Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
14408.
Украинец
(25.01.2002 17:39)
0
Якобы "гражданину Украины. Довольно примитивно с твоей стороны просто вернуть мне мои же вопросы. Про неудачный перевод тобой текстов я спросил тебя первый. Українською мовою я володію вільно, оскільки більшість моїх друзів розмовляє саме цією мовою. А вот ты - фальшивка. Потому что я тебе задал конкретные вопросы, в чем ты не разделяешь мою позицию. Ты не ответил. А ты и не мог ответить, потому что здесь не появлялся и даже не знаешь, что я здесь писал. Ты просто выполнял заказ. Это конечно низко и подло, но зная здешнюю публику я не удивляюсь.
|
14407.
GIORGI
(25.01.2002 17:39)
0
"Гражданин" Мишаня Степин, раз уж "отказался от всякого общения" (неоднократно, причем), то держи слово! И не лезь в разговор - не с тобой разговариваю. Абхазские ребята, думаю, сами за себя ответить могут. Так же, как и мы сами за себя говорим. А вот такие вот "адвокаты", как ты - провокаторы и поджигатели - и развязали войну. И сейчас мешают представителям сторон нормально общаться. Чего боишся, Мишаня? Что найдем общий
|
14406.
Олег
(25.01.2002 17:38)
0
Анониму. О том и речь... и нечего ссылаться на то, что он подчинялся Тбилиси
|
14405.
Студент из Абхазии
(25.01.2002 17:34)
0
Украинец! Насчет "показывал" это ты тут прав. А вот насчет "доказывал" тут ты не прав. Доказательств никаких не было, да и быть не может. Есть только один вариант - отправь письмо в адрес сайта, а Админ определит твой IP. Если это будет адрес Киева, то ты не Серго. Если Харькова - то наоборот. Если посылаешь письмо позже чем через 5 минут или вообще не посылаешь - ты не тот за кого себя выдаешь.
|
14404.
Лаврик
(25.01.2002 17:32)
0
Украинец, ты ошибаешься. Подготовка к войне началась чуть раньше и в более широких масштабах чем ты думаешь. Если ты готов принять новую порцию правдивой информации, а не туфты, которую ты где-то вылавливаешь, я расскажу.
Подготовка к войне с центром началась еще при Гамсахурдия, который организовал войну в Южной Осетии. Уже в то время стало понятно для всех, что национализм выпирает из под маски демократизма и получат все, мало не покажется. Именно в это время в Абхазии по секрету от всех, разные этнические группы начали формировать моноэтнические полувоенные подпольные группы. Могу сразу сказать, что самыми организованными, боеспособными и многочисленными были армянские, абхазские и грузинские (звиадистские) группы.
Коротко о том, что представляли из себя эти моноэтнические полувоенные организации.
В населенных пунктах негласно большая часть мужчин знала точно куда явиться в случае если будет подан условный сигнал. Надо отметить, что наиболее организованной в мобилизационном плане была гагрская армянская община "Маштоц", в то время как другие армянские общины готовили лишь план эвакуации в случае начала погромов не грузинского населения. Однако армянская и абхазская группировки, назовем их так, были очень слабо вооружены, в то время как на вооружении грузинской группировки были даже старые БТРы с крупнокалиберными пулеметами, позже они сыграют свою роль. Русская диаспора, кстати, оказалась совершенно не организованной. Первый мобилизационный опыт всех трех сторон был получен в период т.н. "стояния на Псоу", когда армяне и грузины встали на пути толпы турок-месхетинцев, которые шли через Сочи в Грузию.
К моменту начала боев на проспекте Руставели в Тбилиси, большая часть грузинских групп переместилась в Западную Грузию (Менгрелию) и в Тбилиси и принимала участие в боях, в основном на стороне Звиада. Когда путчисты Звиада вытурили, они принялись громить филиалы его органиизаций и в Западной Грузии (откуда Лоти Кобалия взялся)и в Абхазии. На смену звиадистам пришли "мхедриони", которые оказались вооружены еще лучше, чем звиадисты. Многие звиадисты примкнули к ним. Таким образом, грузинская сторона стала наиболее вооруженной группировкой в Абахзии. "мхедриони" имели огромное количество филиалов по всей Абхазии, в отличие от других действовали практически открыто. С этого момента началось нагнетание напряженности и открытое запугивание не грузинской части населения Абхазии. События в ВС Абхазии развязали руки ультранационалистам и начались, все помнят, открытые выступления грузинского населения с призывами националистического характра. Я помню несколько таких эпизодов, которые происходили на гагрском стадионе. Грузинские милиционеры отказывались подчиняться не грузинам, а абхазские в свою очередь отказывались подчиняться грузинам. Настал день 14 августа. Колонна грузинских танков вытянулась от Очамчиры до Сухума. Украинец, это тебе для общего образования. Китовани говорил о 3-х вертолетах МИ-24, которые "осуществляли прикрытие" колонны. В Охурей был рзоружен пост абхазских милиционеров, которые открыли огонь из табельного оружия по танковой колонне, от расстрела их спасли грузинские коллеги, дежурившие тут же и собственноручно разоружавшие их. Над Гагрой в тот день "висело" 2 вертолета, кто умеет считать? По сигналу, все активисты "мхедриони" в регионах, кроме гудаутского, вышли с оружием в руках для встречи войск и нейтрализации абхазцев. Вот тут и надо отдать должное абхазцам, которые с голыми руками, повторю для тугодумов, с ГОЛЫМИ РУКАМИ, с ножами, охотничьими ружьями, ракетницами, палками вышли на улицу по условному сигналу из своего центра. Вышли ВСЕ! Те кто был в Гаграх в те дни знает, что грузинская армия долго не могла войти в Гагру, а "мхедриони" не высовывали носа. За то время, что город Гагра находился под контролем абхазских ополченцев в городе не произошло НИОДНОГО преступления. На постах абхазских ополченцев можно было видеть людей разных возратов, от глубоких стариков, до совсем "зеленых" пацанов. Все были вооружены очень примитивно. Мотыга в руках абхазского ополченца это не шутка, это была правда. Все видели, как все абхазцы, женщины, мужчины, дети, стаоики встали в прямом смысле слова плечом к плечу и загородили дорогу на Красный Крест и Колхиду.
Интересны действия армянской общины. В первые же часы поднялись все мужчины старше 25 лет. Все получили инструкции. Армянская сторона усиленно наблюдала за действиями сторон. Она была вооружена даже хуже чем абхазцы. К слову скажу, что первыми увидели грузинские танки у санатория Украина именно армянские наблюдатели, о чем оповестили город. В эти же минуты, абхазская часть администрации города покинула здание администрации и в полном составе выехала в поселок Бзыпта. Грузинску армию встречали местные грузины - члены "мхедриони". Что было дальше я уже рассказывал, грабежи, убийства, насилие и прочие.
Украинец, тебе не интересно? Ты спросишь, а как же абхазцы так долго держались? Очень просто, помощь с Северного Кавказа пришла вовремя, плюс приобрели автоматическое оружие. Мало, но, чтобы бить бандюг тбилисских хватило.
|
14403.
Вианор
(25.01.2002 17:31)
0
Украинец. Я в детсве болел за "Динамо" Киев,да и сейчас мне это команда нравится. И общение с тобой вряд ли изменит мое мнение о украинцах, но тебе удалось его немного подпортить. Я тебе уже говорил, что ты не разбираешся в абхазо-грузинских делах, вернее разбираешься как свинья в апельсинах. Можешь возмущатся что тебя оскорбляют, но твои познания действительно являются таковыми. Уличать во лжи тебя действительно не надо, потму что ложь это твоя сущность. А ложь твоя грязна еще тем, что звучит из уст якобы человека не имеющего к конфликту непосредственного отношения. Я не спроста спросил тебя участвовал ли ты в этой войне на стороне грузин. Теперь мне ясно, что был ты там или нет, но ты один из тех кто там мог быть. И я думаю, что у тебя хватит смелости при очередной попыте грузин восстановить терреториальную целостность,принять участие не только виртуально но и реально. Так,что хохлик твое участие в разрешении грузино -абхазского конфликта может сгодится грузинам только в роли пушечного мяса.
|
14402.
Украинец
(25.01.2002 17:29)
0
Олег, твои подозрения, увы, не новы. Перечитай более ранние страницы и ты увидишь, что с самого начала начали раздаватся крики, что я грузин, потом что я Дорошенко, потом что я некий Серго из Харькова. Я многократно доказывал, что все это нет так. Рассказывал также, почему я считаю что правда на стороне грузин. Но в ваши узкие мозги это не влазит, как это можно бесплатно бескорысно отстаивать чьи-то интересы. Своими подозрениями ты только лишний раз показываешь свою сущность как человека. Леша, а с душевно больными людьми я вообще не разговариваю.
|
14401.
Гражданин Украины
(25.01.2002 17:25)
0
"возможно" украинцу. Ну, что дружище, и снова мино. и никакой ты не украинец, а Рутой каждый пользоваться может, для перевода на украинский язык любых текстов. Так що, бажаю вивчати "рiдну" мову (для тебе вона - грузiнська) красще. Бувай.
|
14400.
(25.01.2002 17:24)
0
Олег! Ты представляешь себе сколько бабок Ломинадзе получал только от одного "золотого шлагбаума" на Холодной Речке в мандариновый сезон? Ему было плевать на политику - подходило время вывоза фруктов в Россию.
|
14399.
Олег
(25.01.2002 17:16)
0
министр МВД Абхазии должен подчинятся парламениу Абхазии. А никак не Тбилиси. Если же он подчинялся Тбилиси, о какой (даже)автономии Абхазии могла идти речь?
|
14398.
Гражданин
(25.01.2002 17:16)
0
Уважаемые собеседники! Некоторое время назад я публично отказался от любого общения с г-ном GIORGI в связи с немерянным его хамством, а также в связи с неприкрытыми угрозами от его лица в адрес уважаемого М.Степина. Однако этот постинг заслуживает внимания и комментариев совсем не потому что он написал этим типом, а оттого, что этот тип говорит как бы от лица Грузии. Начать придется с конца – конкретный предложений нет. Каких-то конкретных вариантов у Грузии нет. Собственно, их и не может быть. Не может быть «суверенного государства» в составе другого «суверенного государства». Это юридический нонсенс. Теперь рассмотрим самую идею. Грузия готова предложить «абхазскому этносу» некие особые права. Возникают по меньшей мере два вопроса – что это за права; и как отнесутся к этим «особым правам абхазского этноса» прочие этносы, проживающие ныне в Грузии. Но не дает Грузия ответов и на эти вопросы! Нет каких-то конкретных предложений по этим «особым правам», как нет и объяснений насчет реакции прочих этносов на эти особые права абхазов. Ну давайте пофантазируем. Абхазия – некое суверенное государство (в составе другого суверенного государства). Что такое суверенитет? Это собственные границы, собственная армия, собственный механизм государственного управление, то есть верховенство во внешних и во внутренних делах. Значит Абхазия сможет устанавливать дипломатические отношения (в том числе с Грузией), становиться членом ООН и/или НАТО? Значит Абхазия сможет входить с другими государствами в межгосударственные союзы, в том числе военные? То есть Абхазия входит в военный союз с Россией, а Грузия с НАТО? В Абхазии продолжает ходить российский рубль, а на всей прочей территории (Грузии) ходит лари? Кто-то верит в такой Тяни-Толкай? Я не очень. Насчет «особых прав абхазского этноса». Тоже очень сомнительно. Что может гарантировать Грузия? Разрешить абхазам кровную месть по отношению тех, кто отличился в убийствах мирного абхазского населения? О чем вообще может идти речь? Каждый абхаз получит по 40 голосов на выборах? Абхазам разрешат говорить по-абхазски? А как насчет мегрельцев, армян, сванов, турок-месхетинцев, русских? Они будут иметь другие права? Или они будут иметь меньше прав? Бред. Таким образом, идея Грузии абсолютно прозрачна – сейчас Грузия готова изобразить дело так, что она (Грузия) ну уж на все практически готова – и на особый статус Абхазии, и на особые права абхазов, но на деле – ни одного конкретного предложения нет. И почему-то мне кажется, что в таком контексте и быть не может.
|
14397.
Алексей
(25.01.2002 17:11)
0
Украинец раздвояется во мнении, а это чревато шизофренией.
С одной стороны, Украинец поддерживает министра, который "охраняет порядок и не участвует в свержении власти мятежниками".
А с другой стороны, Украинец поддерживает действия Беловежских забулдыг-путчистов.
Раздвояется ...
А может у Украинца уже запущенная форма шизухи?
|
14396.
Олег
(25.01.2002 17:10)
0
ПО поводу украинца всё ясно. Он либо грузин либо на содержании. Человек сторониий, но так самоотверженно защищающий грузин - однозначно куплен! Ему плевать что мы ему здесь говорим... У него есть своя точка зрения. И ещё преположим, что не было бы Сталина, а был бы некий армянский националист (в роли ген. секретаря ЦК КПСС)и ввёл бы в состав Армении грузию, в связи с её малочисленностью (грузии), а после распада грузины пытались бы доказать что они не армяне... Как вы думаете что бы из этого получилось?...
|
14395.
Украинец
(25.01.2002 16:56)
0
Лаврик, свой ник я менять не собираюсь. Просьба какого-то вашего клона (который никакой не украинец) мне не указ. Я украинец по национальности и буду подписываться так как хочу. Тебе советую поступать так же. Что касается упреков в мой адрес, якобы я кого-то смешу, то прочитав твой постинг увидел только одну конкретную претензию ко мне (а не как вианор, толком не прочитал а туда же "уличать" видите-ли собрался). Я не сказал, что Ломинадзе подчинялся Тбилиси. Да, я этого не сказал. Это само собой разумелось. А ты считаешь он должен был поддержать мятежников? Он был министром МВД (может быть ты не знаешь, но это обязывает охранять порядок, а не участвовать в свержении власти). Лаврик, брось эту дурацкую манеру. Находить в моем постинге что-то чего я не сказал (потому что это очевидно) и на основании этого делать какие-то абсолютно нелогичные выводы, что я националист, пожиратель младенцев и переодетый Усама бен Ладен.
|
14394.
Вианор
(25.01.2002 16:56)
0
GIORGI. Абхазия не хочет быть в составе Грузии. Давай искать компромис в этой плоскости. Кстати GIORGI этот постинг ты скидываешь второй раз, может и больше во всяком случае я его вижу второй раз.
|
|
|
|