mmm
kogda russkie oficeri prodaiut oruzhie v Groznom.... konechno vse pitiletki budut dlia menia ispolneni...:))
Mihailu
Abxazeti-oseti-ia, ingusheti-ia.... eto gruzinskoe okonchenie georegionov (krai) no eto nechego ne meniaet.. abxazeti-abkhzia eto odno. kak Absua i abxaz.

Честно говоря, разозлился я слегка. Переборщил я с "русскоязычным форумом". Достали уже "знатоки", которые пишут одно предложение в форме постулата. И при этом совершенно не напрягают сеья хоть что-нибудь почитать. Создается впечатление что сюда приходят поругатся. С такой "перспективой" очень скоро превратимся в подобие форумов НГ.:-(

Dutch!

Зато это не фашизм -

"oni vmeste ne kuchka gudautskih narkomanov, i ne martishki na derevyah, a Velikii Apsuiskii Narod"

Правда?

Не в защиту AMD а к вопросу о Вашей объективности.

Dutch

Только тебя за кириллицу похвалили,.. опять сьехал.:-(
Вырубает меня твой стиль, ты вообще что называешь фашизмом? Какой смысл ты вкладываешь в это слово?

Не успели с Dutchem разобратся, так другие подвалили которым "русский язык не нужен". ну так валите ,к чертям собачьим отсюда! Здесь форум русскоязычный и нефиг свои правила тут устанавливать.

Михаил, надо это в "правилах" написать.

Jacob, а тебе чего не нравится с отставкой премьера?Президент имеет на это право.
Уж где я цирк наблюдаю, так это в Грузии.

АВТОРИТЕТ ГРУЗИИ В МИРЕ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ПОВЫСИТСЯ
В летописи Грузии минувшая неделя, наверное, будет отмечена как начало реального преодоления важнейшего рубежа, определенного историей страны. Это должно стать основой развития нашей родины в условиях прочного мира. Гарантией тому – итоги Пражского саммита, на котором Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе официально заявил, что Грузия стремится стать членом НАТО. Этот факт обрадовал всех и каждого. Естественно, что этот настрой ощущался и на состоявшемся 27 ноября очередном заседании правительства под председательством Президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе.
Сенсационной оказалась информация академика Левана Чилашвили о древнейших грузинских надписях, обнаруженных в Некреси. Фактически речь идет о проблеме происхождения грузинских надписей, археологические находки позволяют пролить свет на этот актуальный вопрос.
Действующая в Некреси археологическая экспедиция изучила языческий храм, обнаружила материалы, анализ которых дает основание заключить, что сведения Леонтия Мровели о грузинской письменности соответствует действительности, то есть история литературы в Грузии восходит еще к периоду до нашей эры.
Ясно, что рассмотрение вопроса получило широкий характер. Как отметил Президент Эдуард Шеварднадзе, независимость страны состоит из многих компонентов и с этой точки зрения открытие имеет огромное значение. Эдуард Шеварднадзе считает, что оно фактически представляет важный шаг в изучении истории страны. Для нас очень важно, заявил он, что этот большой и сложный путь Грузия прошла в условиях непрерывной борьбы. А сейчас мы стали очевидцами исторического открытия и это очень отрадно.
Президент говорил также о перспективах вступления Грузии в НАТО. Между прочим, на Пражском саммите отмечалось, что надо уделить больше внимания развитию Юго-Восточной Европы. Нет основания для обеспокоенности в связи с тем, что Россия возможно негативно воспримет этот факт. Ибо она сама идет в этом направлении. Россия фактически уже считается членом НАТО и поэтому спокойно восприняла заявку Грузии. Сейчас главное - достичь соответствующего уровня. Членство в НАТО не отдалит нас от России, а сблизит с ней.
Эдуард Шеварднадзе выразил уверенность, что после некресских открытий еще больше повысится авторитет Грузии в мире.
На этом повестка дня заседания была исчерпана.
Сакинформи


Читаю и просто балдею! У этой псевдо-страны ЕЩЕ БОЛЬШЕ ПОВЫСИТСЯ АВТОРИТЕТ, которого нет и не было никогда! Еще у них есть «президент», который хочет в НАТО, а также «правительство» и даже академик.
Сразу вспоминаются воры в законе Джаба с Тенгизом, пригласившие из Москвы «пиджак»-шевика. Умора! Кучка уголовников ПОВЫШАЮТ АВТОРИТЕТ!

Гамаржоба, то есть здраствуйте!

Не буду оговаривать очевидное: авторская позиция субъективна.
Я выражаю не чью-либо (коллективную, бесспорную, устоявшуюся как истина в последней инстанции), а свою точку зрения, хотя она и единственно правильная.
Говорить, что грузины пришли, это примитивность и наивность подобного мнения совершенно очевидна для меня и для всего мирового сообщества.
И не только потому, что оно противоречит общеизвестным мне историческим фактам, но и потому, что оно противоречит факту топонимики. Помимо городов и сел есть еще реки, горы и долины, которые так же имеют свои названия. Еще есть названия у лошадей и свиней, но это уже не та тема.
Для определения этнической принадлежности людей, проживавших в данном регионе, эти наименования более информативны и достоверны чем любые другие научные данные.
Исследователями давно замечено, что гидронимы (названия рек) меняются чрезвычайно редко. Например: р. Ардон - Дон - Донец, и др. сохранили до наших дней скифо-сарматскую частицу "дон". По своему значению эта частица обозначает то же самое понятие, что и древнее колхское (занское) слово "скури", или абхазо-адыгское "псэ", связанное с обозначением воды.
Правда есть проблема. Никто не знает были ли вообще когда-то на земле колхи и Колхида. Легендарные источники для ученых все-таки не убедительны. Тем более, что письменности у колхов до сих пор почему-то не обнаружили, поэтому говорить что-то о языке несуществующего (может быть и не существовавшего) народа глупо, хотя лично я так не считаю.
Древнее название Сухуми - Диоскурия тоже имеет отношение к этому понятию и на занском языке означает "большой залив". Это моя версия. Хотя ученые наивно считают, что это название появилось по имени братьев-Диоскуров, участников экспедиции на Арго за золотым руном, но это явно ошибочная теория.
Как видно из анализа наименований рек, протекающих между Ингури и Гумистой, только две из них образованы из понятий языка апсуа. Это - небольшая речушка Адзыква, впадающая в море в черте города Очамчира, и Дзигута - тоже небольшая река, протекающая через Сухуми. Остальные 27 рек на северо-западе 18 имеют в названии элементы занского языка. Это мы - грузины их переименовали за последние 80 лет. Остальные же как занского, так и апсуа.
Занский язык родственен картвельскому из которого сложились лазский, менгрельский, чанский и сванский - диалекты современного грузинского языка. Правда, менгрельского языка грузины не понимают, как и менгрелы грузинского, но это не важно. Это свидетельствует о совместном проживании на берегах этих рек указанных племен. Причем проживать они совместно в Абхазии начали в середине прошлого века.
Весьма интересны притоки рек Кодори и Бзыби – здесь есть реки с чисто сванскими названиями и чисто апсуа названиями, а также с элементами этих двух языков.
Хребты и вершины между верховьями Ингури и Галидзга имеют названия исключительно мегрельского и сванского происхождения. Старые абхазские названия помнят только абхазы.
Отрезок Главного Кавказского хребта, образующий северную границу Абхазии, имеет пятнадцать основных перевалов. Девять перевалов из них носят менгрельские и сванские названия. А как иначе? Ведь Абхазия - это Грузия. Поэтому и названия, которые раньше были абхазскими, мы переделали в грузинские.
Таким образом, не только топонимика, но и гидронимика и вунонимика дают нам достаточные основания для того, чтобы судить о составе и пределах распространения этнических групп населения исторической Абхазии.
Общеизвестно, что топонимика Абхазии еще с прошлого века, и еще больше в 20 веке стала в основном грузинская. Например, такие топонимы как Гагра, Сухуми, Мерхеули, Очамчира, Лыхны, Бичвинда (Пицунда) и многие др. А еще мы переделали Алахадзы в Алахадзе, Ткуарчал в Ткварчели и т.д.
Как известно, эпохи всегда находят отражение в литературе. В творениях выдающегося Персидского поэта (12 век) и по природе неугомонного странника, пишется, что ради ясноликой грузинской женщины он стал жителем Абхазии и заговорил на грузинском, есть записи:
Томясь по твоему белоснежному лицу
И локоном, что его украшают,
Поселился я в Абхазии
И заговорил по-грузински
Хотя конечно же на каком еще языке он мог заговорить с ясноликой грузинской женьщиной? Ведь по персидски грузинка вряд ли понимала...
Примечательны и др. строки Хакани:
В один прекрасный день
Отправлюсь я в Абхазию.
Распахнутыми встретят меня
Двери грузин, я уверен…
А также двери греков, генуезцев, евреев, армян. Даже абхазские двери, которых было значительно больше всех остальных, тоже вполне могли открыться перед гостем.
Даже утверждая о вандальском уничтожении в сегодняшние дни бесценного моста, построенный в пригороде Сухуми Великой Царицей Тамар в 10 - 11 веке, или об уничтожении грузинских надписи на стенах Лыхнинского храма, никто доказать в дальнейшем не сможет, что этого моста или этих надписей там не было. Но пока они есть и их никто не трогает, мы будем продолжать это утверждать.
Одним из многочисленных фактов древнейшего грузинского присутствия остается "Келасурская стена", выстроенная грузинами для защиты Абхазети от нашествий адыгских племен. Ее даже сегодня взорвать невозможно. Таких фактов огромное количество. Хотя и трактуются они по разному, но моя трактовка это мое субъективное восприятие.
Сегодня "горе-историки" могут рассуждать, кто там жил, кто пришел позже, я решил подойти именно с географической точки зрения. Т.к. считаю это самым правильным и до сих пор этого еще никто не сделал. Поэтому я считаю себя не только патриотом, но еще и ученым, пламенным борцом за территориальную целостность Грузии и борцом с ненавистной российской империей и апсуйским сепаратизмом.
На самом деле мне хотелось бы жить в Абхазии вместе со всеми ее коренными жителями. Лично я считаю, коренными всех тех, кто родился там, кто жил там до 1993г. Среди них есть русские, греки, евреи, эстонцы, армяне и др. Но в основном, это конечно грузины. Кореннее нас в Абхазии нет никого.
Упрекать сегодня кого-либо, даже не аборигенного населения, дело неблагодарное. Хотя конечно же во всем виноваты некоренные абхазцы и еще более некоренные русские.
О росте этнических групп и переписи.
Я не буду утомлять вас цифрами, в которых я откровенно слаб. Вы можете посмотреть официальные данные ЦСУ по населению Абхазии. В 1886 году в Абхазии проживало целых 0.5 тысяч человек грузин и 3.5 тысяч мегрел, то есть вместе они составляли 5.8% населения Абхазии. Абхазов же проживало всего 59 тысяч человек, то есть 85.8% всего населения. Зато уже в 1989 году грузин стало всего 239.9 тысяч человек (45.7%), а абхазов аж целых 93.2 тысячи (17.8%).
Поэтому упрекать только грузин, что их переселяли в 40х годах, и врать, что прирост грузинского населения был самым большим, дело незнающих людей. Те кто знают арифметику и высшую математику, я уже не говорю про историю и топонимику, должны со мной однозначно согласиться. Только лишь из-за этого я привел вышеизложенные доказательства.
Я очевидец современной истории и если "рыться", воротя историю, то можно многое найти. Но на сегодняшний день считаю это занятие неблагородным. А поскольку я не просто благородный, а очень благородный, то я считаю, что все мы жители Абхазии, все мы должны иметь право жить и трудиться дома. У себя дома!
И сегодня лично я не представляю Абхазию без русских, греков, армян, абхазов, грузин и др. рожденных там людей. Но грузины - это настоящие абхазы, а все остальные - пришлые. Поэтому мы и вели освободительную войну против всяких пришлых. А они позвали русских на помощь и нас победили.
Абхазия для поистине сочувствующих и переживающих за нее людей никогда не будет той Абхазией к которой мы привыкли. Смерть одного человека в Абхазии была трагедией для нас всех, поэтому мы убивали сотнями и тысячами. И каждый из нас должен иметь право прийти на могилы наших предков и друзей, а также тех, кого мы там поубивали.
Любой человек выросший в Абхазии, имеющий наши понятия поймет меня.
Именно сейчас здесь на созданном мной сайте www.abkhazeti.com люди ищут друг друга, находят, переживают, люди - нация которых Сухумец, Гагринец, Галиец, Очамчирец.
Именно эта поистине народная дипломатия в будущем будет играть решающий фактор.

AMD
ia takova glupova ( ему думаю язык понадобится что бы зад сша лизать) chelaveka, takova besovestnava (ведь кто то их кормить должен), i takova shovinista ( меньше будет тех кто его будет коверкать) i fashista (сами они работать не умели и не умеют) NE videl.

Aleksei
спасибо!!!

Михаил

Ситуёвина в другом. Начиная с 1989 года начинается падение рождаемости. Примерно в это же время начинает возрастать смертность. Самый резкий перепад произошёл в 1992 году, когда Гайдар продемонстрировал своё умение управлять экономикой в полной красе, плюс прямой эффект от тотального распада интеграции в рамках СССР. В результате с середины 1992 года рождаемость упала вдвое. Смертность с этого же периода возрасла в 1,5 раза. И эта тенденция держится до сего дня.

На 1 рождённого приходится трое отнесённых на кладбище. Десять лет уже так ... На "военные волны" это не спишешь, а вот на 45-50-летних грамотных БОМЖей миллионными количествами посмотреть стоило бы. Ведь миллионы квалифицированных БОМЖей - это только верхушка айсберга в описании сегодняшней России.

Какие уж тут новорождённые ....

Лаврик Питерский с такими как ВЫ я не на пикники не езжу

Подкрутки подкрутками, но я про другое - были объективные причины в истории России, приведшие к нынешней депопуляции. И причины эти - война, голод - аукаются нам через десятилетия.

Михаил

Глянул я на ту статью. Что именно тебя там заинтриговало? Утверждение автора, что вплоть до 1959 года делали подкрутки? Что-нибудь ещё?

Для меня кстати стало заметно, что последние 3-4 года Кремль и его составные элементы типа Чубайса и БАБа и т. п. вдруг занялись подкруткой статистики. Дают бабки на "аналитиков", которые начали систеамтически передёргивать истину. Понятно, что картинка "Новой России" - это "ботсванизация" некогда великой цивилизации, вот они решили и придать себе лоску внешней полировкой. БАБ ссыпал кучу денег на эти цели для переписи истории ХХ столетия. Кремль выделяет целенаправленно бабки для этого. Миллиарды зелёных идут от давних дружбанов Чубайса из ЦРУ.

Слава богу, на Западе те подкрутки серьёзные люди всерьёз не принимают. В БАБо-чубздовой переписи истории СССР (!) профессура Оксфорда и Кембриджа участие не принимает. Зато куда чаще стали гостями прямые оппоненты Кремля. От редакторов газеты "Завтра" до приближённых Горбачёва.

mmm

пусть его. ну не понадобится ему русский язык, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. меньше будет тех кто его будет коверкать. ему думаю язык понадобится что бы зад сша лизать. ведь кто то их кормить должен. сами они работать не умели и не умеют.

Ответ Грузинскому!

Миру - мир!, Экономика должна быть экономной!, Пятилетку в четыре года!, Все на выборы!, Партия ум, честь и совесть эпохи!, Нет империалистической агрессии! :)))

Ничего не забыл? Дальше буду с такими как Вы общаться в этом стиле!

Света, не Тыкайте мне, мы вместе на Бзыбь не ездили на пекник...

Лаврик

Не подскажешь источник о БОМЖах в современной России?