Уважаемый Anders!
Реально действующих (а не декларируемых) федераций в природе практически не существует. Во всяком случае на уровне государств. Связано это, как правило, с дисбалансом между экономиками субъектов федераций. Примеры – германские земли, российские регионы.
Сейчас более актуальны наднациональные федерации, например «Соединенные Штаты Европы», куда семимильными шагами идет ЕС. Федерация, состоящая из десятков (сотен) субъектов, как это ни парадоксально, более стабильна, чем двух-трехсубъектная федерация. В многосубъектной федерации легче организовать «донорство» для подтягивание отдельных регионов до общего среднего уровня.
И конечно же любая федерация подразумевает добровольный отказ ее субъектов от части своего суверенитета – федеративные органы власти не могут эффективно функционировать в случае, если субъекты будут иметь право «вето» на основополагающие законопроекты. В этом случае любая федерация обречена на распад.
Что же касается возможного названия грузинской федерации, то не кажется ли Вам, что «ассоциироваться» с Грузией пока желающих нет? Я думаю, что можно еще найти сторонников какого-то Союза Кавказских Государств (без даже малейшего намека на верховенство Грузии), но «Федеративная республика Грузии и Ассоциированных Земель (Абхазия, Юго-Осетия и т.п.)» 100%-но не найдет своих сторонников.
Насчет амнистии. Думаю, что Жора прав – тихое «семейное» уничтожение виновников геноцида абхазского народа приведет к уничтожению большинства «возвращенцев». Гораздо гуманнее не давать абхазам повода для «кровной мести», не пуская в Абхазию всяких Каркарашвиль с Джапаридзами и Николадзами.
Кстати, посмотрел Вашу статью на «Апхазети». Согласиться могу только с одним предложением из Вашей статьи: «метод формирования территории не отличался оригинальностью: в послевоенный период как новые, так и «не очень новые» государства Восточной Европы и Ближнего Востока (за исключением побежденных стран) практиковали территорияльное расширение за счет соседей или же за счет временно неуправляемых, «бесхозных» территорий». Хочу отметить еще одну фразу: «Безусловно важным представляется лишь то, что к началу борьбы Грузии за государственную самостоятельность в конце 80х гг. ХХ века Грузинская ССР занимала значительно меньшую территорию, чем Грузинская Демократическая Ресублика перед ее захватом Советской Россией и Турцией.» Учитывая некоторые национальные особенности автора, хочется ему напомнить, что агрессор и оккупант всегда в результате получает меньшую территорию, которую имел в период наибольших грабежей и аннексий. Это историческая неизбежность и справедливость.

Братья Абхазы заходите на гостевую Южной Осетии
http://www.guestbook.ru/book.cgi?user=sonews&action=show

Результаты Интернет-референдума по состоянию на 11.03.2002 09:45

Абхазия должна быть:
Независимой 33.79 %
В составе Грузии 35.13 %
В составе России 31.08 %
Учтенных голосов: 156847

Нагорный Карабах должен быть:
Независимым 36.76 %
В составе Азербайджана 54.4 %
В составе России 8.85 %
Учтенных голосов: 181094

Приднестровье должно быть:
Независимым 40.09 %
В составе Молдавии 41.54 %
В составе России 18.37 %
Учтенных голосов: 132131

Южная Осетия должна быть:
Независимой 31.66 %
В составе Грузии 39.86 %
В составе России 28.48 %
Учтенных голосов: 89705

Три родины = ни одной, герр Прохфессор.
Противоречишь ты себе, Андрюха. Если Расея зона мира, то зачем Лёшке то ятра отрезать. Или у тебя, сучка, столько ненависти, что эта мысля вызывает как у геронтологического Политбюро чувство огромного удовлетворения. И вообще за иобой замечается некоторая эротичность мышления. С чего бы это? Кстати, клоун,пяти университетов и трёх родин, а ты знаешь, что сейчас на западе thе fastest growing religion яв-ся Ислам. И нашим с тобой ятрам грозит большая опасность. Ну да ты, первым бросишься в ближайшую лавку за чалмой и будет у тя аж четыре родины и на пару исламских универов больше. Да и чего плохого, что в России будет больше исламистов, а демократ ты хренов?Ведь ты ж за западные ценности, а там толерантность заглавная часть сознания. Андрюха, забавный ты ей-ей! Но всё одно свой, нашенскый. Расейский наш дух-то не выветривается. Вон как пованиваешь, родной, хоть и на западе.
Насчёт флага Абхазии. Ты не прав. Он имеет немного другую историю, но ты прохожий. Стало быть не надо тебе напрягаться в этом смысле то.
А Грузию похерили уже Св. Иеговы. А уж они то похуже басурманов. У последних хотя бы дух есть, у тех же одно извращенное учение без духа, как у коммуняг.
Так что уж лучше бы Ислам по сравнению с этим.
А то что русским может Ислам близок, то это им делает честь, так как Ислам духовнее того кастрированного христианства, которое являет сегодня убогий Запад.
Да и россия Евразийская страна и от Ислама никуда не деться, а жить с ней в мире. Хоть здоровые семьи будут и мужики будут с бабами спать и рожать по-божьи детей. А запад со своим извращённым христианством будет благославлять гомосексуальные браки пресытившихся извращенцев да и их церковнослужители будут тискать детишек в перерывах между проповедями о нравственности. Хошь нашу Америку во всей красе посмотреть посмотри передачу Jerry Springer. Вот это настоящая Америка, как говорит мой рум-мэйт Майк. И самое странное он любит эту свою Америку и не понимает почему меня тряхает от этой Америки то. Да у него с тобой вкусы одни и те же. Ты его поймёшь лучше. Так что твоё западное христианство, как и христианство вообще держится на подпорках бизнесменов-церковнослужителей и превратилось в ещё один вид бизнеса. Так что make money,Андрюха.

Лёхе-Копыто (насчет его кента-осамовца)

Лексей, неужели ты действительно такой дурак, что не понимаешь, что твой кенток-осамовец тебе же первому ятра отрежет, если мулла или «старший» прикажет?

Грузию он конечно недолюбливает, поскольку грузины со сих пор упорствуют в неприятии Ислама (в сатанинском понимании). Но неужели ж ты думаешь, что он любит «богоносную»?

Я тебе еще могу добавить, что осамовцы твою Россию классифицируют как «Зону Мира», что означает, что она будет исламизирована без войны. Добровольно. Смеешься? Я вот тоже смеялся, пока не узнал, сколько бывших пленных русских солдат, вернувшихся из афганских зинданов, продолжают быть практикующими мусульманами. И кстати ветераны-шурави тоже говорят друг другу «Аллаху Акбар».
Подумай об этом... или у тебя там одна кость?

Хуже всего то, что мне кажется, что вам - русским Ислам достаточно близок. Ближе Западного Христианства по крайней мере.
Очень был-бы рад в этом ошибаться

Saba,
Не знаю я, верит он или не верит. Но... у человека есть задача, которую он по мере возможностей исполняет.
А разговаривать - ну надо же было выяснить, что думает человек, ведущий сайт под флагом КГНК (флаг самостийной республики Абхазия - есть флаг Конфедерации Горских Народов с абхазским крыжем).
Еще менее важно, что думаю я - посторонний во всех отношениях человек.

Судя по вему, дело развивается так, что можно процитировать фразу одного дурака, которую я ненавижу, но которая сегодна абсолютно справедлива: в сибирской деревне, в которой я начинал мое ссыльное детство, жил один полудурок по имени «Дядя Федя» ; на все политические разговоры он отвечал одной фразой:«Война все решит!».
Так вот по-видимому и сейчас идет к тому, что «Война все решит». Не все конечно, но кое-что по крайней мере. Да и похабный мир с Мордором, который был до недавнего времени, вряд-ли лучше честной схватки.

ПыСы:Для особо пылких к чистоте языка:«крыж» - слово не ругательное, а лишь вексиллологический термин(значение непроизносимого слова см. в словаре русского языка)

ПыПыСы: Лексею привет от фрапессора из колповников. Я думаю% что три любимые родины - это лучше, чем ни одной (как у некоторых)

Жора

Я протестую против твоего перла, что "никто же не говорит как 100 лет назад «Россия Великая, Малая, Белая и т.д.»."

Я по-прежнему называю Россией совокупность Великой, Малой и Белой. Туда же отношу и некоторые земли помимо вошедших в Российскую Федерацию, Украину и Белоруссию.

Был как-то период у немцев, когда их разделили на части. Случилось такое и с Россией, но Бог даст (и мы поможем) - воссоединимся. Тбилисское ханство (по совету Солженицина) не возьмём в тот Союз. Как бы лохмотьями Георгиевского договора жуликоватые Джапаридзе не трясли ...

Anders явно уже согласиля с суверенитетом Абхазии. Иначе его трактовать не получится

<<quote>>
... не получив от СССР ничего.
<<endquote>>

Всё-таки грузин до едрёной матери вселилось в Абхазию при Советах. Во всю тоталитарно-советскую мощь Грузия самовольничала в Абхазии. Однако Советы гамсахурдистами-шеварднистами были разрушены, и советской закваски не хватило для закрепления Тбилисских ханов в Абхазии и Южной Осетии.

Ни капелюшки не жаль Грузию, прислоняющуюся к "Andersовской ридной Америке (3-ей по счёту евонной Родине)". Лохмотья предателей Георгиевского договора надо трепать как Тузик тряпку, отнимая заодно Аджарию и т. п. Самостийное Тбилисское ханство должно начинаться как и США с маленького клаптика.

Кстати, забыл добавить в моём предыдущем рассказе о вернувшемся из Америки коллеге. Тот сказал, что "из-за сильной любви к Америке" (после близкого знакомства) перешёл в ряды Осамовцев и сейчас учится летать на самолёте. Этот парень явно не проходил выучку на "статьях" фрапессора криминальных прибауток. Да и Грузию отчего-то недолюбливает.

Андерс,

Этот степин правда верит в то, о чем пишет? Как ты думаешь? А поддерживать с подобными субъектами диалог - только их самолюбие тешить.

Г-ну Степину,

Ну и на том спасибо. Спасибо также и за отсутствие желания поддерживать со мной диалог. Я был-бы удивлен обратному.

Однако насчет «прихватывания» чужих земель, вы либо ошибаетесь, либо «лукавите». Грузия, войдя в СССР отдала часть земель, не получив от СССР ничего. Подробности Вы нашли-бы в моей статье на «Апхазети», но туда Вы не пойдете. Ну и не надо.

Делегация ОБСЕ встретилась с президентом НКР




Делегация сопредседателей Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху в воскресенье встретилась с президентом самопровозглашенной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) Аркадием Гукасяном. Как сообщил журналистам сопредседатель Минской группы от Франции Филипп де Сюрмен, встреча прошла в конфиденциальном режиме и длилась более двух часов.
Назвав беседу с карабахским президентом весьма полезной, де Сюрмен добавил, что посредники "ничего не делают и не решают без консультаций с Нагорным Карабахом". Отметив, что сопредседатели Минской группы уважают позицию карабахской стороны, Гукасян, в свою очередь, выразил уверенность, что Нагорный Карабах рано или поздно примет участие в переговорах. По его словам, сопредседательство Минской группы осознает существующие реалии и пытается на их основе строить процесс урегулирования. //Интерфакс

В Панкисском ущелье прошел показ мод




У селения Дуиси в Панкисском ущелье в воскресенье прошел показ коллекции модной одежды тбилисского модельера Маки Асатиани. Помимо местных жителей на показ мод в Панкисское ущелье прибыли люди из ряда районов Кахети, зарубежные гости, официальные лица Грузии. Показ посетили глава МВД Грузии Коба Нарчемашвили, министр культуры Сесили Гогиберидзе, уполномоченный президента Грузии в регионе Кахети Бидзина Сонгулашвили, председатель правления Телавского района Медея Мезвришвили.
Как сообщили в пресс-службе МВД Грузии, для проведения этой акции были предприняты максимальные меры безопасности. Организаторы показа заявили, что он не носит политический характер. //ИТАР-ТАСС

Результаты Интернет-референдума по состоянию на 10.03.2002 20:41

Абхазия должна быть:
Независимой 33.8 %
В составе Грузии 35.11 %
В составе России 31.1 %
Учтенных голосов: 156711

Нагорный Карабах должен быть:
Независимым 36.72 %
В составе Азербайджана 54.41 %
В составе России 8.86 %
Учтенных голосов: 180754

Приднестровье должно быть:
Независимым 40.11 %
В составе Молдавии 41.52 %
В составе России 18.37 %
Учтенных голосов: 131998

Южная Осетия должна быть:
Независимой 31.67 %
В составе Грузии 39.84 %
В составе России 28.49 %
Учтенных голосов: 89569

Паслущи типерь нащи Грузынски история.
Ми очинь умни, очинь благородни и очинь дзипломатични
народ. Ми всигда вибираим безощибачна вигодни старана.
В 19 веке нам вигадна била росийская палитика и ми начихав на весь Кауказ памагали Рассия пакарить вся Кауказ. Русския спасибо никогда ни сказали нам за ето. А ведзь иминно ми открыли тил Кауказа и иминна чириз Грузия пашьёль працесс пакорения Кауказа. Руски ни помнят уже шьто весь Кауказски Чиловеки ваивали с Рассия. Усе северни Кауказ и Абхази (или Чиркесски мир), ваивали за сваю Свабоди и только ми - Велики Грузынци памагли Рассия пакарять Кауказ, за это нас усё ищё називают придателями Кауказа. Но щто падзелаишь если они тупие и не панимают Палитики. В Палитики нету панятия благародства а есть толька вигода. И паетому признавая факт придательства Кауказа, нам ни стидно за ето. Более таво, ми и сиводня прадалжая нащи традиционни грузински Палитика предаём и прадаём Кауказ Америке или Турция значения ни имеит. Главни - вигода. Падароже прадавать. Этава ни панимаит никто на Кауказе, толко Грузынски гениальни Чилавеки панимают, сущи.
Памима этава ети негрузински чилавеки (Черкесски Чилавеки вклучая сюда и пративни для нас Абхазски Чилавеки) не имеют писминности и всигда пользавали иностранни латаратура. Зачим, сущи, иностранни учить, кагда бистринько можьна написать свая буква и читать свая латаратура. А то с ума можьна сайти. Ведзь латинь и гречески очинь тиажьёли латаратура да и недастстачна цивилизовани они Чилавеки па сравнения с Велики Грузынски Чалавечества. Ишо ми болше цивилизовани патаму щто Черкеси и Чиченци и всяки дагистанци, сущи, не магли изабрести институт крепостничиства, или гаваря просто па-грузынски рабства.
Такие тупие щто ни хатят ани називать никаво Батоно и пакланится как Гаспадину и такие жьадние и негостиприимние, щто дажьи сваих жьён или хатя би дочек, сущи, ни давали никаму. Ми жье цивилизованни Чилавеки и грузынски гастиприимства знаменити на весь Рассия. Раньщи кагда вигодна било нащи сами лучщи жьенщин (царица Тамар, хочищь, или Нино Чавчавадзи, хочищь) пажьалуста, бери паползуися. Но приниси абратна. Совисть тожи нада иметь. Ми тожи па-братски хатым паползоватся нащим женщин. Ета нащи грузынски чаловечества характер. Дажи Сталин патом хатэл тожи сами сделать ва всэм СССР. Калхози помните? Уот ета ищё адын нащи вклад в култура-мултура. Толко Кауказ ницивилизованни и Черкеси ни панимают, сущи, гастиприимства па-Грузынски. Жадни ани.
Нащиот рабства тожи они дураки сущи. Какои Иканомика биз рабски труд. Ми такие цивилизованни, щто нащи луди для прагресса другие Чалавечиства пасилали нащи сами лучщи грузынски деуачки-малчики на все Кауказ. Сиводня ми пасилаим апять в Турция патаму щто Рассия сам винават. Долари не имеет.Не имеещь долари, сущь, хоть лари плати. Лари это маленьки (нащи грузынски) долари. Глупи все. Ми дажи нащи валута как в Америке сделали.
До-лари и лари пачти адын и тот же валута. Нету долари умриот и лари. Вот так ми Америка лубим. Дажьи нащи страна Джорджия па-американски азначаит тот жи сами.
Думаишь савпвадение. Глупи ти, еси так думаищ. Америка харощи, но тожьи нимношка глупи. Кагда гаварит Джорджия ощибка иногда сделаит и долари в нащи Джорджия переведёт, замиста их Джорджия. Маленьки Американски ашибка, но зато какои ба-а-а-лшои Грузынски радост. А патаму щто ми умни и хитри.
Дэлом занимаитес, дэлом! Давно как Бэлгия жили би, толко Рассия не даиот, праклиати. Но ничаво. Усе надо сделат патихонка. Сичас нащи рибята ва главе с Батоно Эдуарди часто стали ехат Америка. Думаищ что просто так? Нэт, сущи. То жи сами, щто ранше Рассия делали сичас Америка сделаим. Сациви, хачапури, Киндзмараули,
Хванчкара, чурчхела. Это нащи Аружия Массового Уничтажения. Зачем Атамни бомб? Щто ми глупи щто ли столко дэнги тратит! Вон щто нащи хлэб-сол с Рассия слэлал. Нащи Батоно Эдзик Шьеуарнадзи через нащи главни оружия усиё СССР пахаранил, да так щто дажи паминальни хлэб-сол некаму сдэлат. Вот эта грузынски хлэб-сол - сами страшни Аружия ХХ и ХХ1 века. Да Ви и сами видите, дарагие. А глупие негрузински Чалавеки вадародни бомба,космос, лазерни аружия придумивают. Хи-хи-хи! Ми грузини толко смиёмся эта глупост, сущи. Да я с моя хлэб-сол усэ мир магу пиривирнут. Нэ верищ? Значит глупи и историа нэ видищ, иначи так ни сказаль би,сущи. Все нащи прфессора, акадземики, весь наща интэллигенциа с аткуда паявился, а? О-о-о! Начал панимат сила хлэб-солного Аружиа Массови Уничтажениа...,то-то же. Ми такои добри народ, щто дажи ета Грузынски изабретение не патентовали. Зачем сущи. Всио равно никто ни можит иго исползоват. Эта нужна имет национални грузынски характер, щтоби ползоватсиа нащи Аружиа Массови Уничтажениа. Нада знат и имет код, щтоби запустит ета стращни-стращни Аружиа. Нет сущи, не тот код катори Батоно Щеварднадзи прадал Америка щтоби убит пративни Ирак (мусулмани пракляти, нэ навижьу как сабака). Видно щто ти тожи не Грузын и глупи. Ге-н-е-т-ы-ч-е-с-ки код, сущи. Какои ви глупи чалавеки! Щто ви дэлали без велики Грузиа. Грузынски генетычески код нужин, щтоби запустит Стращни Хлэб-солни Аружиа Массови Уничтажения.
СХАМУ сокращённа. Пачти как схамаю, т.е. скущаю. Хи-хи-хи!
Вот такие вот дила, дарагие. Надзеюсь я паказал пачиму Грузынски Чалавеки и Русски Чалавеки разни дарога пашли. Вот за ето я и хачу падниат тост! За нащи Грузынски Чалавеки - сами лучщи Чалавеки на нащи планете!

Нет конечно! Но никто не говорит и то, что адыги или удмурты - русские. И никто не называет Карелию или Туву Россией. Российской Федерацией - да, россиянами - да. В России ни один народ не является "главным", никто не избирается в законодательные органы "по пятой графе". Кстати, "особый статус" Татарстана в настоящее время значительно изменен и приведен в соответствие с Конституцией РФ. Ни один регион не имеет больше прав, чем другие, ни один регион не имеет меньше прав, чем другие. В этом заключается отличие равносубъектной федерации от ассимитричной конфедерации, если Вам угодно.
Я уверен, что даже дав всем регионам Грузии одинаковые права, Грузия не станет более привлекательной для Абхазии, чем сегодня. В то же время Грузия должна осознавать, что присоединение Абхазии к Грузии на таких условиях повлечет за собой полный развал грузинской государственности.
Насчет инвестиций - я не очень-то верю в "золотой дождь". Пока Грузия получает какие-то деньги от запада только на поддержание статуса "занозы" в заднице у России (правда эти денежки на 99% разворовываются окружением Шеви). Но занозы рано или поздно выдергивают. Сейчас достаточно малейшей искры, чтобы Россия начала свою операцию в Панкисси (вспомните марш-бросок российских десантников в Югославии), я уж не говорю о уже существующих особых отношениях России с Абхазией и Южной Осетией, которые однозначно будут развиваться и впредь. Так что не стоит надеяться на то, что Грузия в обозримом будущем станет реально более привлекательной для Абхазии и Южной Осетии.