Интересный выход, кстати. А то число дезертиров из армии Грузии примерно 7%. Это слишком много.
http://lenta.ru/world/2002/06/22/georgia/

Saba
//чем отличается СУ-25К от "обычного" СУ-25//

Почти ничем не отличается. Немного другая авионика, и кроме того буква К- означает , что самолет корабельного Базирования.
Так-что Грузии осталось где-нибудь авианосец прикупить, а самолеты есть уже.

Ну-да ладно,
Народ, что там у Вас происходит. Наводнения какие-то.
Поэтому и молчание наверное.

Vaska,

Ну ты энтузиаст! Только объясни, чем отличается СУ-25К от "обычного" СУ-25?

Lavrik eto ia sproshival pro moroderov.

I chto ti dumaesh za vstrechu mozet vobshe v GAGRE organizovat?

I VSEM uchastnikam predlagAU zdelat vstrechu v Abkhazii. Obsudit i podumat kak mi mozem ponoch Abkhazii i nashim narodam zit xoroshei ziznu v mire

Esli eti inosranci;) umeeut i mogut pochemu mi neumeem i nemozem ?

hey Lavrik
Kakix moroderov tvoi otec rastrelival Gruzinskix ili Abkhazkix?ili oba vmeste?
moroder netu raznici eto moroder
moroder est moroder - eto i est ego nacia moroder

da vaska koreci ispolnili ia s nimi vmeste boleel
za koreu nekotorie dumali ia ispanec chtoli?
no oni molodci eto civilni narod kotorogo ochen trudno zastavit vobshe dratsa ili lomat v gorode chto to
no oni mogut mnogo krichat katatsa na mashine tancevat
kuliat odnim slovom
xorosho bilobi esli bi abkhazi i gruzini i ruskie toze xot nemnogo takie bilibi

Davaite rebiata organizuem vstrechu v Sukhumi
vsex tex kto na nashi 2 saita zaxodit
Zdelaem vstrechu pogovorim porasuzdaem kak nam vsem bit v miru i kak mi vse nashimi usiliami mozem prinesti blaga v pervuu ochered Abkhazi ibo ona bolshe vsex postrodala. i vse izza nashix tupiux liderov

Abkhaz Gruzin Ruski Armian Azerbadzanec ili Adigei ili mozet Nemec netu raznici vse kto suda zaxodit i komu ne bezrozlichna sudba Abkhazii da i vobshe nashego Sovetskogo(bivshego konechno) mira

Ia dumau eto neploxaia ideia i dumau Misha i Lavrik i naverno eshe Botia mogut eto nam organizovat i mozet daze smogut obespechit vsem bezopasnost
navremia nashego Sezda(tak nazovu)
mozet mi k chemuto bolee putnomu predem chem sporim i rugaemsa kak u odnogo ruskogo pisatelia est moment kogda on opisivaet malenkix detei kogda oni ochen zlie i kamniami v drug druga kidautsa i nezaleut tak vot ia naxozu nas vsex kak eti malie detishki zlie drug druga kamniami kidaem nezaleem

Dumau ochen negotivni u nas podxod k etoi probleme i vobshe v chem takaia problema chto tak dolgo nerishili?
nadeus otkliknites i obe storone pravdo zainteresuutsa
davaite pomeniaemsa chut chut znau esli zaxotim to smozem vse pravilno zdelat a ia dumau mi vse kto suda xodit ne malo mozem zdelat
Vot naprimer vot luboi napriver Vaska esli on zelaet pomoch Abkhazii pust pomozet ili naprimer Alexandre pust pomozet pust oni vmeste pomogut
davaite mi vse vmeste obedenimsa i pomozem abkhazii
ved esli mi vse vmeste mi silnee i bolshego zdelaem

tolko abkhazom i Mishe ved trudnee Abkhaziu poomoch tak ze i gruzinom esli tolko oni budut v abkhazii
A vot vse vmeste mi budem silni
Vobshe mi ludi zivshie v bivshem Souze ochen negotivno otnosimsa k drug drugu. Da demokratia srazu neprixodit i ee ponimanie eto delaetsa 1000 letiami
no v mire est mnogo demokratichnix stran davaite brat primer s nix vozmeem u nix vse xoroshoe a chto ploxoe posmotrim chto bi i u nas eto ploxoe nebilo
Da procvetaut i obedenautsa vse bivshie strani USSR

skazite chto dumaete
ia dumau mnogie skazut "au eto nerealno kak ia poedu v sukhumi"osobeno moi bratia gruzini a mozet i net ia neznau
Xochu uznat chto vi dumaete

А вот данные от наших источников. Здесь указаны действующие машины.
http://www.airwar.ru/other/vvs.html

Лаврик, Saba
Только сейчас обратил внимание на твои рассуждения по Су-25. Сравнение Су-25 и Су-37 это конечно сильно. Надо-ж так опарафиниться.
Во первых СУ-37 не существует. А вот С-37(Беркут) есть.
Во вторых СУ-25ТМ-второе название это СУ-39(экспортное). Он отличается от СУ-25, который впервые был выпущен на Авиазаводе в Тбилиси 18 июня 1979г ( так-же выпускается в Улан-Удэ) как небо и земля. Во первых он на 10 метров длинее у него 10 пилонов внешней подвески. Хотя площадь и размах крыло одинаков с СУ-25. И вообще Су-39 гораздо современее. И выпускается серийно в Улан-Удэ.
Теперь по С-37. Это по-хорошему еще не самолет. Это один из прототипов самолета 5-го поколения. Крыло обратной стреловидности. Выполнен по технологии «Стелс». Собираются ставить новые движки и ставить крейсерскую скорость до 6М( сейчас только 2М).
Первый полет состоялся 25 сентября 1997г. К марту 2000 г. уже 70 испытательных полетов. В Новосибирске и Иркутске.
А су-17 и вправду старье, но главное летает и бомбит. И кроме того он быстрее чем СУ-25 почти в два раза. И называется не иначе чем истребитель-бомбардировщик.

Напоследок, зайди на авиабазу Kron или http://www.airwar.ru/ прежде чем такие вещи выдавать.Засмеют ведь.

з/ы Админ, я вижу всю статью опубликовал с той ссылки. Тоже нормально.

Выпуск № 122
20 июня 2002г. - четверг

"ДВУХДНЕВНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В МИНСКЕ ПО МАНДАТУ КСПМ СНГ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА ЗАВЕРШИЛИСЬ БЕЗ ПОДПИСАНИЯ ИТОГОВОГО ДОКУМЕНТА"
ВЛАДИСЛАВ АРДЗИНБА: "МЫ РАССМАТРИВАЕМ ПРИСУТСТВИЕ КСПМ СНГ В КАЧЕСТВЕ ОДНОГО ИЗ ВАЖНЕЙШИХ МЕХАНИЗМОВ ГАРАНТИЙ СОХРАНЕНИЯ МИРА"
ИНФОРМАЦИЯ ГРУЗИНСКОГО АГЕНТСТВА "КАВКАЗ-ПРЕСС" О ВВОДЕ НА ТЕРРИТОРИЮ АБХАЗИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СИЛ РОССИЙСКОГО СПЕЦНАЗА ЯВЛЯЕТСЯ ОЧЕРЕДНОЙ ЛОЖЬЮ
21 ИЮНЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ ВОСЕМЬ ЛЕТ С НАЧАЛА МИРОТВОРЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ КОЛЛЕКТИВНЫХ СИЛ СНГ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА
НАХОДКА АБХАЗСКИХ АРХЕОЛОГОВ ОБЕЩАЕТ СТАТЬ НАСТОЯЩЕЙ СЕНСАЦИЕЙ


"ДВУХДНЕВНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В МИНСКЕ ПО МАНДАТУ КСПМ СНГ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА ЗАВЕРШИЛИСЬ БЕЗ ПОДПИСАНИЯ ИТОГОВОГО ДОКУМЕНТА"
20 июня. "Двухдневные консультации экспертов в Минске по мандату КСПМ СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта завершились без подписания итогового документа", - сообщили агентству "Апсныпресс" по телефону в Исполнительном секретариате СНГ.
На встрече экспертов были представлены два проекта по мандату Коллективных Сил СНГ от Российской Федерации и Грузии. Однако в ходе консультаций не удалось согласовать и придти к единому варианту.
Положительным фактором встречи, - отметили в исполнительном секретариате СНГ, является то, что Грузия официально выразила готовность продлить мандат российских миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта.
Консультации по мандату миротворческих сил СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта будут продолжены на уровне внешнеполитических ведомств Грузии и России.
Справка: 30 июня 2002 года заканчивается мандат КСПМ СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта.

ВЛАДИСЛАВ АРДЗИНБА: "МЫ РАССМАТРИВАЕМ ПРИСУТСТВИЕ КСПМ СНГ В КАЧЕСТВЕ ОДНОГО ИЗ ВАЖНЕЙШИХ МЕХАНИЗМОВ ГАРАНТИЙ СОХРАНЕНИЯ МИРА"
20 июня. "Грузинская сторона на протяжении последних шести лет постоянно добивается внесения изменений в мандат КСПМ СНГ с тем, чтобы они выполняли полицейские функции, и содействовали созданию в Гальском районе Абхазии международной администрации. Таким путем грузинские власти рассчитывают вывести Гальский район из-под юрисдикции Абхазии. Однако мандат миротворческой операции не может быть изменен в одностороннем порядке, без согласия абхазской стороны", - заявил в интервью "Белорусской деловой газете" Президент Абхазии Владислав Ардзинба.
По словам Президента, в соответствии с подписанным сторонами Московскому соглашению от 14 мая 1994 года, главной задачей миротворцев является сохранение мира между конфликтующими сторонами. Кроме того, само их присутствие должно создавать условия для продолжения переговоров и возвращения беженцев в Гальский район.
По мнению Владислава Ардзинба, российские миротворцы справляются со своими задачами. "На протяжении девяти лет им удается предотвращать возобновление широкомасштабных военных действий. По существу, КСПМ СНГ являются одной из главных гарантий сохранения мира. Кроме того, их нахождение в зоне конфликта является условием присутствия и миссии ООН", - подчеркнул Президент.
В. Ардзинба считает, что грузинская сторона сознательно спекулирует на проблеме присутствия КСПМ СНГ в зоне конфликта, заявляя об их неэффективности и выдвигая различные политические условия для продления мандата миротворцев. "Это связано с тем, что в перспективе Грузия надеется заменить российских миротворцев на международный военный контингент под эгидой НАТО".
"Мы рассматриваем присутствие КСПМ СНГ в качестве одного из важнейших механизмов гарантий сохранения мира. Вместе с тем существующая практика продления мандата миротворцев два раза в год дает поводы для постоянных политических спекуляций с грузинской стороны, которая накануне каждого заседания Совета глав государств СНГ выдвигает какие-то условия для продолжения миротворческой операции. Это серьезно влияет на стабильность в зоне конфликта. Поэтому мы считаем, что мандат КСПМ СНГ должен быть продлен до полного урегулирования конфликта", - заявил Президент Абхазии в интервью "Белорусской деловой газете".
(Полный текст интервью президента Абхазии "Белорусской деловой газете" читайте в ближайшем номере газеты "Республика Абхазия").

ИНФОРМАЦИЯ ГРУЗИНСКОГО АГЕНТСТВА "КАВКАЗ-ПРЕСС" О ВВОДЕ НА ТЕРРИТОРИЮ АБХАЗИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СИЛ РОССИЙСКОГО СПЕЦНАЗА ЯВЛЯЕТСЯ ОЧЕРЕДНОЙ ЛОЖЬЮ
20 июня. Информация грузинского агентства "Кавказ-пресс" о вводе на территорию Абхазии дополнительных сил российского спецназа является очередной ложью, - заявил в интервью "Апсныпресс" председатель Службы государственной безопасности Абхазии Зураб Агумава.
19 июня со ссылкой на т.н. Верховный Совет Автономной Республики Абхазия в изгнании, агентство "Кавказ-пресс" сообщило, что на территорию санатория ПВО министерства обороны Российской Федерации в Сухуме и расположенный в местечке Келасур кемпинг введено российское специальное подразделение "Летучая мышь" в количестве до 150 солдат. "У спецподразделения до 10 единиц тяжелой техники - танки, БТР. Кроме того, согласно данному сообщению, подразделение "Летучая мышь" проходит усиленную боевую подготовку и передвигается по Сухуму на военных виллисах без номеров".
"Никаких российских спецподразделений и никакой техники на территории Абхазии нет. В санатории ПВО в настоящее время в разгаре курортный сезон. Если бы по территории Абхазии разъезжала подобная техника, об этом знали бы властные структуры республики", - заявил агентству "Апсныпресс" председатель СГБ РА З. Агумава.
По словам Агумава, "это - очередная провокация по уже отработанному сценарию, который грузинская сторона использовала несколько месяцев назад с целью создания общественного мнения о наличии в Кодорском ущелье Абхазии террористов".

21 ИЮНЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ ВОСЕМЬ ЛЕТ С НАЧАЛА МИРОТВОРЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ КОЛЛЕКТИВНЫХ СИЛ СНГ В ЗОНЕ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА
20 июня. Завтра, 21 июня исполняется восемь лет с начала миротворческой операции Коллективных Сил СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта. В связи с этим в пятницу на территории объединенного штаба командования КСПМ СНГ состоится торжественное собрание и праздничный концерт, в котором примут участие Командование КСПМ СНГ и представители руководства Абхазии.

НАХОДКА АБХАЗСКИХ АРХЕОЛОГОВ ОБЕЩАЕТ СТАТЬ НАСТОЯЩЕЙ СЕНСАЦИЕЙ
20 июня. Российская академия наук намерена профинансировать совместные археологические раскопки в Абхазии в этом сезоне. Об этом сообщает еженедельный журнал "Итоги". Ученые Греции и России проявили интерес к исследованиям развалин Древней Диоскурии, обнаруженных в мае в центре Сухума.
Исследования ученых не ограничатся работой в прибрежной части города, планируются также подводные исследования на основе данных космической и аэрофотосъемки.
Авторы публикации утверждают, что находка абхазских археологов обещает стать настоящей сенсацией. Она может поставить точку в многолетнем споре ученых о месте нахождения Диоскурии. "Понятно, что искать доказательства на суше гораздо проще, чем на дне морском. Помимо этого, если повезет, ученые смогут подтвердить фактами, что путешествие аргонавтов за золотым руном - это не миф, а реальное историческое событие", - отмечается в "Итогах".


При использовании информации агентства "АПСНЫПРЕСС" ссылка обязательна

В ГРУЗИИ ОФИЦИАЛЬНО УКЛОНИТЬСЯ ОТ АРМИИ ТЕПЕРЬ МОЖНО ЗА $100

[TOP.rbc.ru, 22.06.02]
Парламент Грузии принял изменения в закон "Об обязательной воинской службе". Изменения предусматривают реорганизацию системы призыва, планирование карьеры военнослужащих и совершенствование резерва ВС Грузии.

В частности, теперь в Вооруженных Силах Грузии будет создан институт сержантов по западной модели. Кроме того, на западную модель будет изменена действующая на сегодняшний день в Грузии система воинских званий образца бывшего СССР. Одним из изменений, предложенным министерством обороны, является введение официальной пошлины за отсрочку призыва в Вооруженные Силы. По мнению представителей МО, таким образом можно избежать коррупции во время осуществления призыва. В частности, официальная отсрочка на один год призыва на срочную службу будет стоить 200 лари (около 100 долл.). Средства будут поступать в Минобороны и использоваться для выплаты зарплат военнослужащим-контрактникам, которые в будущем должны составить основу грузинской армии. Согласно новым изменениям, на срочную службу будут призываться и студенты ВУЗов.

Реформа законодательства, регулирующего воинскую службу, является одним из основных направлений реформирования Вооруженных Сил Грузии, предусматривающего переход на западную модель, сообщает BLACK SEA PRESS.

УВЕРТЮРА С «ФАГОТАМИ»

[Александр ТИХОНОВ (Тбилиси), «Красная звезда».]
В Грузии разразился очередной оружейный скандал. В ночь на 18 июня мимо дежуривших на посту Натахтари (близ г. Мцхета) сотрудников дорожной полиции промчался «Land Cruiser», проигнорировав требование автоинспекторов остановиться. Полиции все-таки удалось задержать джип, за рулем которого, как выяснилось, сидел майор министерства госбезопасности Грузии Симон Мчелидзе, а рядом с ним в качестве пассажира некто Артур Людков, являющийся гражданином РФ. В автомобиле полицейские обнаружили девять ракет и три пусковые установки ПТУР «Фагот», пистолет «CZ» с 50 патронами и три огнемета. Мчелидзе и Людков были задержаны, а поиски оружия продолжены в домах у майора МГБ и его родственников. В результате к вышеуказанному арсеналу добавились два пистолета разных систем (один из них с насадкой для бесшумной стрельбы) и около сотни патронов.

Как и недавняя пропажа танковых пулеметов и радиостанций с базы Вазиани, эта находка породила массу вопросов. И прежде всего, откуда «ружьишки», кому они предназначались и какую роль во всем этом играло грузинское министерство госбезопасности?

Сразу же после того, как факт задержания машины с оружием предали огласке, отдельные грузинские СМИ поспешили сообщить о том, что это оружие было продано миротворцами в Южной Осетии. То, что Мчелидзе родом из Цхинвальского района, что участвовал в вооруженном конфликте в Южной Осетии в 90-х годах в составе национальной гвардии (кстати, звание капитан ему тогда присвоил министр обороны Грузии генерал Китовани устно), указывает-де на то, что у Мчелидзе до сих пор оставались связи в Южной Осетии. А раз так, делается вывод, что он мог их использовать для покупки оружия у российских миротворцев. Однако, как заявил «Красной звезде» командующий ССПМ в зоне грузино-абхазского конфликта генерал-майор Василий Приземлин, «Фаготов» и остального обнаруженного в джипе оружия на вооружении у миротворцев в Южной Осетии нет.

В то же время командир «лесных братьев» в Западной Грузии, Давид Шенгелия, заявил, что это оружие предназначалось ему и им куплено. Эдуард Шеварднадзе, комментируя высказывания Шенгелии, назвал их несерьезными.

МГБ приступило к внутреннему расследованию, первым оглашенным результатом которого стало освобождение с занимаемых должностей начальника управления кадров МГБ Грузии Теймураза Эбиташвили и начальника администрации МГБ (так называется должность начальника аппарата министерства) Мурата Цховребадзе. По грузинским законам правоохранительные органы могут задержать человека на срок, не превышающий 72 часа. Право на дальнейшую изоляцию и содержание под старжей предоставлено судебным органам. И это право судья в отношении Мчелидзе и Людкова использовал, продлив их нахождение за решеткой до 3 месяцев. Таким образом, МГБ полностью открестилось от своего сотрудника, демонстрируя собственную непричастность к его темным делам.

Как сообщил «Красной звезде» начальник пресс-службы МВД Грузии Паата Гомелаури, следствие по этому делу ведет военная прокуратура. Удастся ли военным следователям докопаться до истины, узнав, причастен ли к делу Людков и от кого и кому вез оружие майор грузинского МГБ? Если удастся, то история с «Фаготами» - лишь увертюра, за которой последует громкое и скандальное продолжение.

Про сценарии военных действий:
http://nvo.ng.ru/wars/1999-09-24/scenarios.html

http://www.compromat.ru/main/shevardnadze/tupik.htm
Это про Шеви

Статейку выкопал
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=1966352