Лавр,

Я твои слова опровергать не собираюсь. Ты уже об этом писал, и я помнится выразил тебе свое понимание по этому поводу. К тому же я знаю и другие истории, подобные твоей.
Очень многие люди имеют справедливые претензии к своим и полу-своим народам. Порой справедливые очень даже претензии. Но об этом люди не говорят на публике! Потому что ... ну сам понимаешь.

Насчет того, что я «грею задницу в Америке», ты особо не переживай. Сейчас все катится к тому, что нам может быть всем придется где-нибудь, с кем-нибудь встечаться в бою. Тем более, что похабный мир с Мордором хуже честной войны.

РОССИЯ НА НАМЕРЕНА ТЕРПЕТЬ ПРИСУТСТВИЕ БОЕВИКОВ В ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ ГРУЗИИ - СЕРГЕЙ ИВАНОВ

[ИНТЕРФАКС ]
14.03.2002 09:38:02

Вашингтон. - Министр обороны России Сергей Иванов заявил, что Москва не намерена "равнодушно наблюдать за концентрацией в Панкисском ущелье Грузии боевиков и террористов". "Вопрос о пребывании в Грузии не только чеченских, но и международных террористов очень важен для России, - сказал он в минувшую среду, выступая на брифинге в Вашингтоне. - Некоторые из них совершали тяжкие преступления на территории России и сейчас отсиживаются в Грузии, готовясь к совершению новых терактов". "Это происходит в 10-20 км от нашей границы, и взирать равнодушно на это мы не можем", - заявил министр.

Ура, меня заметили!

Ну во-первых, Саба, я знаешь ли согласен со всем, что ты говорил. Вот хочу тебя опровергнуть, ищу зацпку, а найти не могу. Все правильно!
Я согласен, что Надарейшвили козел безмозглый. Он же гагрский и мы его выбирали и я помню как выбирали, пришел приказ "сверху" его провести и его провели. Он уже тогда был психически болен. Ну да не в этом суть. Суть в том, что Россия всегда вела себя с Грузией мягко говоря не очень хорошо. Оставим за скобками то, как Грузия относилась к России, хотя тоже можно сказать много неприятных вещей. Но Россия все же была старшей сестрой! Так вот Россия относилась к Грузии как зарвавшийся игрок в карты. То есть, проигрывала в чем-то, ставила на кон другую часть добрососедских отношений, снова проигрывала. Добрососедские отношения таяли, как деньги у неудачного игрока и на кон ставить стало нечего.

Саба, вот Андерс меня попрекает цитирую:
//Неужели же ты - образованный кажется человек - не понимаешь, что человек охаивающий свой народ, - всегда на порядок хуже этого народа, каким-бы народ и был?
Можно как угодно критиковать политику своего народа, но измываться над ним публично - это стыд и позор//

Но я не думаю, что он когда-нибудь поймет, что я стыжусь не этого. Я считаю, что и мои мозги были "повернуты". Я дважды участвовал в митингах на гагрском стадионе, так как считал себя больше даже грузином, нежели армянином. Я рос среди грузин, до сих пор не забыл грузинскую письменность и даже иногда вспоминаю разговорную речь. Но, что самое обидное, я мыслил ТЕМИ категориями. У меня был только один друг абхаз, очень хороший парень. Но как таковых абхазов я не знал. И когда началась война, я поддержал грузинскую сторону, хотя видел, как настороженно относится к происходящему отец. Для моего окружения - грузин, я никогда не был грузином. Я всегда был "наполовину" свой. Такое может быть? Меня толкали в кучку таких же как и я полукровок, когда говорили секреты понижали голос. Я никогда не был своим. Вот и мать, выйдя замуж за отца стала чужой для тбилисской родни и только сегодня я понимаю, как трудно было матери, она женщина очень тихая и спокойная, всегда всех прощает. А я не мог понять, ну почему тётя Лианна не приезжает в гости к нам домой, а только к моему дяде. В Тбилиси, в родовой дом моей матери я попал лишь 89 году. Да и то, просто родственники милостиво согласились снова принять мать в семью. Я был уже подростком, да и брат у меня появился. Единственным человеком, который всегда оставался на стороне матреи был мой дед (Царство ему Небесное - умер в изгании). В сентябре 1992 года я чуть было не вступил в "мхедриони". Спасибо моему отцу, запер меня и брата (это который грузин) в комнате и мы не попали в лапы Бадрика. А мои дузья все до одного щеголяли по городу с автоматами. Где они сегодня? Несколько человек в бледном состоянии тряслись в ЕрАЗе до Псоу, несколько погибли в Колхиде в октябре 1992-го. А что митинги можно было назвать митингами? Это истерия была! Ну неужели нормальные люди могли так себя вести? Только "свихнутые" и я рад, что многие на эти митинги и "лежбища" голодающих в кинотеатре смотрели с раздражением, значит не все быи тупыми уродами.
Что говорила тбилисская пропаганда в период боев в Гаграх? Говорили мы воюем с агрессивным исламом. Приводились примеры типа на стороне абхазов воюют чечены, чуть ли не вместо них воюют. А чеченов в ту пору на абхазской стороне дай бог 20 человек было. Нам говорили, что в Абхазии проходит фронт борьбы с исламским фундаментализмом. А на деле воевали с кем? С крестьянами! Заставили крестьян взять в руки автоматы. Когда под ударами грузинской авиации мы с мамой бежали в центр города Гагра (это был вечер 1 октября 1992 года) в одном из гаражей, где мы прятались стоял телевизор и тбилисское телевидение передавало, что в Абхазии все спокойно и скоро с чеченцами (???) покончат. А с воздуха вертолеты грузинских ВВС швыряли на нас игольчатые снаряды и расстреливали толпы бегущих людей. Они стреляли по всему, что двигалось кроме наступавших абхазов, потому что абхазы стреляли с земли по ним из автоматов. И Давид после этого размещает на своем сайте фамилии людей - жертв геноцида? Но тогда почему не говорит, что бомбила нас грузинская авиация? Почему нас попрекают в том, что мы разрушили Сухум, в то время как именно грузинская артиллерия, еще задолго до разрушения Сухума, с объездной дороги сровняла с землей пригород Гагры село Колхида? Ну где правда? Почему я должен называть нормальными людей, которые сегодня видите ли "не видят другого выхода кроме войны"? Мало? Не навоевались? Кто такой Андерс, который призывает меня не позволять себе резких выпадов в адрес людей, которые в массе своей не поумнели, а продолжают митинговать, ходить строем, кричать лозунги и финансировать войну? Он же задницу в америке греет, а воевать мы пойдем! Ну неужели вы не читали "Собачье сердце". Как профессор говорил? "Если я вместо того, чтобы оперировать буду ходить строем, то у меня будет разруха". Не так? В Грзуии разруха и она прежде всего в головах! Наведите порядок в головах и в стране не будет разрухи и грузины не будут бежать на заработки в Россию и другие народы потянутся к Грузии.
Саба, я с уважением отношусь к Родине любого человека, котрый уважет мою Родину. Если твоя Родина Кодор, то ради Бога, я не претендую на нее. Но Кодор это прежде всего плацдарм! Для меня это не Родина Саба это плацдарм, откуда на мою Родину идут банды, которые вырезают моих сограждан. В прямом смысле слова врезают, учиняют геноцид, как хочешь назови. Что делать? Ты, Саба, навести порядок там не хочешь. Ну не хочешь со мной в бою встречаться и не надо. Иди сегодня в Кодор, бери автомат и почисть сам, выкинь бандитов, а еще лучше собственными руками задуши гадину в Панкисси. Неужели я слово против скажу? А пока ты не хочешь этим заниматься и устраиваешь шоу с американцами, я вынужден буду все лето беспокоится спустятся боевики с твоей Родины ко мне домой или нет? Нифига, мы так не договаривались, тогда я их сам вышвырну оттуда и тех, кто их поддерживает.

Ты понял, Саба, что "форма черепа" у всех у нас была одинаковая, но у кого-то она изменилась, а кто-то таким и остался. Надеюсь что не ты. Вот ты меня в Тбилиси пригласил, и что? Ты мне докажешь, что национализма нет? А я поговорил с тёткой того пилота, который тела грузин выбрасывал в море, и она мне сказала, что жена Вячеслава, прожила всю жизнь в грузии, а когда видит грузин готова глаза выцарапать. Можно до такого состояния людей довести? Можно было мою мать довести до состояния, когда она сама говоила, что никогда не думала, что ее сестры тбилисские такие националистки, что когда она вышла замуж за армянина они отказались с ней общаться? Это говорил человек, который по натуре тихий-тихий и выведать что она думает очень сложно. Довели! Другой пример: я разговаривал с русским парнем - потомственным казаком, который живет в Ереване. Он мне сказал, что армяне такой народ если ты живешь среди армян, ты сам становишься армянином. Окружение создает условия, чтобы ты чувствовал себя своим, потому что им самим было бы некомфортно общаться в присутствии чужака. И ты знаешь, это обижало парня. Он говорит, что за то время, что он прожил среди армян, он стал армянином. А в среду грузин попробуй интегрируйся. Постоянно отталкивают. Ты никогда не будешь своим. Поэтому в Тбилиси до сих пор существуют армянский квартал, еврейский квартал, греческий квартал, что преподносят как великий интернационализм. А на самом деле? В Армении я ни разу не был, но уточни, есть в Ереване разделение кварталов по национальному признаку? Нет! В Абхазии есть, но я сегодня не считаю это признаком национализма, существуют объективные факторы. Первый и самый главный - абхазский язык один из самых трудных в мире и не всем он дается. А без знания языка интеграция не возможна. Но абхазы хотя бы длают все, чтобы снять напряжение. Мои друзья абхазы почти все более менее знают пару армянских слов, это кроме мата и когда возникает конфликтная ситуация они просто произносят пару слов на армянском. Все, конфликт сам собой разряжается! Это в крови должно быть!

Так что боюсь я мало чего нового увижу в Тбилиси. Конечно разруху или рекламу фильма у кинотеатра "Одиноки вольк". И все! Суть неизменна.

Андерс, опровергни то что я сказал!

Саба, не обижайся, но война это сегодня единственный выход из положения, который видят именно в Тбилиси. Даже ты иногда об этом говоришь. Но остановить войну только в твоих силах, я ничего не могу сделать, я могу только закупать экипировку и ждать. Возьми автомат и вышвырни партию войны из Крцанисси. ДА! Это гражданская война, новая и жестокая, но это правильный выход. Бить тех кто виноват, а не тех, кто носит другую фамилию! Не можешь? Тогда не причтай о том, что мы можем встретиться в бою! В бою я буду прав на все 100%! Я буду защищать свой дом, а ты эту банду! По Андерсу, я не могу жестко критиковать грузин, так как у меня есть грузинская кровь. Но действия этих самых грузин покрыли мою веру, фамилию моей матери, честь моих братьев позором. И я буду критиковать и называть все своими именами. А Давид будет писать пустые статейки о том, какя Россия плохая. На себя посмотрите!

Результаты Интернет-референдума по состоянию на 14.03.2002 09:33

Абхазия должна быть:
Независимой 36.13 %
В составе Грузии 33.53 %
В составе России 30.34 %
Учтенных голосов: 280125

Нагорный Карабах должен быть:
Независимым 43.38 %
В составе Азербайджана 44.5 %
В составе России 12.12 %
Учтенных голосов: 273304

Приднестровье должно быть:
Независимым 38.19 %
В составе Молдавии 39.49 %
В составе России 22.32 %
Учтенных голосов: 229879

Южная Осетия должна быть:
Независимой 32.85 %
В составе Грузии 36.48 %
В составе России 30.67 %
Учтенных голосов: 170838

ОДИН ИЗ УЧАСТКОВ АРМЯНО-ГРУЗИНСКОЙ ГРАНИЦЫ НЕЗАКОННО ОТОДВИГАЕТСЯ ВГЛУБЬ АРМЕНИИ УСИЛИЯМИ ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНЫ

[Арминфо]


13.03.02. Один из участков армяно-грузинской государственной границы в районе Джилизского лесного хозяйства в последние годы незаконно отодвигается вглубь Армении усилиями грузинской стороны. Об этом было сказано на совместном заседании коллегии Национальной Академии Наук и Министерства охраны природы РА. В заседании коллегии приняли участие президент НАН Фадей Саркисян и министр охраны природы Вардан Айвазян. По словам министра, коллегия была созвана по инициативе Министерства охраны природы с целью выслушать мнения представителей НАН о путях решения поднятой проблемы. Айвазян отметил, что в настоящее время идут активные переговоры с властями Грузии для решения проблемы незаконной вырубки приграничного с Арменией леса. В свою очередь, по мнению армянских академиков, необходимо прежде всего определить линию прохождения государственной границы на данном участке, после чего определить буферную зону. Упомянутый участок армяно-грузинской границы с советских лет проходил по кромке леса, и граница Армении начиналось с началом леса. Открытый же участок принадлежал Грузии. Однако в последние годы незаконные вырубки грузинской стороны отодвинули лес в глубь Армении. Соответственно была отодвинута и граница Армении.

Anders'у

Андерс, а Вы случайно потом в Литве в парадах ветеранов SS
не участвовали? Здорово, наверное, тоже было? А в Чечне
заложникам бошки не резали вместе с "борцами за свободу Ичкерии"?
Еще здоровее, а?
Андерс, я Вам скажу по секрету (только умоляю, никому ни-ни ;-) - мы, русские,
конечно не сахар, но те, за кого Вы стоите - такие УБЛЮДКИ, каких свет Божий не видел.
А Вас судьба Вашей исторической родины (Германии как я понял) похоже точно ничему не научила...

Лже-андерс снова роется в "этой помойке", в ненавистной гостевой. Бедный кроха, испытывает дифицит общения, не хватает ему объятий апхазят. А сколько громких слов было, мол "сюда я больше не ходок". Лживый лже-профессор лжив во всем.

Вот оно! Открытым текстом сказано!
Насчет саперных лопаток.

Именно поэтому я не могу себя держать в руках на этом интернетовском сортире! Алексей честно сказал вслух. И это даже не фашизм. Это - хуже. Я бы сказал Чикатилизм.

Добавлю: в Сумгаите и Баку лопатки не гуляли по головам погромщиков. Сказать почему? А потому что громили свои - засланные. Я был там через неделю после резни армян - в командиировке, уже будучи «заграничным иносранцем», а потому под защитой нормального паспорта (в Азер я въехал легально). Я говорил там с десятками очевидцев. Все говорили одно и то же:«армян резали не наши люди... они были вроде как азербайджанцы тоже, но чужие». Ясно что-ль? Или нет еще?

А насчет арматурин в Тбилиси я что-то не слышал. А вот про девочек с рубленными ранами на головах слышал, и читал и фото видел. Вот они ваши воины-чудо-богатыри. Этому учат воинов, а 7,62? Почему супербойцы не зарубили ни одного парня, а только девочек? Видно от профессионализма.

7.62 назвал меня «мышкой-полевкой»... Может это - его тотемный зверь. Ну тогда спасибо за комплимент.
А я вместе с другими мышками - братами и сестрами моими - литовцами стоял в Вильнюсе перед вашими танками и смотрел в дула пулеметов и стеклянные глаза накачанных наркотой десантников. Думал тоогда. честно говоря, что кранты. Но все равно было здорово. Потому что если-бы литовцы тогда проиграли, то это еще было-бы на 50 лет. Не смогли тогда «чудо-богатыри» мышек сломать. Сдрейфили. Сейчас вот тоже чеченцев уже сколько лет поломать не могут, и никогда не поломают.

Неужели вы думаете, что после ваших саперных лопаток грузины попросят ваших «чудо-богатырей» назад? Да если бы попросили - грош цена им была-бы как народу!

Я согласен - Грузия не идеальная страна сейчас. Но хотя бы есть ШАНС, что может быть когда-нибудь, те, кому сейчас 15 лет, построят что-то нормальное. А есть-ли такой шанс у России? Пока в ней моного алексеев, колонелей и прочих орлов-чикатиловцев, то шансов нет.

Неужели же вы не понимаете, что «Боженька - не фраер»? Что за всем следует расплата? Даже на этой земле?
Неужели история Германии Вас ничему не научила?

Мне очень жаль, но кажется нет. Жаль и потому, что Россия - большая страна, в которой должен-бы быть порядок. И в конце концов потому, что я когда-то в ней жил (хотя и мечтал всегда вырваться). Да и вообще жаль, когда люди или народ сам себя в дерьмо загоняет! Но видно так тому и быть.

PS.: Лавр, ты же сам мне писал, что имеешь половину грузинской крови. Или я чего-то не понял? Так как же тебе не стыдно писать про «особенности психики»? Неужели же ты - образованный кажется человек - не понимаешь, что человек охаивающий свой народ, - всегда на порядок хуже этого народа, каким-бы народ и был?
Можно как угодно критиковать политику своего народа, но измываться над ним публично - это стыд и позор!

Вот цырк. После штурма дворца Гамсахурдиа, всеобщего мочилова в Тбилиси, не говоря уже о доблесном походе гуляй-польской армии на Абхазию, вспоминать о такой мелочи, как саперные лопатки. Которых, впрочем, та и не было. Вернее убитых от них. Там ить, как оказалось, практически все погибли от сжатия-удешья, или затптаны толпой.

Результаты Интернет-референдума по состоянию на 13.03.2002 22:01


Абхазия должна быть:
Независимой 36.13 %
В составе Грузии 33.52 %
В составе России 30.34 %
Учтенных голосов: 279998

Нагорный Карабах должен быть:
Независимым 43.36 %
В составе Азербайджана 44.51 %
В составе России 12.14 %
Учтенных голосов: 272990

Приднестровье должно быть:
Независимым 38.2 %
В составе Молдавии 39.48 %
В составе России 22.32 %
Учтенных голосов: 229747

Южная Осетия должна быть:
Независимой 32.86 %
В составе Грузии 36.47 %
В составе России 30.68 %
Учтенных голосов: 170706

Astik

Не надо наивничать. Устраивавших погромы в Сумгаите надо было бить сапёрными лопатками. Озверевших грузинских молодчиков, бивших железными прутьями советских солдат (18-летних пацанов) на площади, после чего 200 из них оказались в больнице, надо было бить сапёрными лопатками. И начинали те молодчики не с призывов за братство между народов. Наоборот, с разжигания антироссийских тенденций и силового затыкания абхазцев начали грузинские громилы. Погибшие в толпе, как установило следствие, были по-просту задавлены толчеёй, и никак не от сапёрных лопаток.

Правде надо смотреть в глаза. Даже если она и не нравится.

Именно те провокаторы сапёрных лопаток и несут ответственность за межнациональную рознь на территории ГрузССР. И чего же мне стесняться в воспоминаниях истинных причин сегодняшних бед Кавказа?

А это что за обсосец Russian.
Мол любитель России, патриот, борец за чистоту.
Говнецом только от тебя попахивает. Ты отдушина в которую сливают менты злобу, ты отстойнико который пока что нужен ментам. У говнеца недолог век. (узнай на досуге откуда денежки у вас, и почему вас менты покрывают:-)))) говнецо). Кавказцев решили прижать. Ну ну...

Знасит надо саперными лопатиками убивать да?
Люди просто митенговали они ведь никого не убивали. Убили их.
И вот эта радость, что их убили диким способом ЛОПАТКАМИ есть фашизм

Маргаль

А по-моему фашист - это ты.

Как мы теперь знаем, головы, по которым гуляли сапёрные лопатки, начали те митинги с антиабхазских лозунгов. Уж потом они приобрели антиРоссийский оттенок. Так что сапёрные лопатки ещё тогда выступили в защиту Абхазии от грузинских фашистов.

Я кстати против того чтобы держать людей в Союзе против их воли. Не желает Грузия жить в Союзе с Россией - катитесь к американцам или полинезийским людоедам по вашему выбору. Однако Абхазию не замай. Каркарашвилям в зависимости от их вооружённости надо либо сапёрными лопатками по башке бить, либо системами "Град". Можно и бомбометать по Жабам Иоселианям, да поточнее.

Sabe
Да не было ни какой злобы. Тебе показалось. А может мне показалось. Просто у тебя такая тактика говорить обо всём в прошедшем времени. Но так ведь не бывает. Не проходит всё так просто. Согласись… И не пройдёт этот национализм только из за того что ты приглашаешь кого то в Тбилиси. Ну не верится хоть тресни.
Ты внимательно следи за своей речью и там тоже увидишь подобное (как бы тебе этого не хотелось заныкать). То как ты с лёгкостью говоришь о встречи на возможной войне, меня просто поражает. Хочу тебя немного привести в себя. Ты наверно в Квейк переиграл, или Анриал твой затянулся…. Почему???? Да потому что умрёшь один раз, и миссию повторить не сможешь. Не сработает больше ни когда кнопка Esc, пойми это. Не знаю как ты а мне это неприятно, не боится дурак, а этого я опасаюсь. Так вот я тебе хочу сказать вот что. Ты подумай 100 раз стоит ли тебе даже заикаться об этом. Эта такая тема…. Ну в общем не тема это разговора, а тем более не тема для угроз и предупреждений кого либо. Это не Unreal запомни пожалуйста. И кто начнёт первый, абхазы??? Не смеши, верней не скидывай с больной головы на здоровую.
Админ я не понял почему ты стёр мой пост???? Что я там такого сказал????
То что я ответил насчёт покаяния в Кремле. Странно это. А ну наверно это для кого то щекотливая тема:-))))
Алексей ты зра про сапёрные лопатки... Не в тему это ты. Национализм национализмом, но ублюдочная СССР поступило тогда (да и всегда со всеми) по ублюдочному.
Тебе ли не знать этого.... Умный ведь парень.