Это ты конечно интересно подметил, только на главный вопрос нет ответа.
Бойцы с Северного Кавказа идут туда, куда скажут их авторитеты (или иначе - «старшие»). К тому же - имелся шанс порезать головы гяурам (грузинам), что для правоверного мусульманина - дело святое (сам поди знаешь).
Ряженые «казаки» (реальные казаки поголовно истреблены советской властью или выдавлены в эмиграцию - это известно всем, в том числе и единичным потомкам казаков)... так вот - ряженые «казаки» за рюмку водки ойдут рубать кого угодно. А уж ежели есть шанс пограбить ! ... Вообще горцам и адыгам быть на одной стороне с казаками - полное западло. Любой адыг знает, что казаки зверски вырезали адыгские народы, оскверняли мечети, насиловали женщин и даже выдырали из земли фруктовые сады. Я это - не к тому, чтоб провоцировать, но любой горец знает, о чем я. Да и любой кубанец тоже.
Насчет греков и армян - не знаю. Знаю только, что греки сматывались целыми улицами в мать-элладу, за что не могу их осудить

Но на главный вопрос-то никто не отвечает:
ТАК ЧТО КОНКРЕТНО ПЛОХОГО СДЕЛАЛИ ГРУЗИНЫ В АБХАЗИИ ???

Ну и еще один вопрос:
ЧЕГО ЖДУТ АБХАЗЫ ОТ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ?
Ответа никто здесь почему-то не дает. Может потому, что информированные знают: там просто будет очередной вилайет Турции. И не только там, а и на Кубани, и в Крыму, и даже возможно на нижнем Дону.

Хотя посмотрим. Может и иначе как будет.

Уважаемый Андерс,
комментарии именно от Вас излишни.
В натуре.

Здорово мы вас грузины в 93 под Гумистой мочили.
Надо было вас до Тбилиси выдавить.Скажите спасибо что только до Ингура./Андан/К-Черкесия

Хочу задать вопроы представителям грузинской нации.
Почему же,если,по вашему,Абхазы такие плохие на помощь к ним добровольно пришли представители всего северного Кавказа,Казаки,Греки,Русские,местные Армяне и даже несколько Поляков,а также представители и других народов? Почему же,если вы (грузины) такие "хорошие"они не пришли помочь вам?
И еще вопрос,откуда у грузин такая осведомленность об Абхазии сегодня. Давно ли были,я имею ввиду,после 1993г. в Абхазии? Однозначно скажу,очевидно,все написанное вами на сайтах просто ваша фантазия.Если вы хотите мне возразить,то давайте съездим в Абхазию вместе? Ну как?

Некоторые соображения:
Наблюдается следующая тенденция: некоторые "писатели" апхазети предпринимают массу усилий для того, чтобы представить проблему конфликта в Абхазии следующим образом: "за что вы так ненавидите нас, грузин?" и т.п.
Эдакая удобненькая формулировка: оказывается нас, грузин, всех ненавидят.Скопом. За то, что мы - ГРУЗИНЫ.
Нет, дорогие вы наши писатели-с-апхазети, не валите с больной головы на здоровую. Не переводите ваши личные проблемы в масштаб национальных.
Не бывает нации - мудака.
Бывает человек - мудак. Или трус. Или подлец.

Чтоб вы знали - грузины были, есть и будут.Всякие разные. Плохие и хорошие. Так же как и армяне, греки и т.д.
Грузины - обычные люди, как и все остальные.
А вот многие писатели-с-апхазети слабы конкретно на головку.
По этому признаку видимо там и оседают.

Разборочки апхазетевские - это лично апхазетевский продукт. Лично наны, лично Тато и т.д.

Для тех, кто будет читать это скопированным на апхазети:
обратите внимание: я пишу "некоторые "писатели" апхазети" - это означает, что я имею в виду не всех, пишущихся на абхазети. А только некоторых.

И еще вдогонку забавное наблюдение:
похоже многие на апхазети страдают некоей странной умственной слабостью:
отстутвует способность воспринимать текст в контексте всего предложения, абзаца, нескольких абзацев. Сознание у них обрабатывает самые простые словосочетания. Из двух слов, максимум трех.
Например такая мысль: "Дато - козел является оффтопиком" вызывает у вышеозначенного субьекта приступы оскорбленного достоинства, усугубленного словонедержанием.
Я боюсь, что даже если разжевать "Дато - козел - есть запрещенная тема" - все равно в этом сознании уместится только два слова: Дато и козел.
Что сказать?
Смешно и прискорбно.

Грузину:
знаете, господин хороший, давайте-ка ЦИТАТУ.
Голословным на рынке хорошо быть
Чтобы было понятно, что такое ЦИТАТА:процитируйте плз мой текст, в котором я употребляю "грызун, черножопый и т.д.
На ЭТОТ текст можете не ссылаться.

Если цитаты не приведете - думаю вам прийдется извиняться.

----- Original Message -----
From: "Грузин"
Sent: Friday, August 10, 2001 7:10 PM
>
>
> Эльза, а ты удалиш себя,там, где используеш этот "милый" термин?
>
>

для Вазгена.
Просьба обратить внимание на даты публикации.



Вахо
21 мая 2001 г. 0:05
Илона, я бываю в Абхазии значительно чаще, чем в России. Не знаю - бывали ли Вы в Абхазии за последние 8 лет, но межнациональных проблем сейчас значительно меньше, чем было до войны.
Были достаточно серьезные криминальные проблемы в Аракиче, сейчас эта проблема решена, причем как на государственном уровне, так и на бытовом.
Практически нет проблем и с грузинами. Они возникают только тогда, когда грузинские боевики в очередной раз проводят какие-то террористические акты. Совершенно очевидно, что ненависть к ним легко переносится и на грузин вообще.
Алексей прав, что нынешнее абхазское общество значительно более спокойно относится к "неабхазам", чем раньше, когда абхазы были на своей Родине людьми третьего сорта. Теперь, когда абхазы чувствуют себя более спокойно и независимо, отношение к представителям других наций сталогораздо более спокойным.


Арам Еремян
29 июня 2001 г. 23:02
Я живу в Челябинске, но родился в Абхазии и сейчас мои родители живут в Очамчирском районе село Аракич. Впервые о вашем сайте узнал в Абхазии. Там многие читают материалы из вашего сайта и сайта грузинского про Абхазию. Честно говоря после войны много было разных несправедливости в Абхазии. Особенно неприятно было когда начали притиснять армян. Конечно не так как врагов, но в селе где живут родители начали просто грабить, особенно стариков. Даже было что мы с братьями поехали в прошлом году чтобы помочь родителям. Вот тогда первый раз прочитал о вашем сайте в сухумской газете и то что вы написали про беспредел в Аракиче. Ну с бандитами там разобрались. А вот разница между вашим сайтом и грузинским про Абхазию очень большая. У вас все говорят честно о проблеммах и о хорошем. Много информации про все народы Абхазии. Никто не говорит что армяне плохие или греки плохие. Начинаешь читать грузинский сайт, а там все армяне сволочи, абхазы тоже сволочи, и русские тоже сволочи. Даже !
грузины которые воевали на стороне абхазов тоже сволочи. Читаем это их мнение и становится понятно чего можно ожидать от них, если вдруг они вернуться.
Спасибо вам за этот сайт и за ваше дружеское отношение ко всем народам Абхазии. Очень понравились сегодня стихи на вашем сайте. Я завтра найду у меня есть стихи армянского поэта про войну. Еще раз вам спасибо.

Апсуа
20 июля 2001 г. 13:40

Перенос с "извращения"
20.07.2001 11:07
Вика
О непорядочности Дато я убедилась на собственном опыте. Неуважаемый мною дато,зачем надо было стирать моё писмо от 19.07.01 в котором я писала правду о том как хорошо живётся сейчас в Абхазии
Что ненравится когда кому-то хорошо???
У нас просто Рай да,да и ненадо этому завидовать надо просто смирится с этим!

Я хочу обратится к людям (если такие здесь есть)которые искренне рады услышать правду о реальной жизни в Абхазии пишите на адрес vivas7@hotmail.com,
а прочитаное здесь НЕвоспринимайте в серьёз всё это очень грязно
Это был мой последний визит в ненавистный мною сайт.


Вика, я бы с удовольствием согласился с Вашей оценкой ситуации в Абхазии, мне это очень хочется, очень хочется видеть Абхазию вот такой счастливой и процветающей.
Но, к сожалению, далеко не всё так прекрасно. Есть много чего такого, чего наши грузинские оппоненты даже не подозревают, хотя есть и много того, что значительно лучше, чем в их представлениях. Я верю, что будет время, когда в Абхазии действительно жизнь будет райской. Земля наша достойна этого, народ достоин.
Естественно, Ваш постинг совершенно не относится к заданной теме сайте «извращенцев». Им ближе описание стай бешеных собак, бегающих по обезлюдевшим городам и кусающих туристов в окружении вооруженной до зубов охраны.
«Извращенцы» никак не хотят понять, что большинство проблем, которые есть у Абхазии, порождены именно ими, с их помощью. Многомиллиардный ущерб экономике, разрушенные дома, погибшие люди – это не следы падения метеорита, это следы танков Китовани, бронепоездов Джапаридзе, вертолетов Майсурадзе.
Им проще изобрести сказочку про злых абхазцев, которые «стали растаскивать многочисленные памятники с грузинских могил, на кладбищах в Абхазии», которые «вырубают леса», посаженные прадедами Дато (очень хочется узнать – какие прадеды Дато сажали леса в Абхазии?), чем признать свою, иногда персональную, вину за содеянное в Абхазии.
Нашел я тут один постинг от Андерса. Интересно он там пишет, что часто люди, сделавшие гадость другим, именно поэтому их ненавидят. Именно такой «синдром» у «извращенцев». Отсюда смакование проблем, именно отсюда тяга к изобретению всяких «абхазских ужастиков». Поэтому они с удовольствием всё несут и несут старые, уже зачастую решенные проблемы, как историю с грабежами армян в Аракиче, которая благополучно закончилась несколько месяцев назад. Им не нужна процветающая Абхазия, им нужен жупел, который будет пугать желающих отдохнуть, желающих вернуться.
Кого взрывают их «партизаны»? Вернувшихся грузин, которые не послушали Шеви и решили жить не в палатках в Тифлисе, а в домах в Абхазии. Миротворцев, которые буквально своей кровью и жизнью помогают строить в Абхазии новую жизнь. Они борцы с режимом? А знает ли об этом сам этот «режим»?
Жаль, что Вы решили больше не заходить в "извращенскую" гостевую. Я Вас понимаю, душок там невыносим для «свежего» человека.

Anders, живя далеко от Судана и Грузии-Абхазии "имеет историческое мнение" о происходящих там событиях. В Судане ему милее христиане и Ко, а в Абхазской драме Грузия ... на основе личного знакомства с грузинами и отсутствия знакомых среди абхазцев. Ежели кому такая "историчность" покажется черезчур поверхностной, то вооружённый "знанием" Anders, пошарив в своих архивах, выдаст такую аллегорию грузино-абхазского конфликта:

<<quote>>
Или другая фантастическая возможность (чуточку более реальная): вот карелы возьмут назад всю Карелию и выкинут к черту 80% некарелов (русских, белоруссов и прочих).

Что бы Вы в такой ситуации сказали? А вот я – старый симпатизант и карелов, и ижорцев, считающий их включение в состав России исторической несправедливостью ...
<<endquote>>

То есть Andersy история абхазско-грузинской резни представляется наподобие "вышвыривания карелами некарелов". "Историк" Anders не заметил, что это не абхазцы "вышвыривали неабхазцев", а "негрузины" имели конфликт с Тбилисскими грузинами и их грузинскими сообщниками из числа местных жителей. То есть даже описание конфликта как "грузин с негрузинами" грешит в части "грузин", поскольку не все грузины Абхазии поддержали пришельцев из Тбилиси. Не только абхазцы, но и остальные "негрузины" воспротивились вхождению в незалежную Грузию.

Однако при такой его "проницательности" "историка" Anders симпатизирует грузинам ... ... в силу личных знакомств ... ... с грузинами.

Апплодисменты Andersу.

АРАКИЧ: ЗОНА БЕСПРЕДЕЛА

Пару месяцев назад мне довелось побывать в армянском селе Аракич Очамчирского района. Радующую глаз картину сельской идиллии омрачало одно обстоятельство, - как только наша машина попадала в поле зрения играющей на улице ребятни, дети спешно бросали свои забавы и немедленно ретировались за калитки ближайших домов. Люди возрастом постарше вели себя примерно также, правда, с несколько меньшей поспешностью. Мы столь суетливой реакции на наше появление в селе не ожидали и поэтому, доехав до пункта назначения, сразу же попросили нашего знакомого объяснить причины столь необычайной пугливости местного населения.

Нам доходчиво объяснили, что наша машина по цвету и марке очень похожа на средство передвижения парней из соседнего абхазского села, вот уже несколько лет “хозяйничающих” в Аракиче. За последние годы местные жители очень хорошо изучили нравы этих молодых людей. Наученные горьким опытом общения с ними, аракичцы стараются не попадаться им лишний раз на глаза. Но, к сожалению, эти ребята зачастую сами ищут встречи. Чаще всего это случается тогда, когда у них заканчиваются деньги, отобранные у жителей Аракича во время предыдущих “встреч” . Или если им, после очередной пьянки хочется развлечений. Любой житель Аракича, имеющий несчастье стать “предметом кровожадной забавы” бесчинствующих молодчиков, обычно попадает

Если армянин ответь
is ahares materase ke ria? mandashase donda rek masate
cavatanem

Vazgen!

Ребята:абхазы,грузины - хватит ссориться.Мы же жили все вместе и всем было хорошо.Давайте налаживать отношения.

OK, Уважаемая Эльза.
За «наводки» спасибо.
Архив будем смотреть, в чат будем заходить.

По поводу постскриптума - маленькое примечание:
Приведенная ВАми цитата "с грузинами знаком, много хороших парней, а с абхазами лично не знаком. Поэтому симпатизирую грузинам" - НЕ моя...
Я написал совсем иное:«у меня действительно есть по ряду причин некоторые симпатии к грузинам...а абхазы у меня никаких эмоций не вызывают просто потому, что ни одного абхаза я лично не знаю...».
По каким причинам у меня «симпатии к грузинам», я не объяснял. Да и имеет-ли это значение?
Насчет «хороших парней»: среди грузин, как и среди ВСЕХ прочих имеются хорошие, очень хорошие, не очень хорошие и даже очень плохие (все естественно субъективно). Полагаю - все сказанное о грузинах и всех остальных применимо и к абхазам (вряд-ли они так отличаются от остального человечества?).

И наконец - я искренне оценил ваше намерение стирать постинги со словами типа «грызуна» (без малейшей иронии)

Здравствуйте уважаемые друзья! Я жил и живу в Абхазии и никто мне не мешает,так же жили там и грузины и жили очень даже здорово,и им тоже никто не мешал.Но этого показалось им мало,они захотели быть полными хозяевами мандаринового рая и добились сами знаете чего...Теперь грузины обвиняют абхазов в каком-то сепаратизме,тогда,как еще во времена СССР (период перестройки)заявляли о своем намерении выйти из состава Советского Союза,и всячески пытались это сделать.А после распада Союза отменили Конституцию 1978 года и вернулись к Конституции 1925 года.А по состоянию на 1925 год,Абхазия была,как известно,самостоятельной республикой- Абхазской ССР.Так,в свою очередь после развала Союза и принятия Грузией Конституции 1925 г.,Абхазии ничего не оставалось делать,как вернуться к Конституции 1921 года.И это грузины называют сепаратизм? Надо было в Грузии головой думать когда принимали законы.Видимо ранний опыт с Южной Осетией,грузинам тоже ничего не дал.И они решили продолжить на Абхазии.Результат знаете.Но и на этом грузины не остановились,они пытаются проявить свои достижения и в Аджарии.Ситуация там все время напряженная.Лидер Аджарии каткгорически не согласен с политикой Грузии,более того,является ярым противником продвижения НАТО,запретив проводить учения в Батуми.И вообще,положение Грузии сегодня крайне слабое,есть предпосылки на распад.Сложная ситуация в Западной Грузии,Кахетии,Панкиси и ряде других провинций.Вывод делайте сами.С уважением /Саркис/.

он и левон и наташа и мив одном лице.

Не рипайся левончик разве не знаешь что с такими как ты в азанте произошло?