Понедельник, 25.11.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 ... 709 710 711 712 713 ... 1917 1918 »
Показано 10651-10665 из 28763 сообщений
18113. Алексей   (23.04.2002 17:57)
0  
Saba посетовал об "остановившихся часах" в моёй жизни
<<quote>>
На календаре Алексея время остановилось в 1993 году. Уже 9 лет он мыслит тогдашними категориями, без изменений. А время-то идет, Леха, много чего с тех пор изменилось…
<<endquote>>

Любопытно, что на бысто работающих часах Sabы по-прежнему время провокаторов сапёрных лопаток с проспекта Руставели. По-прежнему требует обделение от России. Готов заплатить нищетой за это. И как в 1991 году требует Абхазию и Южную Осетию в состав самостийного Тбилисского ханства.

То есть время у Sabы бежит, но пока ещё в рамках дебилизма 1991 года, как будто не замечая, что случилось в 1993 году на территории Абхазии.

18112. Saba   (23.04.2002 17:44)
0  
Алексей припсывает мне свои умозаключения:

//Абхазия просто должна, по мнению провокатора сапёрных лопаток Sabы, простить "старые обиды" и приёти в лоно грузинской Тбилисской "государственности"//

Я это сказал? Прямо этими словами? «Старые обиды прощать» придется обеим сторонам. Другого выхода нет.

//Итак, по мнению Sabы, абхазам дохлый номер жить вне Тбилисского ханства. Им надо будет жить с Иоселианями под началом лидеров бандюков ГосСовета//

На календаре Алексея время остановилось в 1993 году. Уже 9 лет он мыслит тогдашними категориями, без изменений. А время-то идет, Леха, много чего с тех пор изменилось…


Лаврик,

Знаешь, почему я напомнил про скинов именно Боте? Он очень колоритно сколотил образ грузина, как националиста, вместо тостов выдающегго лозунги типа «Грузия для грузин». Если в Грузии действительно так бушует националимзм, прямо проходу от него нет, так почему в Тбилиси не празднуют юбилей фюрера? Почему его празднуют в России? В Тбилиси всего есть помаленьку – и хиппи, и панки, и байкеры всякие, но вот КОРИЧНЕВОЙ МРАЗИ НЕТ. Никтоне громит магазины и ларьки, принадлежащие негрузинам. Хочу чтобы он задумался - в чем тут дело? Ты как-то выразился насчет нацилонализма среди грузин. Не буду говорить, что его нет вообще, но вот твое понимание национализма меня просто шокировало. На примере Армении ты утверждал, что полная ассимиляция нацменьшинств – верх интенрнационализма, а когда община сохраняет свой язык, культуру – то это от того, что грузины их к себе не подпускают и не интегрируют.

По-моему не только Алексей страдает инерцией мышления. Лично для меня образ пьяного бородатого гвардейца в телогрейке давно канул в прошлое. Как и митинговые истерии. Но в представлении Боти, например, это живая грузинская реальность и она продолжает жить лишь в воображении его и его единомышленников.

Насчет Кодорского ущелья я уже тебе изложил – в случае полной его демилитаризации гарантии ненападения со стороны Абхазии может дать разве что Господь Бог. «Поэтому твоя Родина, Саба, для меня вражеский плацдарм, который необходимо либо ликвидировать…». Я тебе уже говорил, что если абхазы решаться это сделать, это не даст им гарантий безопасности в будущем. Это только усилит грузинскую партию войны.

«Правовые изыскания» насчет легитимности границ начал не я. Здесь пытаются доказать, что границы, в которых признана Грузия нелегитимны. Почему? Не слышу аргументированных доводов. Только сплошное высасывание из пальца.


Украинец,

То, что я вкратце изложил, относится к обеим сторонам и наша сторона тоже очень часто грешит в этом плане. Я не считаю, что с Лаврентием нельзя общаться. Ты наверное и не пробовал как следует. «С ними так нельзя». А почему? Что я теряю, сделав такую попытку? Надо иногда и слушать, вместо того, чтобы стараться поскорей высказать все в лицо оппоненту и отвернуться.

18111.   (23.04.2002 17:23)
0  
Хазрет Совмен: Грузия никак не может отказаться от практики засылки террористов на территорию Абхазии

18110. Лаврик   (23.04.2002 17:14)
0  
Оптимист, мне очень жаль, что из всех моих слов вы заметили лишь фразу о "грязных задах". Кстати, я не выражался нецензурно, как это себе позволил сделать некий Масик Цвижба, пользуясь отсутствием админа.

Я не был "сыном полка". Я сын командира одного из подразделений армянского батальона. Вы не внимательно читали то, что я написал. Действительно "баграмян" подарил МО РА несколько единиц техники, однако это капля в море по сравнению с тем, сколько подарили бойцы Восточного фронта, сражавшиеся в полном окружении и бойцы, штурмовавшие Гагру. Я думаю, что тему продолжать нет необходимости?

Я с удовольствием буду летописцем. По одной причине. Если я не скажу правду о том, что я видел своими глазами, за меня этого ни кто не скажет, а до Абхазии интернет еще не дошел.

Кстати, Оптимист, а какие бы вы предложили эпитеты по отношению к грузинскому руководству, которое врет на каждом шагу и пытается оправдаться? Так чтобы и обидно не было и отразило сущность этого руководства в полном объеме? Слушаю! Я нашел самое мягкое выражение.

18109. Лаврик   (23.04.2002 15:45)
0  
Как мило! Украинец много сказал Сабе, но можно было короче типа "чего ты с ними общаешься? Вот я умный человек даже не пытаюсь общаться с этими ограниченными людьми. Иди лучше, Саба, к нам на "апхазети" и получай абсолютно достоверную информацию".

Мне интересно что Саба ему ответит.

Украинец, ты человек с ограниченным восприятием мира.

Я знаю о преступлениях абхазской стороны. Я знаю даже имена жертв - грузинской национальности. Я дважды помогал грузинам - родственникам погибших узнать их судьбу. Но я не расскажу об этом здесь. Все что я расскажу, имена, которые я назову, будут трогать своими грязными лапами разные Украинцы, Джапы, Нукри и прочие.
Так что ты Украинец не прав! Я признаю, что абхазская сторона совершала преступления (вернее отдельные отморозки). Но слово "геноцид", которое употребляет грузинская сторона это вранье!

Украинец, вытри слезы. Я не для того свои постинги пишу, чтобы такие как ты крокодиловые слезы лили. Я говорю о преступлениях грузинской власти против собственного народа. И этим народом был я, моя семья, мои близкие. "Армия освободителей" швыряла на наши головы, на головы людей, которых она должна была защищать, бомбы, ракеты и снаряды. Украинец, не говори ерунды в очередной раз.

Я всегда поражался твоему уменю не отходить от генеральной линии Великого Учителя Джапы. Ты, Украинец, говоришь штампами, которые уже надоели.

Мы не разговариваем с Грузией с позиции силы. Грузия хочет, чтобы мы жили в едином государстве - мы не хотим! Грузия предлагает какие-то размытые формулировки "особого статуса", мы имеем права отдать им на доработку. Им надо, они пусть и разрабатывают, а мы рассмотрим.

18108. Лаврик   (23.04.2002 15:15)
0  
Вот прочитал интервью с послом Грузии в России.

http://www.sakartvelo.ru/digest/newsfulltext.asp?idnews=7373

Самое интересное, что господин Абашидзе делает то же невинное лицо, что и госпожа Бурджанадзе, когда говорит:

//патрули Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) и группы военных наблюдателей ООН провели там совместный мониторинг. И все были довольны тем, что удалось восстановить совместное патрулирование. К 10 апреля подразделения Минобороны Грузии были выведены из этого района - в полном соответствии с Тбилисским протоколом от 2 апреля//

Прикидываться шлангом вошло в моду у руководителей соседней страны.
Типа «вы же протокол подписали? О выводе войск Грузии из Кодора продекларировали и в документы этот факт вписали? Нафига поперлись еще и проверять? А мы вот не ожидали, что вы проверку учините.»

Это подтверждается его следующими словами. На вопрос почему вы так болезненно восприняли эту проверку, Абашидзе ответил:

//Потому что патрулирование должно проводиться совместно с миссией ООН , а грузинская сторона должна непременно ставиться об этом в известность. Ведь мы обязаны гарантировать безопасность миротворцев.//

Ой-ой-ой… какая забота о миротворцах. В заложники никто их не брал до этого, мины и растяжки на пути их патрулей не расставлял, по постам огонь не вел.

Просто грузинскую сторону уличили во лжи. Причем в такой форме, что даже фиговым листком прикрыть грязный зад не удалось. Пришлось создать «движение», поднять крик, чуть ли не объявить войну. Кому же приятно, когда его уличают в откровенной лжи? Никому!
Предположим, что миротворцы заранее сказали бы, что 78 человек будут восстанавливать пост № 102. Началась бы активная торговля. Грузинская сторона тянула бы волынку, объясняла бы это тем, что не может обеспечить их безопасность, просто отказывалась бы подписывать многочисленные протоколы и соглашения. Потом бы спрятала по селам свою армию и пустила бы миротворцев по заранее оговоренному пути. Это фантазии Тамаза Нодарейшвили…

Абашидзе говорит:
//все делалось в одностороннем порядке, в агрессивной форме//

Это как? Миротворцы избивали мирных жителей и выкидывали их из домов, чтобы организовать огневые точки? Со стороны миротворцев кто-нибудь слышал агрессивных высказываний? Миротворцы сделали хоть один выстрел ночью?

Теперь давайте вспомним реакцию Тевзадзе. Его приказ «стоять на смерть», «война» с виртуальными 200-ми десантниками, угрозы и прочее.
Г-н Абашидзе может и честный человек, но так как его страна не честная, то и он вынужден говорить не правду.

Вот и на реплику корреспондента о том, что мол 102-й пост нужен, чтобы исключить нового прорыва гелаевцев, Абашидзе применяет излюбленную тактику – приводит примеры 1992 –93 г.г.
Отвечать за слова и действия Грузия не любит, она каждый раз пытается свои действия объяснить. Не признавая существующую власть в Сухуме, грузинская сторона упорно приводит примеры:

//их считали "героями", их именами в Абхазии называли улицы//
//Теперь, когда эти люди повернули оружие против абхазов, они стали "бандитами и террористами".//

«Эти» люди стали бандитами и террористами не тогда, когда повернули оружие против абхазов. Тем более, что они с абхазами не воевали (об этом ниже). Они стали бандитами и террористами когда занимались бандитизмом и терроризмом, а также нарко- и работорговлей. И, кстати, Абхазия от них тоже пострадала.

Наверное посол Грузии в России не в курсе, что целью гелаевцев был Сочи. 8 человек, расстрелянных в маршрутке на трассе Очамчира – Псоу, ехали в гагрский район, где они должны были собраться и под шумок новой грузино-абхазской войны организовать «джихад» в Сочи. Эх вы!
На Сахарной голове блокированные гелаевцы отделились от грузин и пытались выйти из под огня. Они кричали «абхазы, не стреляйте!» А весь фикус был в том, что на пути их отступления были этнические армяне, родственники которых были убиты за несколько дней до этого. Все пленные гелаевцы говорили, что цель была – Сочи. Так что уважаемые, не обольщайтесь, чечены делают то, за что им деньги заплатили – «джихад». Вот что вы делаете им потакая? Или вам, уважаемые грузины, тоже деньги заплатили? Уж не американцы ли?

Вот и по поводу чеченского вопроса г-н Абашидзе явно пытается оправдаться.

//Принимая беженцев из Чечни, кстати, граждан России, помогая им, мы никак не рассчитывали услышать в ответ одни упреки//

Самое интересное, что Грузия не ожидала услышать упреков по поводу того, что приютила боевиков и криминальные элементы из Чечни.

//среди них есть не только мирные жители, но и участники боевых действий, и криминальные элементы//

А что ожидала услышать Грузия? Благодарность за то, что потакает боевикам и укрывает их? Благодарность за то, что с ее территории в Чечню идут террористы? Да и не только в Чечню, но и в Краснодарский край (гелаевский поход).

Мне жалко Абашидзе, он вынужден оправдываться и будет делать это всегда, так как политика его страны такая.

Абашидзе один в один говорит слова Нино Бурджанадзе:

//После распада Союза мы не получили ничего//
Потом задает вопрос:
//Кстати, откуда у Сухуми тяжелая бронетехника//

Я расскажу г-ну Абашидзе откуда. Одну БМПшку подарил мой папа, правда пришлось ей в борту «мухой» дырку проделать. Два танка подарил комбат «баграмяна» тем же способом. Один БТР «баграмяновцы» нашли в канаве, куда он со страху заехал – абсолютно целый. Его крестный я – имя дал «Горец». А сколько техники и вооружений в Гаграх захватили? Валом! Просто не меряно. Я видел танк и 2 БМП на Псоу с надписью «спасибо госсовету за технику» на борту. Вот вам и ответ!

18107. Алексей   (23.04.2002 12:03)
0  
Украинец Гонгадзе сетует
<<quote>>
Пока за абхазами стоят краснорожие толстопузые российские генералы конструктивного разговора не получится. Саба, у тебя нормальная позиция порядочного человека. Но с ними так нельзя. Я в этом уже убедился.
<<endquote>>

Сторонник ВОРОВСКОЙ украинской государственности "украинец" Гонгадзе всего лишь в растерянности как ему, по его мнению "порядочному человеку", избавить Мир от "краснорожих толстопузых российских генералов". Уж тогда честный порядок наведут истинные воины жовто-блакитной, в промежутках между расстрелами гражданских Ту-154.

Украинцу Гонгадзе как "порядочному человеку" кажется, что Крым должен быть "либо украинским, либо безлюдным". Такая точка зрения у "порядочных людей" на Украине, массово ворующих чужую собственность, включая российский газ.

Понятное дело, что "порядочные" украинцы Гонгадзы легко находять общий язык с провокаторами сапёрных лопаток из Тбилисского ханства. И для тех и для других "братанов" страшнее "краснорожих толстопузых российских генералов" никого нет. Расстреливальщики гражданских самолётов и каркарашвильцы - это всего лишь шалунишки из песочницы. "У-тю-тю-тю" этим шалунишкам и не замай самостийные ворованные границы ...

18106. Лаврик   (23.04.2002 10:57)
0  
Каха, краснодарские армяне оказались намного организованее сочинских.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2460094&s=15

Главного редактора газеты "Еркрамас" Тиграна я знаю хорошо, он доведет дело до конца.

18105. Лаврик   (23.04.2002 10:53)
0  
Саба, действительно, день рождения Гитлера праздновали соотечественники Боти. Но твои соотечественники ("лица кавказской национальности") устраивали антиабхазские и антиосетинские митинги, а затем организовали войну и в Осетии и в Абхазии. И от твоих соотечественников пострадали другие "лица кавказской национальности" и лица прочих национальностей. Так что пожалуйста, не надо "фашистскую" карту разыгрывать на этой гостевой. Не будем сегодня спорить чьи фашисты коричневее. Тем более, что мне есть с чем сравнить. ОК?

18104. Лаврик   (23.04.2002 10:34)
0  
Саба, интересная мысль у тебя проскочила:

//Я лично считаю, что раз Грузия признана в границах ГССР, то так тому и быть//

Россия - правоприемница ВСЕХ советских долгов, а Грузия правоприемница ВСЕЙ территории ГССР? Очень интересная идея. Почему бы России не претендовать и на территорию в границах СССР? В этом случае ты будешь сепаратистом! :о)

К счастью, я тоже думаю, что в случае войны (не дай Бог ей случиться) нам не придется рассчитывать лишь на свои силы. Но я не поддерживаю твое мнение:
//Кодорское ущелье территория Грузии, населено гражданами Грузии (настоящими, а не липовыми)и отстанется под юрисдикцией Грузии, пусть для этого и пришлось нарушить соглашение образца 1994 года//

Лично мне это кодорское ущелье не нужно. Но оно именно в нарушение соглашений милитаризировано под завязку. И один раз с этой территории уже нас атаковали. Не говори, что этого не было. Так можно ли верить вам в том, что через год вы не будете атаковать с этого плацдарма снова? Я не верю! Будете обязательно. Поэтому твоя Родина, Саба, для меня вражеский плацдарм, который необходимо либо ликвидировать, либо добиться вывода грузинских войск и жесткого контроля за соблюдением демилитаризации региона.

Еще одна твоя фраза:
//Гелаев действительно в Грузии никому не нужен. Люди, которым он был нужен, уже не находятся у власти//

Саба, наверное нужен. По моим данным группа Гелаева еще в Кодоре. Более того, их следы еще кое-где выплывают.

Ты правильно меня процитировал. Грузия действительно СЕГОДНЯ стягивает войска для того, чтобы в случае начала операции абхазских сил отразить нападение. Но ведь именно грузинская сторона, умышленно, и ты это подтвердил сам, нарушила договор от 1994 года и спровоцировала напряжение. Не так?

Каха//
Социальное положение в Краснодарском крае ужасное, мигрантов огромное количество (я сам из их числа). Причем миграционные потоки не контролируются. Что греха таить, вынужденные и не вынужденные мигранты - источник роста преступности и прочего. Те же самые турки месхетинцы. От них плачут все соседние регионы - похищения людей, изнасилования несовершеннолетних приняли массовый характер. Порядок наводить надо было давно.

Теперь о скинхедах.
Этих отморозков взрастили правоохранительные органы края. Я это в лицо сочинским ментам говорю. Они скинов взрастили, так как сами не могут бороться с преступностью. Думали, что скины - серьезные ребята, патриоты остановят вал преступности со стороны мигрантов. Так и культивировали национализм, который по их идее должен был перерасти в патриотизм, а он зарулил в сторону фашизма. Теперь сами зашевилились и пытаются коричневую заразу остановить.

Скины это обыкновенные не образованные подростки, которых интересует только одно - где бы достать червонец. В большинстве своем дети из не благополучных семей. Они ведь даже "майн кампф" прочитать не в состоянии и судят о Гитлере только из рассказов своих старших руководителей.
Это проблема не политическая. Фашизм в России это проблема социальная. В Сочи недавно армяне поймали члена РНЕ, который рисовал свастику и писал "хачи вон из Сочи", дали ему по соплям. Он что-нибудь понял? Я общался с этим пацаном - абсолютно ограниченный тип без искорки мысли в голове. Его спрашиваешь почему не любишь кавказцев, а он говорит "они наших баб е...". О чем с ними можно разговаривать? Я ему говорю твой дед против фашизма воевал, а ты свастику рисуешь, а он говорит "мой дед д...б, жили бы сегодня в Германии и пиво пили".

Каха, я думаю, что тебя интересует мое мнение о политике губернатора Ткачева?
Политика "слона в посудной лавке". Все его слова это статья УК РФ. Он думает, что его поддержит казачество, но казаки сами уши закрывают от его слов типа "все фамилии оканцивающиеся на -ян, -дзе, -швили, -оглы, считать вне закона". Этим самым Ткачев поставил себя вне закона и Москва сейчас прислала ходоков утрясать конфликт.
На днях было собрание армянской общины, на которой обсуждался этот вопрос. Я слушал-слушал, слушал-слушал... и понял, все наши беды от нас самих. Ни один из выступавших не сказал ничего в тему. Ни одного предложения по укреплению общины, ни одной мысли как сообща с властью бороться с коричневой чумой. Встают уважаемые люди, богатые, все в золоте и начинают гнать такую туфту, что хоть стой хоть падай.

Просто нет силы, которая могла бы эффективно, законными методами, в судебном порядке бороться с этим злом, а власть только поняла с чем имеет дело - потерянное поколение.
Мы в Абхазии не боролись с национализмом, отводили взгляд от лозунгов и трусливо сидели по домам, когда звиадисты глотки свои надрывали. Получили кровь. Теперь надо делать выводы и коричневую заразу мочить на взлете. Я думаю, это реально.

Украинец//
Спасибо за "не подражаемого"! Что вы что вы... не стоит.
Саба не фашист и мне это импонирует. Он любит Грузию - свою Родину и мне это тоже нравится. Он говорит правду и не боится сказать, что ошибся. Он не строит из себя всезнайку, как твой патрон Джапа. Он напоминает мне моего брата (который, как тебе известно грузин), который мечтает вернуться домой, который хочет жить в Грузии, с которым мы спорим, но ни разу в жизни не скандалили и не дрались, который сказал, что "по уши в крови он возвращаться домой не будет. И жить в отвоеванной Гагре не будет никогда".

18103. Навигатор   (23.04.2002 08:54)
0  
Saba интересно выразился
"Ты, дорогой мой, всерьез думаешь, что Шеви может разогреть в Грузии хоть какие-нибудь настроения, кроме неприязни к собственной персоне"
Видимо Шеварнадзе издевается на грузинским народом давая каждый день ЕЖЕДНЕВНОЕ ТРАДИЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ по радио и телевидению, зная что своим появлением он вызывает неприязнь :)

18102. Saba   (22.04.2002 23:38)
0  
Ботя! День рождения Гитлера праздновали все-таки твои соотечественники а никак не мои!

18101. Saba   (22.04.2002 23:31)
0  
Нагромождая друг на друга аргументы типа:

//Для начала Saba "запамятовал", что нынешняя Грузия САМА (!!) декларацией от 1991 года (а другой нетути!!) претендует всего лишь на "наследие" древней ДРГ, а на ГрузССР наплевала. А тут глядишь ты, Saba вдруг снизошёл (с "явной неохотой"!!!) до всего лишь "раз Грузия признана в границах ГССР, то так тому и быть".//

//Ведь Абхазия и Южная Осетия - это осколки НЕЗАПРАШИВАЕМОЙ (!) Грузией ГрузССР, которую само Тбилисское ханство полностью проигнорировало//.

…Алексей все больше уподобляется Энгельсу, который сам с собой занимается марксизмом. Признание нелегитимности границ нынешних Грузии - дохлый номер, несмотря на все изыскания этих «любителей саперных лопаток».


Vaska,

Насчет моих споров с админом. Ты все-таки новичок здесь, поэтому не понял, что искать что-либо и приводить как аргумент было совершено бессмысленно. Я ему посоветовал спросить у автора высказывания, если мне не доверяет.

Насчет аналогии Гиоргадзе-Гелаева. Гелаев действительно в Грузии никому не нужен. Люди, которым он был нужен, уже не находятся у власти. Если же России не нужен Гиоргадзе, так почему она его до сих пор не выдала? Может, он вместе с отрядом боевиков скрывается в горах? Сидит он себе преспокойно в Москве и грозится оттуда в Грузии «порядок навести»…

«Я писал про тренировку спецназа и др. Использовать их будут Грузины, а не Американцы». То есть, пока существует абхазская проблема, Грузии отказано в праве
иметь боеспособную армию? Госдуму «кретиноподобной» назвал не я, а политолог Андрей Черкизов. Ха! Может, наш парламент во многих отношениях не лучше, но по крайней мере он не рассматривает проекты постановлений о личных качествах, например Ардзинбы. До такого только Дума доДУМАлась, когда в ноябре прошлого года активно обсуждала «личность Шеварднадзе».
«Нам хватило сил, вовремя остановится, а Вам нет». Что ты имеешь в виду?

Насчет грузинской военной угрозы почитай Лаврика: «Грузия СЕГОДНЯ стянула войска к границе для обороны.»

«Существуют граждане Грузии- настоящие, и существуют граждане Грузии- липовые. Кто это, интересно?» это действительно интересно – существуют настоящие граждане Грузии в Абхазии, и существуют липовые граждане России по всему СНГ, которым Россия автоматически вручила гражданство в обмен на советский паспорт и многие из которых Россию и в глаза не видели. И теперь российское руководство заявляет, что защитит интересы этих самых граждан, где бы они не жили. Чем не повод для вмешательства?

«Мне вообще непонятно, чего вы ждете от миротворцев». И мне непонятно, чего я могу от них ждать. Призванные разъединять стороны, они не смогли выполнить этой задачи ни в 1998 году, ни в 2001-м. И тем не менее за них так цепляются и Россия и Абхазия. «Миротворцы» - всего лишь еще один инструмент российского присутствия в регионе. И это единственная их функция.

«К сожалению Шеви разогрел антироссийские настроения». Ты, дорогой мой, всерьез думаешь, что Шеви может разогреть в Грузии хоть какие-нибудь настроения, кроме неприязни к собственной персоне? Кто тогда эти настроения разогревает? К сожалению, нашему обывателю бывает трудно понять, что какой нибудь думский деятель – не официальная политика России, что бомбежки нашей территории – не официальная политика России, что генералы, занимающиеся внешней политикой - не официальная политика России. Антироссийские насторения - по большей части защитная реакция.

«Тогда-же начались разговоры об Имперской России (ложь, я уже писал)». Ты так уверен, что отражаешь настроения большей части общества? А как с ностальгией по Союзу? С коммунистами, грозой всех выборов?

«тогда-же заявляется , что Абхазия войдет в Россию ( тоже ложь, я и об этом писал)». Писать-то писал, но вот Дума, видишь ли, в случае неподобающих действий со стороны Грузии «рассмотрит возможнсти поддержки государственности Абхазии и Южной Осетии». Не надо Грузии испытывать терпение гневливых российских вельмож… Абхазия заявила о желании установить с Россией «ассоциированные отношения».

На чем основаны нынешние проблемные грузино-российские взаимоотношения? Во-первых, Россия считает, что Шеварднадзе ее должник (за морскую пехоту Балтина и прочее), и должен вести себя соответственно. Шеви тоже себя должником считает, поэтому в вопросах принципиальных всегда идет на попятную. Во-вторых – Россия рассматривает Грузию как исконную вотчину, пожизненную сферу влияния, и любой самостоятельный шаг Грузии расценивает как преступление, чего не наблюдается по отношению к другим странам СНГ.

18100. Vaska   (22.04.2002 22:48)
0  
Здравствуйте господа и дамы.

Начинаю отвечать помаленьку всем. Для Giorgi, Walker, 33333 и др. на грузинской стороне и стороне Абхазской. Я тут полистал abkhazeti и abkhazia.narod да и ng И начну приводить факты, которые не сможет оспорить на одна из сторон.

Для начала дам я Вам одну ссылочку
http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/dpko/unomig.pdf

Если видите , то этот сайт ООН. Поэтому разговоры о пристрастности отметаются.

А там КАРТА.

Это предназначено всем тем, кто говорил, что базы КСПМ в Ажаре не было, и что мол, был он в Лате. Посмотрите на эту карту. Это вранье. Вранье либо от элементарного незнания и лени, либо сознательная антироссийская пропаганда. В Ажаре БЫЛ ПОСТ КСПМ. Все разговоры и цитаты, что кто-то там куда-то и с кем-то ходил и кого-то там видел ( или не видел) прошу больше не приплетать.

Прекрасно видна база КСПМ ( синий треугольник) в Ажаре. Она там с 1994 г. Эта база является наблюдательной и призвана наблюдать за тем, что Кодорское ущелье не будет занято ни чьими войсками. И кодори будут контролировать только сваны. Как вы видите из карты в зону ответственности КСПМ данная местность не входит. Пост только наблюдательный.
Поэтому и не отвечали десантники на огонь – право не имели. Попробуйте-ка в них пострелять в зоне ответственности. Поэтому и койки с собой привезли и всякий другой скарб, и укрепления поэтому строили. Т.к. база эта- постоянная.

После рейда Гелаева база исчезла , т.к. , как ни странно, они ничего делать не смогли-бы и не имели на то никакого права. Поэтому и решили уйти . зафиксировав бандгруппы.
Но после соглашения от 10 апреля договорились Грузия с Абхазией , о восстановление статус-кво. КСПМ там и высадились, что-бы воостановитт базу. И не обязаны они никого предупреждать. Договор вступил в силу. А заявления господина Бодена- попытка сохранить хорошую мину , при плохой игре. Да и свое кресло, надо полагать.

На этой карте можно легко найти ответ на претензии к КСПМ со стороны мадам Бурджанадзе. Что мол , что-же миротворцы сами этого Гелаева и незадержали. Зачем, мол тогда они вообще нужны.?
Посмотрите карту мадам Спикер. Путь Гелаева через зону ответственности миротвороцев не проходит. ОН ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ВАШУ ЗОНУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ЧЕРЕЗ ВСЮ ГРУЗИЮ., СЕВЕРНЕЕ ЗОНЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КСПМ. Их передвижение мы зафиксировали, но, к сожалению, сделать ничего не могли. Уважали государственность Грузии, между прочим.

Этот постинг я оставлю и на ng.ru и на abkhazia.narod.ru и на abkhazeti.ru. Более того вышлю карту по мылу Giorgi . Посмотрю потом ,опубликует ее BLACK SEA PRESS?

Постараюсь достучаться до г-на Ханбабяна ,пишущего на эту тему в Независимой.

P/s Развенчание остальных мифов я продолжу завтра.

18099. Алексей   (22.04.2002 21:34)
0  
Saba, являясь истинным противником "аргументов кулака" пишет вот такое
<<quote>>
Я, сван родом из Кодорского ущелья, собираюсь у кого-то оттяпать себя самого? Кодорское ущелье территория Грузии, населено гражданами Грузии (настоящими, а не липовыми)и отстанется под юрисдикцией Грузии, пусть для этого и пришлось нарушить соглашение образца 1994 года.
<<endquote>>

Ежели кому-то померещится ссылка на силу кулака и коварство нарушителя подписанных договоров, то Saba "не согласен с ним в принципе" (как он уже раз выразился). Тбилисское ханство и Saba как его верноподданный осколок исключительно "миролюбивы" ...


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Конструктор сайтов - uCoz