии не совершат нападения на Абхазию, т.е. не будет войны. Если же такое произойдет, то КСПМ СНГ обязаны пресечь эти действия.
«АП»: ... а локальные боевые действия?
Анри Джергения: Это, конечно, не исключает возможность проведения диверсионно-террористических актов, но борьба с этим должна вестись в другой форме. Здесь я тоже хотел бы сослаться на последнее заявление г-на Шеварднадзе, где он потребовал от руководителей силовых структур Грузии, более активно осуществлять борьбу с такого рода преступными действиями. Конечно это не говорит о том, что Заявление коренным образом изменит обстановку в Зоне Безопасности, тем более, что у нас есть информация о том, что силовые структуры Грузии оказывают содействие диверсионно-террористическим группам. Время покажет, насколько реальны его заявления.
«АП»: В обществе неадекватно отнеслись к тому, что грузино-абхазская встреча проходила 15-16 марта. Как Вы относитесь к той реакции, которая имела место в абхазском обществе?
Анри Джергения: Это деликатная тема, и, наверное, любое неудачно сказанное слово может быть неправильно истолковано. Я не собираюсь оспаривать те заявления, в которых осуждалась встреча в Ялте 15-16 марта, именно в те дни, когда отмечались трагические события, связанные с неудачным наступлением на Сухум. Могу сказать о своем понимании этой проблемы. Трагические события 15-16 марта являются трагическими не только в эти дни, а всегда. Отношение к ним в любое время должно быть одинаково. Как я уже говорил выше, те цели, которые мы намеревались осуществить, ни в коей мере не могли оскорбить память героев, погибших в эти дни. Главной нашей задачей было намерение воспользоваться сложившейся ситуацией, и подписать этот серьезный документ, тем более, что на 21 марта было назначено заседание Совета Безопасности ООН, на котором Украина была намерена продемонстрировать свою существенную роль в урегулировании конфликта. Могло случиться, что в другое время мы этот документ не смогли бы подписать. Подписание же этого документа является еще одним шагом укрепления позиции нашего государства. Я не думаю, что подписание Ялтинского Заявления каким-то образом могло свидетельствовать о неуважении к памяти погибших.
«АП»: Как вы оцениваете заявление Э. Шеварднадзе о том, что Совет Безопасности ООН одобрил документ о разграничении полномочий между Тбилиси и Сухуми?
Анри Джергения: Из имеющегося заявления не видно, о каком решении Совета Безопасности идет речь. Если он имеет ввиду заседание Совета Безопасности 21 марта 2001 года, то на нем никакого решения по проекту о разграничении полномочий не принималось. Насколько мне известно, Совет Безопасности ООН не будет рассматривать этот проект. Информация о том, что специальный представитель Генерального Секретаря ООН г-н Боден готовит какой-то проект, поступает уже почти два года. Как мне известно, предполагалось, что документ будет представлен от имени Группы Друзей Генерального Секретаря ООН на рассмотрение Совета Безопасности. Однако, согласовать документ Группе Друзей Генерального Секретаря ООН не удалось, и поэтому вряд ли Совет Безопасности будет его рассматривать. Возможно, этот проект будет представлен от имени специального представителя Генерального Секретаря ООН Дитера Бодена, но это ни к чему не обязывает, кстати, так же как и рекомендации Совета Безопасности. Вопрос о взаимоотношениях сторон в конфликте могут решать только они сами и никто другой.
При использовании информации агентства "Апсныпресс" ссылка обязательна!
|
4897.
Рауль Килба
(28.03.2001 13:47)
0
Уважаемый Борис, я попробую ответить на Ваши вопросы, хотя вообще комментировать то что происходит на сайте «Абхазети» я не люблю. Итак - Вы действительно ненавидите грузин и Грузию? Вряд ли Вы мне поверите, если я скажу, что в Абхазии все любят грузин и Грузию. Нет такой любви и думаю, что на ближайшие десятилетия не будет. И я думаю, что Вы догадываетесь о причинах.
- Вы действительно считаете таких как Тенгиз врагами? А как Вы думаете? Может быть Вы бы посоветуете считать таких друзьями?
- Вы действительно на 99% поддерживаете свое руководство? Нет, конечно! Мы поддерживаем наше руководство ровно на столько, на сколько оно выполняет свои функции, на сколько его действия соответствуют наших взглядам и нашим планам. По-моему это называется «демократией». Если наше руководство не будет нас устраивать, мы в рамках демократических процедур сможем его поменять. Есть такое слово «выборы». Слышали?
- Как вы считаете, возможен ли такой вариант развития ситуации, когда вместо возвращения мирных беженцев будут возвращаться вооруженные сторонники Тенгиза? Такие попытки уже были. 3 года назад такая попытка привела к гибели и згнанию нескольких тысяч грузин, уже вернувшихся в Гальский район. «Благодаря» таким как Тенгиз, их второй раз лишили возможности жить в Абхазии. К сожалению, такие как Тенгиз этого не понимают.
- Как вы отнесетесь к желанию Тенгиза уничтожить или изгнать из Абхазии 99% населения? Комментировать бред шизофреника – неблагодарное занятие. Однако скажу, что на мой взгляд такое желание иначе как фашизмом назвать нельзя. Кстати, именно такие «идейки» привели к войне и к поражению Грузии. Видимо, для таких как Тенгиз это не стало уроком. А жаль.
|
4896.
Алексей
(28.03.2001 13:31)
0
Georgian! За твоим клоунадством потерян смысл, однако я так тебя понял, что ты пытаешься провести аналогию между Косово и Абхазией, НАТО и Россией. Однако у тебя это не выйдет.
1) НАТО - это оборонительный (!) союз, где даже в Уставе написано, что операции разрешены исключительно для обороны стран-участниц в случае агрессии против них. НАТО абсолютно (!!) незаконно вмешалась в дела суверенной Югославии. 2) Россия не является "закрытой корпорацией" и не клялась письменно забывать граждан СССР (уж тем более Российских граждан). 3) Албанцы въехали в Косово-Метохию из Албании за счёт гостеприимства диктатора Тито. Их "этническое большинство" наползло в середине ХХ века в колыбель Сербской государственности. То есть всё случилось на памяти ныне живущих. 4) Абхазия если и была приписана силком к Груз ССР, то после распада СССР никак и ни по какому праву (если не считать за логику таковую у забулдыг Беловежья) к самостийной Грузии не относится. 5) В Абхазии ещё в начале века большинство было абхазским, а грузин незначительное меньшинство. Грузинские тбилисские самодуры под прикрытием тоталитаризма искуственно (и нечестно) заселили Абхазию грузинами. После самодурства Китовань абхазцы сделали им откат.
Параллельно хотелось бы побольше доказательств, что Россия воевала на стороне Абхазии (чтобы остановить кураж Китовань). Я не против участия России, как я пояснил в п.2 выше. Я как раз подозреваю, что Россия самоустранилась там, где она должна была доминировать.
|
4895.
Борис
(28.03.2001 13:22)
0
2001-03-27 16:20:16 сайт "Абхазети" Тенгиз грузину из Сухуми. Уважаемый друг, я согласен с большей частью твоего мнения, но есть моменты которые на мой взгляд, так же надо упомянуть. Ту ситуацию которую ты описал о жизни наших собратьев за границей могу только на 100% подтвердить, так как сам вот уже 6 лет живу в Германии. Жаловаться на жизнь здесь не могу, хотя в начале было очень тяжело. В чём же я с тобой не согласен это на счёт "жить вместе" и "протягивать руки". Попробую объяснить почему: Во-первых я, как и почти все мои друзья родственники активно учавствовал в войне за территориальную целостность Грузии, в которой потерял многих близких родственников и друзей. Некоторые из них умерли на моих руках от пуль и снарядов тех кто сейчас живёт в наших домах и ходит по нашим улицам. Я родился и вырос в Сухуми, и как бы я хорошо не устроился здесь в Германии ( а живу я действительно не плохо), знаю где моя родина и готов в любую минуту туда вернуться. Но вернусь я туда только с ОРУЖИЕМ в руках при условии, что всей этой конфедератской падали и казатской пьяни там не будет. Другого варианта возврата для меня, а таких как я уверен большинство, не существует. Я после событий в Гагре, после жестоких убийств таких людей ка Барамия, Шартава, Беташвили и многих многих других, которые как и ты сейчас были за "вместе жить" подать "друг другу руку " и видели в абхазах соседа и друга до последней минуты, не предстовляю себе возможность в совместной жизни с убийцами. Я сам был свидетелем того, когда Джумбер Беташвили выбегал не полностью одетым в 2 часа ночи на улицу и защищал абхазцев таких как семья Лакоба, Микамба, Квициния от наших солдат. Эти же семьи не пошевелили пальцем чтобы спасти ему жизнь, хотя ихней жизни никто не угрожал, а солдаты пытались их просто напросто обчистить. И вот ты предлагаешь что бы я протянул им руку? Как я уже говорил и из выступлений таких как Рауль Килба, Абазг и др. всем нам уже должно быть НАКОНЕЦ ясно следующее: -99% Абхазов считают нас ВРАГАМИ!! -99% Абхазов поддерживают теперешний режим в а.р. Абхазии! По-этому я так же считаю 99% абхазов моими врагами и не собираюсь себя обманывать мыслями о совместной с ними жизни!! Это не реально! Только же 1% абхазов, которые были на нашей стороне или на нейтральной и не причастны к тем зверствам и злодеяниям имеет право жить в а.р. Абхазии и этих настояших абхазов буду лично защищать, если понадобиться ценой своей жизни. Ты знаешь история ведь часто повторяется, и история Грузии знает множество моментов когда мы грузины побеждали внешнего, более сильного врага и своевременно не замечали внутреннего, который в последствии оказывался более коварным и приносил болше вреда нежели внешний. Друзья, братья грузины давайте объеденим наши усилия и изгоним эту болезнь под названием "сепаратизм" с нашей святой земли!! Другого выхода у нас нет!!
Хотелось бы узнать мнение абхазской стороны - вы действительно ненавидите грузин и Грузию? Вы действительно считаете таких как Тенгиз врагами? Вы действительно на 99% поддерживаете свое руководство? Тенгиз пишет "вернусь я туда только с ОРУЖИЕМ в руках при условии, что всей этой конфедератской падали и казатской пьяни там не будет. Другого варианта возврата для меня, а таких как я уверен большинство, не существует." Как вы считаете, возможен ли такой вариант развития ситуации, когда вместо возвращения мирных беженцев будут возвращаться вооруженные сторонники Тенгиза? Как вы отнесетесь к желанию Тенгиза уничтожить или изгнать из Абхазии 99% населения?
Ответ: Уважаемый Борис, сообщения подписанные "Тенгиз", а также цитаты "от Тенгиза" в данной гостевой удаляются. Учитывайте это в Ваших последующих посланиях.
|
4894.
Рауль Килба
(28.03.2001 13:22)
0
Dixiland 1. Я не думаю, что российские войска уйдут из Гудауты. Речь уже давно идет о перенаименовании базы в базу КСПМ. То есть изменится название, но по сути все останется как есть. 2. Насчет Шеви – вряд ли он захочет снова на те же грабли наступить. Это была бы для него политическая смерть. 3. О чеченцах и «абхазских паспортах» - полная чушь. Во-первых, число чеченцев в Абхазии составляет меньше 50 человек. Это старики, которых расселили как гостей абхазского правительства на полном пансионе. Никаких боевиков там нет, не было и не будет. По-моему любому ишаку понятно, что портить отношения в Россией никто не собирается. Ну а про паспорта тут и так все ясно – полная ерунда. Абхазских паспортов просто в природе не существует. У людей на руках старые советские паспорта с вырванной «грузинской» страницей, у многих новые российские паспорта. У некоторых форма 9 – бумажная форма с фотографией. Бланков катастрофически не хватает.
Чечен, а чего это твой сайт на грузинских ресурсах? Или это ты специально Грузию подставляешь?
Георгиан, весело с тобой разговаривать. Ты предлагаешь с тобой поспорить, но «черное с белым не берите, да и нет не говорите». То есть спорить с тобой можно, но аргументировать нельзя. Ведь наши аргументы тебе давно известны. Это именно грузины напоминают албанских косовар. Это грузины пришли в Абхазию, а не абхазы. Откуда пришли грузины? Из Грузии. А откуда по твоему мнению абхазы? Ах да, из Адыгеи. Вот только почему-то стали называться не адыге, а абхазы. Но эти аргументы ты рассматривать не желаешь. И это правильно! Ведь других-то у нас нет. Как нет другой родины, другой земли.
Антон, я конечно понимаю, что ты вряд ли в достаточной степени разбираешься в «российско-грузино-абхазких отношениях». Да и не мудрено. Эти отношения весьма запутаны. И когда ты плохо в них разбираешься, тогда как раз и возникают такие недоразумения, о которых ты пишешь. 70% населения Абхазии стали гражданами России после войны, когда благодаря блокаде Абхазии пересечь российско-абхазскую границу граждане Абхазии почти не могли. Кроме того, граждане Абхазии в большинстве своем всегда чувствовали себя гражданами России (а не Грузии), поэтому многие сейчас воспринимают принятие второго гражданства как восстановление исторической справедливости. Насчет дружбы России с Хусейном или с Кастро. Честное слово, эта дружба куда полезнее для России, чем дружба с Шеварднадзе. И Ирак и Куба являются должниками России и готовы отдавать долги и отдают их. Чего нельзя сказать о Грузии, которая не только не отдает долги, а еще и пытается ревизовать решения о разделе имущества бывшего СССР. Грузию можно понять – получив долю имущества бывшего СССР (и долю долгов) она надеется на то, что долги ей как слаборазвитой спишут. России не спишут, так как сильная Россия любимому Вами Западу не нужна. А Грузии – запросто. Чего с нее взять-то?
===================================== Получил интересные материалы из Абхазии о подробностях взятия здания Совмина Абхазии. Попробую сегодня бросить в Гостевую книгу.
|
4893.
Георгиан
(28.03.2001 04:37)
0
А че ты это мне говоришь, Алексей? Я кажись Европу совсем не упоминал...До сих пор...Щас упомяну... Югославию например... Итак, Югославия, или как представлять факты в нужном тебе свете...
Начну с того, что лично мне была глубоко противна операция НАТО в Югославии. Но я щас буду все уродовать и подтасовывать. Итак.... АААА чего вы блин хотели? Вон бедные косовары (не албанцы, а именно косовары!)столько маялись под этим диктатором Милошевичем, который не давал им проходу нигде! Их зажимали, не давали идти вперед, короче тармазили конкретно,ну вот НАТО немножко им помогло. Ну подумаешь там 300.000 (какая знакомая цифра...) сербам пришлось покинуть родные дома,чтобы не быть вырезанными, но воля народа на самоопределение превыше всего! Да здраствует свободное Косово! Наконец косовары освободились из под гнета Милошевича! УРА товарищи, ура.. Кстати, а что делают в Косово эти православные церкви? непорядок... разрушить надобно, не сербская это территория, нет, эти церкви все времен порабощения МилоШЕВИческими бандами нашего КОСОВО! Им от силы пять-десять лет, вон еще краска не обсохла...
Ну как вам? И почему это вам не понравились бомбардировки "наперсточника" МилоШЕВИча с его взбрыками сербской "самостийности"??? Все чин по чину... взбрыки наказуемы...
А теперь проведите аналогию... И вот вам пожалуйста двойной стандарт... НАТО дерьмо, потому что бомбило Югославию, но Абхазия - независимое государство, и так должно быть. Вот вам и брешь в ваших рассуждениях о несовершенстве бытия. Но там хоть НАТО бомбило, и не скрывало этого, а здесь у России официально ручки чисты, она ничем нехорошим не занималась ни в одном кофликте в бывшем СССР, о чем речь, да ну что вы, ни ни! Ндааа... вот и все пироги на сегодня, я пошел спать...
Б. И не надо пожалуйста сказки насчет пришлости албанцев там и пришлости грузин здесь... Угу, за золотым руном а Абхазию плыли, а не в Колхиду, там ошибочка закралась со временем, все там самостийные грузины подделали, всеее!
|
4892.
Алексей
(28.03.2001 04:12)
0
Ecли Шеви-Хусcейн большевик/коммуниcт, a нe caмoдyp-кoppyциoнep, тo ты, Georgian, Фpидpиx Энгeльc.
|
4891.
Георгиан
(28.03.2001 03:55)
0
Антон, не томи Алексею душу, ответь ему, а... ;-)
>Пpи Шеви-Хуcсейнe в пoлитбюpe? Шеви-Хусcейн что ли "большевик/коммуниcт"? И он кстати тоже...
Б.
|
4890.
Алексей
(28.03.2001 03:16)
0
Georgian! Дa кстaти, "в европейскую интеграцию" никтo Pоссию нe ждeт. Hи в кaкoм видe. He нaдo нaивничaть нacчeт нpaвoв в Eвpoпe.
|
4889.
Алексей
(28.03.2001 02:50)
0
Пpaв Bажа. B Pоссийской политике в большинствe Aлексеи! Hдa-a-a ...
Антон, a y тeбя фaмилия нa -дзe или нa -швили oкaнчивaeтcя?
Georgian! "Hасоветились на 70 лет"? Пpи Шеви-Хуcсейнe в пoлитбюpe? Шеви-Хусcейн что ли "большевик/коммуниcт"? Шyтишь?
|
4888.
Георгиан
(28.03.2001 02:34)
0
Алексей!!!! Что скажешь???? Вот еще одна мысль (Антона) появилась, откровенно свежая (ну хотя бы за последнее время) и (ну еще бы!) я считаю отнюдь не лишена смысла ;-)
Б.
|
4887.
важа
(27.03.2001 23:49)
0
ех антон.еслиб все мыслили так трезво как ты у россии было бы гораздо больше союзников.но в российской политике большынство алексеи к сожалению.
|
4886.
Антон
(27.03.2001 23:32)
0
Давно интересовала тема российско-грузино-абхазких отношений и с интересом прочёл постинги из этой гостевой, но исчерпывающего ответа не получил... Абхазия объявила о независимости,но в тоже время читаю, что 70% населения проживающего в абхазии-это граждане россии. Получается,что республика, состоит из граждан другого государства.А как же символика, атрибуты....это всё становится формальностью и со временем(когда граждан россии будет 100%) они будут ни к чему и нынешний президент станет "генералом без армии". Интересная складывается ситуация. И почему граждане россии, которые проживают на территории абхазии должны подчиняться законам непризнаной республики? Ведь россия стремится в европейскую интеграцию,а с таким имперским подходом и с такими ценностями-отношение к нам будет соответствующее.... Или снова будем дружить с Садам Хусейном и Фиделем Кастро? По моему Росии следует сделать ставку на укрепление отношений с Грузией.Не думаю, что Грузия видя последовательные шаги со стороны России на сближение - станет отворачиваться от неё. На мой взгляд в стратегическом плане России выгоднее добрососедские отношения именно с Грузией. А Абхазия для России - это лишняя головная боль и непонимание со стороны запада. Думаю что многие согласятся с моим мнением.
|
4885.
Георгиан
(27.03.2001 23:03)
0
"Исчадие мира" это плод моего больного воображения, вообще-то это выражение "исчадие милосердия". Есть еще одно однотипное - "заклятый друг". ООчень емкие выражения...
Б.
|
4884.
Георгиан
(27.03.2001 22:40)
0
Все верно... Большевизм/Коммунизм должен выродиться и сдохнуть, насоветились на 70 лет, все еще воняет на 1/6 части суши (кто-то это уже говорил, ах да, Я сам это и сказал недельку назад), не хочу больше, насчет глобализации - я не имею ничего против. И вообще жить хорошо, если тебе не мешает жить "исчадие мира"
Б.
|
|
|
|