джумали

пока спрашивают и слушают. все дело времени. еще раз повторю. ссср тоже не признавали и многие как ты твердили что никогда не признают. а результат?

Алексей!
По поводу Черчилля у тебя позиция не очень-то и прочная. Все что ты сказал это верно – Черчилль:
1. Не лебезил;
2. Не был трусом;
3. Был очень умным и информированным;
4. Говорил речи (и не только о сталинизме);
5. Зачинатель Холодной войны;
6. А Сталина перестал бояться аж в 1959 году (Коба уже 6 лет как был в могиле, а имя его трепали оп базарным площадям).

Все это верно! Вот только ты мне так и не доказал, что граф Мальборо имеет право быть судьей большевизма – коммунизма! Я тебя еще раз спрошу – кто такой Уинстон Черчилль? Почему он, а не Керзон, Адольф Гитлер, Ямамото, Маршалл, Дуайт Эйзенхауэр, Король Испании или Господь Бог оказался судьей? Если ты назовешь судьями большевиков всех вышеперечисленных деятелей, то я соглашусь только по последнему. Да! Господь Бог – Судья!

В отношении «компетентности жертв». Не надо меня причислять к жертвам! Я жертвой большевиков себя не ощущаю. Не было бы большевиков, был бы кто-то другой. Просто нам, видевшим все изнутри, намного легче быть и аналитиками и судьями. А Черчиллю, который был совсем в другом мире не быть судьей никогда! Я – маленький человек перед лицом истории могу быть судьей, а Черчилль – никогда! Таким образом, большевики осуждены могут быть только нами – теми, кто жил в стране, которую они создали.

Но ты, Алексей, уходишь от темы разговора. А тема – возвращение красных пятиконечных звездочек в российскую армию. Ты назвал в качестве аргумента «за» - самопожертвование большевиков, которые под этим знаком-гербом (а-ля Аркадий Гайдар) «не содрогаясь шли на эшафот». А я тебе говорю, что большевики не более чем простые бандиты и отморозки, волею судьбы и благодаря преступной халатности Временного правительства возведенные на трон страны и вырезавшие население страны для того, чтобы добиться покорности через страх. Продолжаю утверждать, что большевики это мовсары того времени, отличающиеся от малого мовсара объемами террора. А ты мне через пример Черчилля что-то доказываешь. Не канает! Я не хочу видеть кабалистических знаков в армии. Только духовно сильные воины смогут эффективно противостоять врагу! Если ты мне опять приведешь в пример сталинские времена и скажешь, что это атеисты выстояли, то я тебе тут же и отвечу, что атеистов гнали на фронт теплушками и сотнями тысяч затыкали бреши на фронтах, а Суворов и Кутузов, Ушаков и Нахимов били врага находясь в численном меньшинстве! По этой причине, я «против» пятиконечной звезды и «за» православные и христианские символы на знаменах и кокардах. У меня на головном уборе дома простой крестик и мне он дороже любой кокарды с двухголовыми курами и героями эпосов, скачущими на конях и пуляющими в небо стрелы. Безусловно не надо подражать грузинской декоративности и прямо в глаза тыкать типа вот мы какие все христиане. У Грузин на всех флагах и знаменах кресты и богородица с младенцем, они готовы часами простаивать на коленях у церкви, зарабатывая простатит и прочие болезни, но упрямо показывая на камеру свою набожность, но одновременно под этими знаменами они идут и убивают своих братьев по крови и вере, а идолом делают стукачей КГБ типа Звиада.

Jemali

России не нужно разрешение Грузии для убирания российских таможен на каком-либо участке. Равно как и регламентирует Россия формы работы своих таможен без согласования с Грузией.

Странно, что ты этого не знаешь.

Миха

Именно, что "каждый ворует как может". Уберут власти таможни, и никто не сможет воровать в статусе таможенника.

Ты ведь на тему кардинального решения этого вопроса?

АМД!

Только ее и спрашивают! Если Грузия не смириться с сегодняшним положением дел в Абхазии, то шансы у нынешнего режима в Абхазии на признание мировым сообществом равны НУЛЮ!

Jemali!

Позволю с Вами не согласиться: "только первый вариант возможен при признании в первую очередь со стороны Грузии". Правильная формулировка "Абхазия будет официально признана отдельным государством по соответствующему решению ООН, других международных организаций, но никак не Грузии". Если посольства Абхазии не будет в Тбилиси это что-то изменит?

А в состав Грузии в любом варианте абхазцы на сегодняшний момент не хотят и все тут, в противном случае бы добровольно приняли грузинское гражданство. Или им это запрещали?

Поэтому мой вариант развития событий видется мне более реальным.

джемали

а кто грузию будет спрашивать признавать абхазию или нет? ссср тоже не сразу признали и ничего. так что если грузия будет упираться а другие начнуть признавать абхазию ничего грузия поделать не сможет

mmm

Полностью с тобой согласен насчет дани "целостности Грузии".

Алексей

Ты не прав. Все кто ворует у государства тоже что ли по указке сверху? Дело не этом, а в том, что каждый ворует как может.

МИХА!
"Она может быть только отдельным государством или быть в составе Грузии" - редкие слова в твоих постах с которым я согласен, только первый вариант возможен при признании в первую очередь со стороны Грузии. А это маловероятно.
Из всех возможных вариантов, единственным реальным может быть - совместное определения структуры устроиства в едином Грузинском государстве, на переговорах.

В смысле убирания границы с Псоу это не такая уж "невозможная перспектива". Например, Россия-Белоруссия. В настоящий момент два разных государства. Европейский союз с Шенгеном тоже прецендент. А вот наличие границы на Псоу это скорее дань "целостности Грузии" не более. А проблему криминализации можно решить обычными милицейскими нарядами на Псоу, а не таможней, незаконно собирающей мзду с граждан РФ.
Вопрос с закрытием границей состоит, таким образом, только в политических отношениях Россия - Абхазия -Грузия.

Миха

Таможенники "отбирают и присобачивают" только при установке их постов высшими властями страны. И никак не иначе.


AMD

В принципе Россия вообще никакого "таможенного союза" заключать не должна. Это внутреннее дело России, устанавливать ли таможню.

На границе с Грузией Абхазия вполне может справится с комплектацией таможенных постов сама. Равно как и с регламентацией количества тех постов и скоростью пропускания сквозь них.

Что вы все велосипед изобретаете? Проблема в дебилизме Кремля и не более.

AMD

Если бы Россия считала так, как ты говоришь, то мы бы давно жили в России. Но пойми одно Россия хочет, чтоб Абхазия была в составе Грузии, но при этом она не спешит с событиями - можно Грузию попугать и извечь больше выгод.

Насчет таможенного союза.
В наше время это не реально. Пример есть таможенный союз Белоруссия, Россия и Кахзахстан на словах и бумаге. А на деле. Все равно стоят таможеники и проверяют, отбирают, присобачивают.

миха

"высшие эшелоны" работают на публику на западе. так что их слова нельзя воспринимать серьезно. а в отношении что абхазия может быть или независимой или в составе грузии ты не прав. что мешает независимой абхазии войти в состав россии?

алексей

да вариант единого таможенного пространства действительно возможен. я признаюсь как то его не рассматривал. но в этом случае на ингури должны стоять только одни абхазкие погранцы. иначе грузины будут вопить что россия захватила абхазию.

они заняты написанием новых статей со старым содержанием.
вон на абхазВРЕРЕ ВРУ разместили статейку в которой опять. "В Абхазии ваххабитские центры" "Басаев - грушник" и тд. короче совсем фантазия у них иссякла