Ботя,

Столько написал, а зачем, непонятно. Вот это интересно: « Не сомневаюсь, что не составит большого труда открыть еще пару фронтов – в Панкиси и в Ахалкалаки. Что тогда останется от Грузии кроме Крцаниси?» Я как раз об этом и писал – фронты будут «открывать», и делать это будут не грузины. Цель ясна и ты с ней согласен - /«Заварушка» в Грузии может быть выгодна России, но не в смысле ситуации в Грузии, а в смысле дискредитации амеров и их программы/.

Ты действительно считаешь что Грузия СЕЙЧАС может начать войну с Абхазией? Это невыгодно прежде всего Грузии. Что будет через два года, судить не берусь. Американцы довольно жестко требуют отказа от военного решения конфликта - им тоже невыгодна дестабилизация.

«Авантюрой» я назвал не желание защититься от агрессии, а желание «защищаться» от НЕРЕАЛЬНОЙ и ВЫДУМАННОЙ агрессии, тем самым становясь на сторону реального АГРЕССОРА.

Ох, умора! Как это легко прогнать американцев, прямо раз плюнуть - «один-два несчастных случая, пара изнасилований местных дам амерами, пара «разборок» на почве ревности и всё. Амеры исчезнут в мгновение ока из Грузии». Только почему их до сих пор не гонят из их баз по всему миру? Ведь это так легко! : - ) Надо бы твой метод на вооруженние брать, а то куда эти военные стратеги смотрят…

Саба!
Мне кажется, что политика Грузии становится всё менее вменяемой. Шеви решил, что вариант «ЕБН-Путин» может позволить ему и его семейству выжить после окончания срока его президентства. Потому начинаются гонения на оппозицию, «прикрываются» финансовые тылы. Потому создается «личная гвардия», которую как раз будут обучать амеры. Но конечно же лучший для него вариант – это вариант Грузин-баши с пожизненным президентством, как это было принято в политбюро, сформировавшем менталитет Белого Лиса.
Я думаю, что уход Шевика вполне может быть обставлен как практически национальная катастрофа. Для этого запросто может быть спровоцирована гражданская война, операция в Панкиси или «поход на Абхазию» неких неподконтрольных сил – «доведенных до отчаяния» беженцев, «афганцев-патриотов» и т.д. Грузинская нация – странная нация. Не обижайся, но не удивительно ли, что не было никаких выступлений по поводу «оккупации» ни в конце 18 века, ни в начале 20 века. Мгновенно и единодушно вся нация из ура-патриотов в 1921 году стала ура-большевиками. А в 1991 из ура-большевиков вдруг в одночасье превратилась в ура-патриотов. Может бытьэто своего рода слепое и полное подчинение «старшим», может быть за века исчезло ощущение нации?
Не знаю, в чем причины столь странного поведения нации, но я практически уверен, что при желании, Шеви легко сможет организовать «всенародную просьбу» еще разок возглавить Грузию перед лицом внутреннего или (лучше) внешнего врага.
И в этом смысле нет ничего лучше «абхазского» варианта. Есть несколько сот беженцев, которые так и не смогли стать частью грузинского общества. Они не получили за эти 10 лет жилья, работы, они не стали «грузинскими» грузинами, тем более тбилисцами. Спровоцировать их на необдуманный (а вернее на хорошо обдуманный КЕМ-ТО!) поход на Абхазию – дело очень простое. Конечно же абхазцы не останутся безучастными зрителями такой провокации, прольется кровь. И тогда можно вводить войска, апеллировать к «мировому сообществу», прикрываться борьбой с терроризмом и т.д. Пусть и эта война будет проиграна, зато на какое-то время можно будет забыть о выборах, сплотив нацию вокруг «мудрого старого лидера» - хитрож**ого Белого Лиса. Попутно можно увеличить число беженцев, ряды которых пополнятся за счет новых беженцев из Гальского района и Кодорского ущелья, получить новую гуманитарную помощь, пригласить еще американских инструкторов. Это программа лет на 20-30. А сколько осталось тяжело больному диабетом Шевику?

В чем "остальном"?
В том, что Грузия не собирается нападать на Абхазию? Я уверен, что собирается.
В том, что Грузия не начнет войну «сейчас»? Не согласен. Грузия уже однажды начала войну. Конечно же она рассчитывала на победу, а не на поражение. Грузия начала бы войну в мае 1998 года, если бы ей удалось занять хотя бы какую-то часть Галского района. То же самое могло произойти в октябре 2001 года, если бы не просочившаяся информация о том, что вместе с грузинами в Кодорское ущелье прошли чеченцы.Так и сейчас – будет малейший шанс на реванш, Грузия однозначно начнет войну.В смысле «подготовки и оснащения армии» два года никакого значения не имеют. Подготовка амеров направлена не на ведение полномасштабных боевых действий или на контрпартизанскую войну. И через два года оружия у Грузии не станет больше. В Абхазии же каждый день – это однозначное укрепление государственности. Более того – каждый день существования Абхазии это ежедневное напоминание мировому сообществу о том, что Абхазия существует, живет. Если бы Грузии удалось задушить Абхазию в 92-м, причем в первые месяцы, то сейчас бы уже никто не вспоминал об абхазском суверенитете. Сейчас же никто не поддержит попытку реванша со стороны Грузии. Так что шансы на реванш с каждым днем уменьшаются.«Заварушка» в Грузии может быть выгодна России, но не в смысле ситуации в Грузии, а в смысле дискредитации амеров и их программы. Тут я с тобой согласен. Самое смешное, что сделать это не просто, а очень просто – один-два несчастных случая, пара изнасилований местных дам амерами, пара «разборок» на почве ревности и всё. Амеры исчезнут в мгновение ока из Грузии. Я думаю, что именно так и будет, причем очень скоро.И еще, насчет твоего совета абхазцам или жителям Южной Осетии «не участвовать в авантюре». Если называть авантюрой желание абхазцев и жителей Южной Осетии защититься от возможной агрессии, то я бы назвал авантюрой желание Грузии добиться реванша. Ты правильно делаешь, что объединяешь эти две «самопровозглашенные» республики в единый блок. Я уверен, что в случае агрессии против одной из этих республик, обязательно будет открыт фронт во второй. Не сомневаюсь, что не составит большого труда открыть еще пару фронтов – в Панкиси и в Ахалкалаки. Что тогда останется от Грузии кроме Крцаниси?

Ботя, так в остальном ты со мной согласен?

Российские миротворцы начали патрулирование Кодорского ущелья




Патрулирование российскими миротворцами и военными наблюдателями ООН верхней части Кодорского ущелья началось без каких-либо осложнений.
Об этом стало известно из источника в штабе коллективных сил в Сухуми. Основной целью патрулирования является проверка выполнения грузинской стороной обязательств по выводу войск. //«Эхо Москвы»

Саба!
Ты сам-то веришь в то что через два (двадцать два, двести двадцать два) года Грузия сможет силой заставить Абхазию "воссоединиться"?

Что за бредятина насчет эскалации войны? Грузия хочет «поиграть мускулами» в Абхазии? Только последний дебил может считать, что Грузия начнет войну сейчас, когда программа подготовки и оснащения армии только началась. А ведь эта программа рассчитана на ДВА ГОДА. Только после истечения этого срока можно будет говорить о каких-то «мускулах».

Из всей этой хренотени можно один вывод сделать - заварушка в Грузии выгодна только России. Нужно побыстрее развязать конфликт, чтобы дискредитировать американскую программу военной помощи и добиться ее прекращения.

« В любом случае эскалация конфликта приведет к резкой дестабилизации на южных рубежах России, грозя непредсказуемыми последствиями. Это прекрасно понимают в Тбилиси, но все же планомерно создают условия, неприемлемые для северного соседа».По-моему, это просто вожделенный сценарий для противников расширения американского влияния на Кавказе. Если у абхазов, осетин или джававхетских армян не хватит мозгов, чтобы в этой авантюре не учавствовать, то это чревато проблемами прежде всего для них самих.


Vaska,

« Да и куда еще бежать ворам , кроме как, под защиту Грузии». Хочешь посравнить масштабы воровства у тебя в стране и у нас? Может, не надо?

3 мая 2002 г., 13:47

Кабардино-Балкарская Республика.
МЧА обвиняет власти Грузии в поиске благовидного предлога вторжения в Абхазию.

Опубликовано заявление исполкома Международной черкесской ассоциации, заседание которой прошло недавно в Нальчике, в связи с обострением обстановки в Абхазии. В нем, в частности, говорится:
"Официальные представители Грузии заявляют о том, что на территории Абхазии находятся банды международных террористов и религиозных экстремистов и что Грузия готова провести антитеррористическую операцию на территории Абхазии. Таким образом, грузинские власти начали пропагандистскую подготовку для вторжения в Абхазию под благовидным предлогом".
В то же время, подчеркивается в заявлении, "на протяжении всего послевоенного периода с территории Грузии ведется настоящий государственный терроризм против Абхазии".


Ирина Антонова
REGIONS.RU

Не будем далеко ходить за примерами. В Тбилиси пока почему-то не вернули ни одного дома бывшим владельцам, у которых имущество было национализировано после 1917 года. В Москве большинстве посольств западных и не только западных государств расположены как раз в таких национализированных особняках.
Но еще интереснее, что большинство старых зданий, некогда национализированных. уже давно снесены и на их месте построены другие сооружения.

Апсуйцам рано или поздно придется оставить захваченые ими грузинские дома. Никто в мире не признает такое воровство и любой суд будет на стороне пострадавших.

Грузии придется воевать на два (если не на 4) фронта:
в Абхазии и Южной Осетии - обе эти "самопровозглашенные" республики обязательно будут выступать одновременно, растягивая грузинскую "военную мощь", плюс фронт в Панкиси. Не исключено и выступление армян в Джавахе. А учитывая обычную тактику чеченцев, надо ждать взрывов в Тбилиси.

АМЕРИКАНЦЫ СТАВЯТ НА ГЕЛАЕВА


Отдел информации, 03 мая, 16:43


По последним сообщениям из Тбилиси, американские представители в Грузии наладили контакт с полевыми командирами банд, состоящих из чеченских боевиков и наемников. В частности, в конце марта некий "Борис", гражданин США, в условиях секретности провел в Панкисском ущелье ряд встреч с представителями чеченских боевиков. На переговорах обсуждался вопрос о выдаче США наемников-арабов, выступающих в глазах мировой общественности в роли международных террористов, которые "засвечены" в связях с Усамой бен Ладеном, "Аль-Каэдой" и режимом талибов в Афганистане. В обмен на выдачу арабов, скрывающихся в Грузии, "Борис" пообещал моральную и материальную поддержку "священной войны" чеченского народа против России.

Более того, судя по некоторой информации, подобные контакты в Грузии уже перетекли в практическую плоскость. Так, в районе бывшей российской базы в Вазиани, которую активно обживают американские военные, зафиксировано присутствие представителей полевого командира Руслана Гелаева. Последние получали различные грузы от военных специалистов США. Вместе с тем, известно, что снабжение боевиков в Чечне вооружением, средствами связи и снаряжением продолжается и с территории Грузии. В частности, в конце апреля через курьера боевикам направлена партия оружия и указания о плане их дальнейших действий. Также стало известно об имеющих место конфликтных ситуациях при распределении поставляемого имущества. В частности, полевой командир бандформирования Хаттаба Джабер, общаясь с помощником представителя организации "братья-мусульмане" в Грузии Абу Амером, высказал претензии по поводу непропорционального распределения поступающей материальной помощи.

Как уже сообщало"Yтро", в настоящее время осуществляется переброска небольших групп чеченских боевиков в Кодорское ущелье и в Южную Осетию. Кроме того, из Грузии направлены эмиссары для связи с главарями бандформирований, скрывающимися в Веденском, Шатойском, Ножай-Юртовским, Урус-Мартановском и Ачхой-Мартановском районах Чечни.

Эти данные поступают одновременно и с другой информацией. В районе грузинского города Поти с 30 марта предпринимаются повышенные меры безопасности в связи с совместными учениями военно-морских сил США и Грузии, включая действия подразделений морской пехоты. В указанный район для отработки взаимодействия перебрасываются морские пехотинцы США. Как известно, в Сухуми уже заявляли о возможном начале грузинской военной операции в Абхазии при помощи США, планируемом не ранее конца мая этого года. По некоторой информации, в Кодорском ущелье уже находятся три мотострелковых батальона Министерства обороны Грузии. Официальный Тбилиси отказывается признавать факт наращивания своих сил в этом районе.

Между тем, в Грузии, радушно принимающей американские военные подразделения, наступила информационная идиллия - Шеварднадзе демонстративно дал американцам подписку о неприменении будущих собственных спецназовцев в Южной Осетии и Абхазии и поблагодарил Джорджа Буша за программу "Обучение и оснащение", в ходе которой готовятся Вооруженные силы Грузии. Глава республики встретился с группой американских инструкторов, прибывших в Тбилиси 30 апреля, сообщив о плане по "усилению Грузии и совершенствовании методов борьбы с терроризмом".

Однако, по мнению некоторых военных экспертов государств Закавказья, наращивание военного присутствия США в Грузии говорит о масштабной экспансии в регион в целом. Как известно, на днях, представители Пентагона заявили, что создание военных баз в Грузии не входит в планы американского руководства. Но данные из российских источников свидетельствуют о другом: США ускоренными темпами создают в Закавказье плацдарм для ударов по Ираку. За челночными визитами главы Пентагона Дональда Рамсфелда в столицы закавказских республик, последуют предложения аналогичного военного сотрудничества Армении и Азербайджану. И Баку, и Еревану предоставят возможность участвовать в борьбе с международным терроризмом и помогут разрешить межэтнические конфликты. По мнению экспертов, Вашингтон искусственно старается втянуться и в противоречия между Азербайджаном и Ираном, Азербайджаном и Арменией.

Правда, первая информация из Грузии выглядит несколько иной. Вслед за известием о прибытии военных США, в Панкисском ущелье боевиками обстреливаются внутренние войска Грузии.

Эскалация, которую "не замечают" в Тбилиси, влияет и на соседей. Так, из источников в Турции поступают весьма интересные сообщения. Еще раньше о мобилизации добровольцев в случае возможной агрессии Грузии против Абхазии заявляли представители адыгейской и абхазской диаспор Турции. Затем из Анкары поступила информация о военных сборах резервистов - этнических грузин, из которых формируются подразделения. Не исключено, часть этих сил может принять участие в конфликтах на территории Грузии. При этом ситуацию в Панкисском ущелье Тбилиси старается законсервировать. Пока не существует перспективы решения проблем Абхазии и Южной Осетии. Мирные переговоры застопорены, а чуть ли не самыми популярными фигурами в сегодняшней Грузии являются сторонники "партии войны", такие, как Тамаз Надарейшвили, утверждающий, что конфликт в Абхазии в начале 90-х годов прошлого века являлся "российского - грузинской войной", и новая война не за горами.

Учитывая американскую военную и финансовую поддержку, возобновление боевых действий в Абхазии вполне может начаться с попыток Грузии "поиграть мускулами", опробуя на практике новые подразделения, обучаемые специалистами Пентагона. Однако если Абхазия располагает силами, способными отражать нападения на свою территорию (регулярные части и формирования резервистов), то Южная Осетия, чье население высказалось за воссоединение с Россией, в случае боевых действий остается фактически беззащитной. Власти Цхинвали будут вынуждены обратиться за помощью к России. В любом случае эскалация конфликта приведет к резкой дестабилизации на южных рубежах России, грозя непредсказуемыми последствиями. Это прекрасно понимают в Тбилиси, но все же планомерно создают условия, неприемлемые для северного соседа.

Выпуск № 091
03 мая 2002г. - пятница

РАБОЧИЙ ДЕНЬ 10 МАЯ (ПЯТНИЦА) ПЕРЕНЕСЕН НА ВОСКРЕСЕНЬЕ 12 МАЯ.
СОВМЕСТНАЯ ГРУППА РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ И ВОЕННЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ ООН ВЫДВИНУЛАСЬ В КОДОРСКОЕ УЩЕЛЬЕ ДЛЯ ПАТРУЛИРОВАНИЯ ВСЕЙ ЕГО ТЕРРИТОРИИ
МВД ПРОВОДИТ ОПЕРАЦИЮ "СИРЕНА" ПО ПОИСКУ БЕЖАВШИХ ИЗ ИВС
СМОТР ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ШКОЛЬНИКОВ "МИР НА ЗЕМЛЕ АБХАЗИИ"
СТАРТОВАЛ ДВАДЦАТЬ ПЕРВЫЙ ТУР ЧЕМПИОНАТА АБХАЗИИ ПО ФУТБОЛУ


РАБОЧИЙ ДЕНЬ 10 МАЯ (ПЯТНИЦА) ПЕРЕНЕСЕН НА ВОСКРЕСЕНЬЕ 12 МАЯ.
3 мая. В связи с празднованием 9 мая - Дня Победы постановлением Кабинета Министров рабочий день 10 мая (пятница) перенесен на воскресенье 12 мая.

СОВМЕСТНАЯ ГРУППА РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ И ВОЕННЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ ООН ВЫДВИНУЛАСЬ В КОДОРСКОЕ УЩЕЛЬЕ ДЛЯ ПАТРУЛИРОВАНИЯ ВСЕЙ ЕГО ТЕРРИТОРИИ
3 мая. Сегодня, в 8ч. 30 мин., совместная группа российских миротворцев и военных наблюдателей ООН выдвинулась в Кодорское ущелье для патрулирования всей его территории. Об этом "Апсныпресс" сообщил начальник пресс-группы Коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта Игорь Конашенков. По его словам, патрулирование будет проводиться в течение трех суток.
Сегодня планируется провести мониторинг нижней части Кодорского ущелья, контролируемой властями Абхазии, - уточнил Конашенков. При этом он отметил, что "патрулирование этой части ущелья проводится еженедельно в соответствии с Московским Соглашением о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года и Тбилисским протоколом от 2 апреля 2002 года".
Начальник пресс-группы КСПМ подчеркнул, что патруль дойдет до 107-го наблюдательного поста в населенном пункте Верхняя Лата и проведет инженерную разведку местности. "Лишь получив гарантии безопасности от грузинской стороны патруль направится в верхнюю часть Кодорского ущелья, в населенные пункты Ажара и Сакен", - сказал Конашенков.
Цель патрулирования, по словам начальника пресс-группы КСПМ, - выяснить реальную обстановку в верхней части Кодорского ущелья в плане выполнения Московского соглашения 1994 года и обязательств по протоколу от 2 апреля 2002 года. "Если никаких эксцессов не произойдет, патрулирование будет завершено в более ранние сроки", - отметил пресс-секретарь.

МВД ПРОВОДИТ ОПЕРАЦИЮ "СИРЕНА" ПО ПОИСКУ БЕЖАВШИХ ИЗ ИВС
3 мая. Специальная операция "Сирена", проводимая Министерством внутренних дел по поиску подследственных, совершивших побег в ночь с 1 на 2 мая из изолятора временного содержания Гульрипшского РОВД, пока результатов не дала. Об этом сообщил сегодня "Апсныпресс" заместитель министра внутренних дел Виталий Дармава. По его словам в операции задействованы сотрудники всех городских и районных отделов милиции республики.

СМОТР ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ШКОЛЬНИКОВ "МИР НА ЗЕМЛЕ АБХАЗИИ"
3 мая. "Мир на земле Абхазии" - под таким девизом в Русском драматическом театре состоялся смотр художественной самодеятельности, в котором приняли участие девять сухумских школ и Сухумский лицей-интернат.
"Меня радует, как поют и танцуют наши дети. Я вижу много способных ребят, которых надо поддерживать, помогать их творческому росту", - сказал корреспонденту "Апсныпресс" член жюри, композитор Константин Ченгелия.

СТАРТОВАЛ ДВАДЦАТЬ ПЕРВЫЙ ТУР ЧЕМПИОНАТА АБХАЗИИ ПО ФУТБОЛУ
3 мая. Матчем в Очамчира между местным "Ерцаху" и гудаутской "Рица", в котором со счетом 3:1 победили гости, стартовал двадцать первый тур чемпионата Абхазии по футболу. Еще две игры тура, в которых встретятся сухумский "Абазг" - АГУ и гагрское "Динамо", а также цандрипшский "Лицей" и сухумский "Нарт", состоятся сегодня.


При использовании информации агентства "АПСНЫПРЕСС" ссылка обязательна

Поправка для Анонима

Российская армия (а не русская)

Хотелось бы добавить про Грузинскую армию.
Целый полк взбунтовался окло 1 года назад. Да и куда еще бежать ворам , кроме как, под защиту Грузии.

Русская армия

LENTA.RU
Двое российских военнослужащих перешли на сторону грузин
В пятницу на пресс-конференции в офисе Народного защитника Грузии в Тбилиси появились двое военнослужащих Российской армии из состава дислоцированного в грузинской столице батальона охраны Группы российских войск в Закавказье, самовольно оставившие свою часть.
Ими оказались рядовые Леонид Филиппенко и Дмитрий Когтев, сообщает РИА "Новости". Солдаты заявили, что обратились к Народному защитнику Грузии с просьбой предоставить им убежище.

В течение пресс-конференции рядовые рассказали, что регулярно подвергались избиениям со стороны старослужащих солдат своей части, которые заставляли их любым способом, включая воровство, добывать сигареты и спиртное. В подтверждение своих слов Филиппенко и Коптев продемонстрировали журналистам имевшиеся у них следы от побоев.

По словам солдат, 29 апреля они, не выдержав издевательств, убежали из расположения части и спрятались в городе, где их приютила грузинская семья, обратившаяся затем в аппарат грузинского омбудсмена.

Взяв слово, Народный защитник Грузии Нана Девдариани заявила, что не имеет право передавать рядовых Когтева и Филиппенко российским военным. По ее словам, у нее есть "полное право вмешаться в это дело", поскольку речь идет о событиях, произошедших на территории Грузии. Девдариани отметила, что передаст рядовых только представителям посольства или консульства РФ в Грузии и только под соответствующие гарантии безопасности.

Между тем руководитель пресс-службы ГРВЗ полковник Александр Луцкевич, также присутствовавший на пресс-конференции, отметил, что солдаты сбежали, чтобы не нести ответственность за совершенные ими ранее правонарушения. Так, рядовой Леонид Филиппенко в ходе пребывания в войсковом госпитале был уличен в краже денег у медперсонала, а рядовой Дмитрий Когтев неоднократно самовольно покидал часть.

Полковник Луцкевич выразил сожаление, что Народный защитник Грузии с недоверием отнеслась к его гарантиям безопасности для сбежавших солдат и не хочет возвращать их в часть. По его словам, командование Группы российских войск в Закавказье обязательно проверит заявления рядовых о том, что они подвергались избиениям, и примет соответствующие меры.

***
Грузинская армия

РБК. 03.05.2002, Тбилиси 18:31:25. Прибывшие в Грузию американские военные эксперты остались довольны условиями, в которых им предстоит работать.


Американские военные эксперты, прибывшие накануне в Грузию, остались довольны условиями, в которых им предстоит работать. Об этом BLACK SEA PRESS сообщил представитель группы военнослужащих ВС США полковник Скотт Тайн. Сегодня группа американских военных инструкторов посетила Объединенную военную академию Министерства обороны Грузии, где будет проходить один из этапов подготовки грузинских военнослужащих. Американские инструкторы осмотрели кафедры огневой подготовки, тактики и планирования боевых операций, кабинеты по изучению иностранных языков и другие помещения. По словам С.Тайна, группа, прибывшая в Грузию, будет готовить грузинских военнослужащих в течение 70 дней. Затем, согласно программе подготовки подразделений грузинской армии, произойдет ее плановая замена на другую группу.

Как сообщил начальник департамента информации Министерства обороны Грузии Мириан Кикнадзе, программа обучения грузинских военнослужащих в настоящее время корректируется и уточняется. "Мы постараемся как можно быстрее завершить подготовительный процесс, чтобы приступить к практическим занятиям", - отметил М.Кикнадзе