Mixail
ia xachu pavtarit vapros, atlichaetsia li gruzia at druzii DO akupacii (1801), i posle akupacii (1991). vetix oblastiax:
1. ekonomika
2. kontrol teritorii
3. politika

1. esli vo mnogam atlichaetsia (k luchshemu) tagda skajem chto akupacia rassii palajitelnuiu rol sigrala dlia gruzii.
2. esli nemnojka atlichaetsia, skajem chto vi samie abiknavennimi akupantami bili dlia nas.
3. esli ne atlichaetsia tagda paniatna kakuiu rol vi v gruzinskom istorie sigrali
4. esli xuje stala tagda skajem chto vi te je samie turki.
jdu atveta.

Розгами, розгами!

По другому не выйдет. Всегда есть предел, дальше которого увещевания бездейственны. Увы!

Пойдут розги на пользу самим апсуа? (вопрос вполне серьезный)

Грузия 1802 года? Цитирую:
Постановление внутреннего в Грузии управления,
Высочайше утвержденное в 12-й день сентября 1801 года,
в Москве.

Грузия разделяется на 5 уездов, из коих 3 в Карталинии: Горийский, Лорийский и Душетский, и 2 в Кахетии: Телавский и Сигнахский.

На подлинном собственною Е. И. В. рукою написано тако: "Быть по сему. - Александр."


Вот что такое была "та" Грузия в смысле территории. Легко можно определить, что это несколько меньше нынешних желаний Шеварднадзе, хотя и несколько больше, чем на сегодняшний день он реально контролирует.

Mixail daragoi ne zli menia, kakaia "ta" gruzia? tbiliskaia gubernai ili GSSR?
mi gavarim a gruzie do 1802 i a sevodneshnei gruzii. v chiom ani atlichaiutsia, i vitekaia at suda v chio pamagla nam rassia.

AMD
mi pereputali vsio, prava grajdan, prava stat prezidentam, i obshechealavecheskie prava eta razlichnie veshchi, no ne adin iz etix prav ne daiotsia pa nacionalnamu priznaku (inacha paluchish fashizm), eta obshepriniataia veshch. usiok?

Для создания кавказской ривьеры принц Ольденбургский выдвинул весьма действенный аргумент, заключавшийся в том, что русские толстосумы будут ездить в Гагры вместо того, чтобы прокучивать свои деньги на Средиземноморском побережье. Но даже сам этот достаточно важный расчет был только тонким тактическим ходом. Истинная пламенная мечта принца, пока тщательно скрываемая от всех, заключалась в том, что он здесь, на Черноморском побережье, внутри Российской империи, создаст маленький, но уютный остров идеальной монархии, царство порядка, справедливости и полного слияния монарха с народом н даже народами. (Словно нарочно, для удобства эксперимента, берег был богат многообразием чужеродцев.)
И вот выросли на диком побережье дворцы и виллы, на месте болота разбит огромный "парк с насаждениями", как он именовался, порт, электростанция, больница, гостиницы и, наконец, гордость принца, рабочая столовая с двумя отделениями: для мусульманских и христианских рабочих. В обоих отделениях столовой кухня была отделена от общего зала стеклянной перегородкой, чтобы неряхи-повара все время были на виду у рабочих.
Это было личное изобретение принца, которое там, в Петербурге, тоже могло показаться смешным. Но бунт на броненосце "Потемкин", не забывайте, господа, начался с кухни!
И все-таки венец всего сделанного принцем здесь - лучшее в Европе пожарное депо, где каждый инструмент пронумерован, а наиболее отважные и сильные жители местечка снабжены особыми бляхами с соответствующим номером, чтобы в случае пожара не метаться, не хватать что попало, а бежать к месту бедствия со своим инструментом.
Наиболее ценные здания местечка были снабжены дырчатыми трубопроводами, расположенными в середине потолка каждого помещения. В случае пожара, по замыслу, в эти трубы должна была под большим давлением накачиваться вода, чтобы сбивать пламя не только снаружи, но, подобно неожиданному кавалерийскому рейду в тылы врага, уничтожать его изнутри. Потомственный преображенец, участник турецкой кампании, принц знал толк в таких вещах.
Правда, пожары в Гаграх, как в турецкой бане, случались крайне редко, но на то и санитарные меры. Санитария - великая вещь! Недаром принц Ольденбургский в свое время возглавлял комиссию по борьбе с чумой.
Что и говорить, местечко процветало под неусыпным отеческим глазом Александра Петровича. И в дни празднеств в парке с насаждениями он всегда был в гуще народа, озаренный огнями фейерверков, многочисленных и в тоже время не представляющих пожарной опасности ввиду их строгой направленности в сторону моря, кстати, самой могучей противопожарной стихии. И в дни бедствий он всегда был с людьми, личным примером воодушевляя растерянных и слабых духом. Так, недавно, когда наводнение прорвало плотину на Жоекваре, не он ли первым с ротой верных преображенцев бросился в воду, так что свите ничего не оставалось, как последовать за ним?
Да, только личным примером можно воодушевить нацию, как учил и продолжает учить нас Великий Петр, сам неутомимый труженик на троне. Впрочем, личный пример принц Ольденбургский нередко подкреплял личной палкой, в ее прямом петровском предназначении гулявшей по спинам всех этих полицеймейстеров, канцеляристов, нагловатых инженеров, а иногда и до генералов добиралась его поистине демократическая палка.
Но, разумеется, не только на простолюдинов старался воздействовать личным примером принц Ольденбургский. Нет, его деятельность была отчасти укоряющим, но в то же время и воодушевляющим кивком в сторону Петербурга. К сожалению, там все еще недопонимали истинный смысл его работы.
Даже нежно любимый царь, когда в 1911 году, проездом на крейсере, посетил гагринскую климатическую станцию, пробыл на ней всего два часа. А царица даже не соизволила сойти с крейсера на гостеприимный гагринский берег.
Царь очень одобрительно отозвался о парке с насаждениями, но пожарное депо и рабочую столовую почему-то отказался осмотреть. А главное, не сделал никаких указаний в смысле постепенного, но повсеместного распространения гагринского опыта.
Истинный замысел принца поняли как раз те, кто пытался разрушить и разложить Российское государство, то есть иуды-социалисты. Еще в 1903 году принц получил анонимное письмо, по-видимому от одного из придворных прохвостов. В письмо была вложена подпольная газетка с вызывающим, огнеопасным названием - не то "Пламя", не то "Костер". Там против Ольденбургского была статейка под названием "Коронованный вор, или Царское приданое". Статейка представляла из себя смесь чудовищного нахальства и такого же невежества. Особенно его поразило одно место, где говорилось, что "захват гагринской дачи вызвал целую бурю недовольства у абхазцев, аборигенов края, и для них в Гагры приглашены две пехотные роты".
Во-первых, почему захват гагринской дачи, когда объяснительную записку по делу гагринской дачи одобрил царь, рассматривало и изучало министерство финансов и, наконец, с полным соблюдением всех законов проект был принят по докладу министра финансов? Какой же это захват, иуды-социалисты? Вот ваше учение о том, что все на свете принадлежит пролетариату, - вот это захват, вот это грабеж и разбой, а тут абсолютно законный, а главное, полезный для судеб империи акт.
Что касается двух пехотных рот, опять вранье. Пехотные роты тогда никто не приглашал, поскольку никакой бури недовольства у аборигенов края не было и не могло быть.
Правда, через два года некоторые рабочие взбаламутились, да и то не местные аборигены, а свои же босяки. И тогда в самом деле просили из Новороссийска пехотную роту (роту, а не две, иуды), и ту не прислали, потому что у самих было неспокойно.
Александр Петрович, получив письмо с этой поджигательской газеткой, не только не пришел в бешенство, как, по-видимому, ожидал анонимный прохвост, но почувствовал огромное удовлетворение. Да, да, именно враги первыми разгадали его замысел и забили тревогу.
Что касается аборигенов, то у него с ними сложились самые хорошие отношения. Он нередко защищал их от жуликов-подрядчиков, нанимавших их на общественные работы, и от канцелярских бумагомарателей.
Некоторые обычаи их восхищали его своей первозданной мудростью. В исключительном уважении к старости, вернее, к возрастному старшинству, естественно восходящему самой большой почтительностью к самому старому человеку, он с радостью ученого угадывал биологический монархизм, как бы предтечу стройной идеи христианского самодержавия, к сожалению, во многом испоганенную сословными паразитами и бездельниками.

Искандер Фазиль
«Сандро из Чегема».

AMD, ещё раз прошу, не надо Тыкать, я с Вами хванчкару на Бзыби слава Господу не пил. Соблюдайте этику, мы не в чате.
А вы и рады, что я вещаю из Питера, а не из родных Гагр.

AMD
diskriminacia kavo, grajdan ameriki? tak paluchaetsia at tvaix slov, chto amerika diskriminiruet svaix je grajdan, esli ne uchest prablemu s negrami ata chto ta novoe dlia ameriki, pishita pismo na pravazachitnix organizacii europi.

Дутцх! "Та" Грузия рвалась в Россию, а "эта" рвется в НАТО. "Та" Грузия выросла до самой богатой республики в составе СССР. "Эта" вошла в двадцатку самых бедных стран мира. "Та" Грузия смогла собрать с помощью России земли, причем не только картвельские. "Эта" распадается на части, причем чем дальше, тем быстрее и необратимее будет этот процесс. В "той" Грузии жил Чавчавадзе и Багратион. В "этой" - Шеварднадзе и Надарейшвили.
Могу продолжать еще. Но надо ли?

Mixail
ia budu bole konkretnim, skajite pajalosta vchiom vi nas "pamagli".

датч

а разве это не дискриминация? получается что два ГРАЖДАНИНА сша и один из них имеет ПРАВ БОЛЬШЕ чем другой. так что ты заяви везде что в сша фашисткие законы и что грузия хочет сотрудничать с фашистким государством)))

а кто тут заявил что от меня "мертвечиной ...."
???
неужто мне показалось? так что ругань именно тебя характеризует. нормальные люди знают как перевести мой ник. его можно перевести в РАЗНЫХ интонациях и смысл будет разный. тебе и таким как ты хочется видеть только одно "все ГРУЗИНЫ должны умереть" . как говорится проблема ВАША и ВАШЕГО понимания или непонимания.
моему нику 8 лет и менять из за вашей узколобости (не в обиду) я его не собираюсь

Mixail,
vi toje ne panimaite? vi je sami gavarite chto i sichas netu gruzii? chto shevardnasze tolka krcanisi kontroliruet, i sichas skajite pajalosta kakaia raznica mejdu gruzii 1802 i gruzii 2002.

AMD
vi toje ne panimaite latinski chtoli, V amerike grajdanstva i prava stat prezidentom razlichnie veschi, ti mojesh paluchit grajdanstva, no ne prava stat prezidentom, eta prava tibe daiotsia tolka at rajdenii, icho raz abisnit?

Геннадий Гагулиа, назначенный премьером Абхазии, заявил, что имеет российское гражданство. Гагулиа пояснил, что законодательство Абхазии допускает возможность двойного гражданства.

"Более 70% населения Абхазии получили российское гражданство. И данный факт не может не влиять на политическую и экономическую ориентацию республики", - сказал Гагулиа. //«Газета.Ru»

Дутцх! Вопрос "gde za eta 200 let bil gruzia, interesna, suchestvovala li vabshe" очень интересный! Я бы даже сказал, что это вопрос принципиальный!
Я смею утверждать, что Грузии эти 200 лет было совсем-совсем немножко.
Объясню свою точку зрения. В 1802 году Грузии не было, так как в состав России такое образование как Грузия не вступало. Почитайте Георгиевский трактат, другие документы. Они есть на нашем сайте http://abkhazia.narod.ru/document.html
До распада Российской Империи Грузии не существовало, были искусственно собраны в Кутаисскую и Тифлисскую губернии земли, населенные картвелами и мегрелами. До этого, с середины 15 века, подобного объединения на территории нынешней Грузии не было. До 15 века на территории нынешней Грузии были различные объединения, в которых в разном статусе участвовали как собственно грузинские земли, так и другие (например Абхазия в составе Абхазо-Грузинского царства).
После трехлетнего существования недоразумения под названием Грузинская Демократическая Республика, спьяну захватившая Абхазию и Кубань, в 1921 году была образована Грузинская ССР, в состав которой входили почти все земли, ранее состоявшие в Кутаисской и Тифлисской губерниях. Позже к ним была присоединена Абхазия и Южная Осетия. С 1931 года по 1991 год Грузинская ССР существовала в тех границах, на которые сейчас претендует Республика Грузия.
В 1991 году из состава Грузинской ССР, пожелавшей выйти из СССР, выходит Южная Осетия и Абхазия. Они заявляют о своем решении остаться в составе СССР, следовательно Грузия отправляется в суверенное свободное плавание без них.
В таком вот состоянии она находится и по сей день.
Так что на вопрос "gde za eta 200 let bil gruzia, interesna, suchestvovala li vabshe" я бы ответил так - за эти 200 лет Грузия была собрана по кусочку из разных картвельских и не только земель в составе России. Именно в составе России появилось территориально-административное образование, называемое в разное время Грузинской демократической республикой и Грузинской ССР. После выхода из состава России и СССР Грузия могла претендовать только на те земли, которые как минимум входили в состав России в соответствие с Георгиевским трактатом, а как максимум считали себя частью Грузии.
Естественно, к их числу ни Южная Осетия, ни Абхазия отношения не имеют.