Возможен ли трансгрузинский нефтепровод?

Строительство грузинской части проектируемого трубопровода Баку-Джейхан невыгодно и небезопасно, что делает нерентабельным весь проект. Такова точка зрения абсолютного большинства экспертов. Что такое транзит нефти через охваченную гражданской войной республику, западные импортеры четко уяснили себе на примере Чечни. Между тем ситуация в Грузии может оказаться еще более неблагоприятной. В лучшем случае нефтяным кампаниям придется платить всевозможные законные и незаконные пошлины в каждом из фактически неконтролируемых Тбилиси административных образований, через которые пойдет нефть на Запад. В худшем - терпеть постоянный ущерб от диверсий всех представленных в Грузии про- и антиправительственных, сепаратистских, «партизанских» и просто бандитских группировок. Разумеется, в подобных условиях ни один доллар в строительство трубопровода западными компаниями вложен не будет. Однако официально США, скорее всего, не откажутся от реализации проекта Баку-Джейхан, чтобы не допустить роста значения альтернативного российского пути транспортировки бакинской нефти на Запад через Дагестан и не ускорить тем самым неизбежное российско-азербайджанское сближение.

Уточняю - пройти можно, а транспорт пропускают с 10-11 утра.

Пройти скорее всего сможете. Хотя граница (для транспорта) открывается часов в 10-11

Ребята, подскажите. соблюдается ли сейчас по вторникам на Псоу санитарный день, и если да, то в чем это заключается? Проще говоря, часов в 9 утра сможем ли мы пройти границу? А то по ошибке взяли билеты так, что приедем в Адлер утром во вторник, а теперь думаем, сдавать их или все-таки ехать

Алексей внушает сострадание, когда пишет, что "наглотался позора и унижения". Трудновато конечно понять, почему он чувствует себя опозоренным и униженным, но психика вещь сложная. На почве позора и униженности он теперь занимается виртуальной борьбой за свободу Абхазии.

Vaska, Китовани сидел за создание незаконных вооруженных формирований и... ношение оружия! Маразм конечно. Но Эдик его вроде как помиловал, и он быстренько из тюрьмы вышел. Ссылку почитаю.

Кстати, в заявлении Трубина есть очень явные огрехи. Какой датой оно датировано?

Nedrug, а охоту на волков не вспоминаешь?

Память слишком длинная? Позавчера помню, а вчера нет? Такие как ты и в завтра не смотрят. А завтра много такого зверья "типа шакал" - типа тебя сдохнет в подворотне с румынским "калашом" в руке, а проходящие мимо еще и пнут ногой вонючий труп. Не читал ты мемуары Наполеона и Бисмарка! Советую! Отрезвляет! Вот Дудаев читал, но сделать ничего не успел. А еще "Перл-Хорбор" пересмотри и слова Ямамото вспомни.

ШЕВАРДНАДЗЕ НЕ СТАЛ БЕСПОКОИТЬ ГЕЛАЕВА

[Ксения Солянская. Газета.ru]
19 АВГУСТА 20:31

Эдуард Шеварднадзе решил не вводить армию в Панкисское ущелье. Вместо военных, которые без объяснения причин отменили в опасном районе масштабные учения, туда отправятся полицейские подразделения. Осевшим в ущелье боевикам Руслана Гелаева бояться нечего – полиция только установит в Панкиси несколько новых блокпостов.



Грузинская армия остановилась в считанных километрах от Панкисского ущелья. Еще в прошлый четверг министр обороны Грузии Давид Тевзадзе сообщил журналистам, что широкомасштабные учения охватят весь Ахметский район, в том числе Панкиси. Есть сведения, что грузинские войска даже вошли туда. По негосударственному грузинскому телеканалу «Рустави-2» показали местных жителей, которые видели в ущелье людей в армейской униформе. Официальные структуры эту информацию подтверждать не стали.

В понедельник, выступая на еженедельной пресс-конференции, Эдуард Шеварднадзе подтвердил, что неподалеку от ущелья расположилась «достаточно серьезная и хорошо подготовленная» группировка Минобороны. «Но, по всей вероятности, она не будет входить в Панкисское ущелье», – неожиданно добавил грузинский президент.

Разбираться с боевиками, живущими в ущелье под видом беженцев, Шеварднадзе поручил не военным, а полиции, что, по его словам, «соответствует международным нормам».

По всей видимости, полицейские обойдутся с боевиками не слишком жестоко. Из всего плана установления контроля над Панкисским ущельем Шеварднадзе назвал только строительство новых блокпостов: «Правоохранительные органы должны взять под контроль все села и населенные пункты ущелья, въезды и выезды, но так, чтобы не ущемлялись права местного населения и беженцев».

Такие скромные планы в отношении Панкиси, где, по данным российской разведки, среди 7000 беженцев живут около 2000 боевиков, могут означать только одно – к решительным действиям, на которых настаивает Россия, в Тбилиси пока не готовы. Ничего принципиально нового полицейская операция не принесет. Внутренние войска усилили свои позиции в криминальном районе уже давно. Последний раз расположение блокпостов менялось этой зимой, когда в Панкиси искали пропавших там грузинских полицейских. Но навести там порядок не удалось. Местные старейшины, в последний собиравшиеся в селе Дуиси на прошлой неделе, по-прежнему просят, чтобы грузинская армия отобрала власть у бандитов, держащих ущелье под своим контролем. К тому же Шеварднадзе так и не сказал, когда начнется операция, хотя сообщил, что займет она несколько недель.

У внезапной отмены военных учений в Панкиси может быть два объяснения.

Возможно, они сорвались из-за недавних маневров абхазской армии неподалеку от грузинских сел в Кодорском ущелье, после чего Минобороны Грузии направило туда дополнительные войска. В таком случае на Панкисское ущелье у грузинской армии попросту не хватило сил. Министр обороны Давид Тевзадзе заявил для участия в учениях всего 600 военнослужащих, тогда как боевиков в Панкиси гораздо больше. Кстати, власти Грузии не считают совпадение событий в Абхазии с намечавшимися учениями случайностью. Сотрудники пресс-службы грузинского Минобороны в беседе с «Газетой.Ru» вспомнили, что то же самое произошло в апреле, когда учения в Панкиси отменились из-за высадки в Кодорском ущелье десанта российских миротворцев.

Менее правдоподобной, но тоже вероятной, выглядит версия о некоем соглашении грузинских властей с живущими в ущелье боевиками, для чего, по слухам, несколько дней назад в село Дуиси даже приезжали грузинские чиновники – официально как раз для того, чтобы рассказать местным жителям об учениях.

О тесных связях с официальным Тбилиси больше всех любят говорить сами боевики.

На днях в сепаратистском издании kavkaz.org появилось интервью с Шамилем Басаевым, придумавшим, как сделать любую операцию в ущелье просто ненужной. «Я давно предлагал грузинским властям законным путем легализовать вооруженную часть местного населения (то есть чеченцев-кистинцев), введя их в состав полицейских или армейских подразделений. Стесняться здесь некого», – сказал лидер боевиков.

РОССИЯ ПРЕДСТАВИЛА ГРУЗИИ "ЖЕЛЕЗНЫЕ" ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ БОЕВИКОВ

[Lenta. ru]


Российская сторона представила властям Грузии дополнительные документы для экстрадиции в Россию 13 чеченских боевиков, задержанных грузинскими пограничниками.

"Прокуратура Чечни направила в минувшую пятницу в Грузию дополнительные документы о причастности тринадцати чеченских боевиков, задержанных на российско-грузинской границе грузинскими пограничниками, к совершению преступлений на территории России", - сообщил в понедельник агентству "Интерфакс" источник в республиканской прокуратуре.

По словам источника, в документах приведены данные, гарантированно подтверждающие участие задержанных боевиков в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. В связи с этим у грузинской стороны не должно возникнуть вопросов, отметил он.

Напомним, 13 чеченских боевиков были задержаны на территории Грузии в начале августа. Тогда в Тбилиси заявили, что будут обсуждать вопрос об экстрадиции задержанных только при наличии доказательств их причастности к совершению тяжких преступлений. В настоящее время боевики отбывают трехмесячный срок предварительного заключения.

Уважаемые друзья! Я хотел бы обратить ваше внимание на любопытный факт. Кто больше всех кричит о "паспортной аннексии"? Шеварднадзе, имеющий российское гражданство и Джапаридзе, имеющий российский паспорт и живущий в Москве. Почему в Грузии никто не орёт насчет того ,что миллион грузин получили российское гражданство? Это не "аннексия"? А сколько их получило израильские или американские паспорта? Это тоже не "аннексия"?

абхазия-моя любовь с первого взгляда

Vaska

"Долой русских" в Грузии уже кричать не надо. Выехали массово даже те, кто жил поколениями там, начиная с досоветских времён. А вот "долой Абхазов" и "долой автономии" по итогам прошедшего десятилетия - это мочиться себе в карман, когда там и так уже вонюче-мокро. Так что несуществеены эти поправки в "позиции Гамсахурдии" по итогам десятилетия. Сам Гамсахурдия сейчас именно так и подкорректировал бы свои лозунги. Так велико ли различие идей?

В отношении, "кто первый начал", позволь тебя поправить. Первыми практически разваливать СССР начали как раз Гамсахурдия и Ко. Ельцин никаких демонстраций по развалу Союза ССР до августа 1991 года не организовывал. Суверенитет России преподносился Ельциным туманно и "в рамках СССР". Были вопли о противостоянии "с тоталитарным центром", но в националистический шабаш Ельцин включился существенно позже гамсахурдистов. Горбачёв до августа 1991 года даже вообразить не мог, что кто-то отважится всерьёз обсуждать развал могучего СССР. Ты уж пальму первенства у провокаторов сапёрных лопаток не отнимай, пожалуйста.

В отношении уровня жизни в Белоруссии ты свои ощущения и ассоциации на один уровень с экспертами ООН не ставь. Дело не в экономическом образовании "батьки" и не его нелюбви к Западу. Уровень жизни - многокомпонентная система, а в этом году ООН даже делала упор на оценку уровня демократии. Если даже с учётом "демократизации общества" эксперты ООН поставили Беларусь выше России, то рекомендую искать причины не в "ошибках ООН", а твоего понимания реалий под давлением российского телевидения, от которого меня тошнит на вторую неделю после приезда.

Алексей
( только сейчас заметил)
Моя запоздалая реакция «за Беларусь»( я уже тебе отвечал когда-то)

Я просто не представляю как ООН-вцы могли дать отчет о том, что уровень жизни там выше, чем в РФ. Это ЛОЖЬ. Во первых Батяня, этих экспертов раз за разом выгоняет. На основании чего эти эксперты свои выводы делают?( хорошо-бы ты ссылку напечатал)
Во-вторых, уровень экономического образования Батьки&Со оставляет желать много лучшего.
Он раз за разом «прокидывает» наши крупные компании, фактически занимаясь вымогательством. Он ставит крест на дальнейших инвестициях, не только со стороны РФ, но и с запада. «Начальствующий» состав на всех крупных предприятиях ставится исключительно исходя из принципа лояльности Батяне. Он ИСКУССТВЕННО не дает акционироваться очень многим предприятиям. И инвесторов ставит просто в кабальные условия.

И насчет уровня жизни.
Уровень жизни Беларусов( даже в Минске) не только гораздо ниже среднемосковского, но и гораздо ниже среднероссийского.

444444
Спасибо, почитаю

Еще раз Алексей
Ну во первых, Саба, такой-же гражданин бывшего СССР как и ты, но по его кончине он почему-то не скорбит:-))

Во вторых,Грузия до сих пор не может отмытся от Гамсахурдии.( Не знаю насколько это продолжится)

Саба, разошелся с идеями Гамсахурдии,во многом, на мой взгляд( да простит меня Саба, за "третье" лицо)
Нет "долой абхазов","долой русских","долой автономии"
Но есть " виновата Россия"," терр. целостность", "невинные грузинские беженцы"
Вот так в кратце.Если я не прав ,Саба сам поправит.
//Разве это "мелочи"? Неужели не достойно уточнений с появлением на поверхности письма ГенПрокурора СССР Трубина?// Алексей, разваливать СССР начал еще Горбачев, Шеви и Ельцин просто взяли то, что плохо лежит.(Иными словами, своровали). Вина Грузии в лице ШЕВИ, в развале СССР, не меньше чем РФ, в лице ЕБН.

Миль пардон, Vaska.

Мы с Сабой обсуждаем не сорта портвейна, а кончину нашего Отечества и первопричины этого прискорбного события. Саба должен быть последователен в его нелюбви в Гамсахурдия. Хаос в грузинских умах надо утрясти логическими рассуждениями, а не эмоциональным бросанием пустой бутылки в непонравившуюся голову. А то получается, что Гамсахурдия мёртв физически, но до сих пор царствует в грузинских головах, даже не любящих тело Гамсахурдии. Да и кстати, в чём именно разошёлся Саба идеями с Гамсахурдия?

Гамсахурдия с его шпаной начали с антиабхазских лозунгов, никогда от них не отказывались и привели Абхазию к резне. Параллельно они осмысленно разваливали СССР и спровоцировали беспорядки на проспекте Шота Руставели, отчего берёт начало практический развал СССР. Разве это "мелочи"? Неужели не достойно уточнений с появлением на поверхности письма ГенПрокурора СССР Трубина?

Абхазские дети узнают о войне родителей

Кавказская информационная служба IWPR

Молодое поколение Абхазии пытается понять причины конфликта с Грузией
В одном из сухумских двориков дети играют в войну. Кто-то из них, по всей видимости, лидер и заводила, выкрикивает: "Давайте делиться на команды - грузин и абхазцев!". Они продолжают играть, изображая кровавую войну, которая началась до того, как многие из них появились на свет.
Взрослые знают, что 14 августа 1992 года в Абхазию вторглись войска Государственного совета Грузии, и началась война, длившаяся 413 дней и унесшая много жизней с обеих сторон. Что же сегодня знают сухумские дети о войне?
"Я слышал о войне от папы и от бабушки", - говорит семилетний Анри. "Война была между грузинами и абхазцами, потому что грузины напали на нас. Бабушка рассказывала, что абхазам в город нельзя было выходить, их могли убить. Страшно было здесь жить в тот год. Папа говорил, что был ранен на войне в ногу."
После минутной паузы мальчик добавил: "Наверное, когда я вырасту, я буду дружить и с грузинами".
Сергею тринадцать, но он сознается: "Ничего не помню о войне, хотя с мамой находился в Сухуме в тот год".
Каринэ на три года младше Сергея. "Я не могу ничего сказать, но слышала, что нас увезли из Абхазии из-за начавшейся здесь войны. Когда абхазы победили, мы вернулись обратно домой", - сказала она корреспонденту IWPR.
"А моего папу и дядю убили на войне", - говорит Лана, которой тоже десять лет. "У нас дома хранится папин автомат. Я ненавижу войну, потому что папа мой умер".
Большая часть опрошенных детей знают о войне или хотя бы слышали о ней в тех случаях, когда война затронула их семьи впрямую. Меньше половины знают о войне из рассказов своих родителей, бабушек, дедушек, но им не совсем ясно, кто и за что воевал. Например, один из мальчиков стал говорить о том, что "одни напали на других, чтобы отобрать у них Родину, а другие пытались отбить противника и победили".
Девочка лет 14-ти тихо рассказала, что очень смутно помнит, как ее в четыре года посадили на огромный белый корабль: "Было много людей, все кричали, толкались". Речь, по всей вероятности, шла о том, как в спешке эвакуировали жителей города в первые дни войны, когда он был занят вооруженными группами грузинской национальной гвардии.
Тем, кто ничего не слышал о происшедшем в 1992-1993г.г., не был интересен и сам вопрос. Им не рассказывали об этом родители, но не из-за пацифизма, а потому что их просто пугает возможная политизация детей.
Отец одной из девочек пояснил: "Я воевал для того, чтобы моя дочь жила в свободной, независимой стране. Десять лет уже прожили, как-нибудь и дальше сумеем. За это ведь воевали, в конце концов! А о войне дочь узнает и позже".
То, что многие дети практически ничего не могут сказать о войне, обсуждалось на конференции, посвященной десятилетию грузино-абхазской войны, организованной общественно-политическим движением "Айтайра" ("Возрождение"). В работе конференции принимали участие историки, депутаты, писатели, экс-комбатанты.
По словам одного из лидеров оппозиции Леонида Лакербая, не все школьники знают, что это за день - 14 августа. "Я боюсь, что этот день может стать памятной датой лишь для тех, кто непосредственно участвовал в военных действиях 1992-1993 г.г.," - отметил он в своем выступлении.
Участники конференции говорили и о событиях, предшествовавших началу войны, об основных этапах становления вооруженных сил Абхазии, о роли Конфедерации народов Кавказа и добровольцев в победе народа Абхазии.
Было выражено беспокойство в связи с тем, что не написана история войны, что уходят из жизни люди, которые много знают о ней, которые своими поступками делали историю.
Еще большую тревогу вызывает тот факт, что конфликт остается неразрешенным, а невинная игра в войну, суть которой эти дети едва понимают, на самом деле отражает реальную ситуацию, где по-прежнему присутствует разделение между грузинами и абхазами.

Индира Барциц - журналист агентства новостей АПСНЫПРЕСС в Сухуми




=======================================
Грузинские беженцы: десять лет вдали от дома

Кавказская информационная служба IWPR

Трагические события десятилетней давности по-прежнему живут в памяти более 200 тысяч грузинских беженцев из Абхазии, а будущее им видится неопределенным.
Десять лет назад Марина Маргвлиани была напуганной шестилетней грузинской девочкой, которая почти целый месяц после падения Гагры пряталась в соседском хлеву. Сегодня Марина, теперь уже взрослый молодой человек, с удивительным спокойствием вспоминает самые трагические моменты своей жизни.
«Тогда выбраться из Гагры было очень трудно. Помню, мама была только что после операции, ей удалили из-за рака грудь... Сосед абхаз очень жалел нас и кое-как смог вывести к границе», - сказала она в беседе с корреспондентом IWPR.
«Мне было всего шесть лет, но я хорошо помню жестокие лица стоящих на границе. Нас не пускали, всех обыскивали, особенно маму».
«Помню, как ей светили фонарем в рубец, оставшийся после операции, тыкали туда палкой - не спрятано ли золото...»
На границе у них все отняли, даже лекарства. Оставшийся в Гагре в одиночестве отец умер от переживаний. Мать тоже прожила недолго, через три года умерла и она.
Марина по сей день живет в Тбилиси, на территории искусственного большого озера, которое здесь называют Тбилисским морем, в когда-то фешенебельной, а теперь совершенно разоренной и обезображенной гостинице «Картли».
Эту долю с ней разделяет около 1500 семей из первого потока беженцев - официально, вынужденно переселенных лиц из Абхазии. И хотя до центра города отсюда всего около десяти километров, эти люди как бы совершенно изолированы от внешнего мира.
Единственная помощь со стороны государства составляет пособие в размере 11 лари (около $5), многие получают еще 14 лари ($7) в виде пенсии за потерю кормильца.
Вопреки всем бедствиям подруга Марины, 15-летняя Саломе Квеквескири, не теряет веры в будущее грузин и абхазов. "Я знаю, что эту проблему решит наше поколение", - уверенно говорит Саломе.
«Главное - встретиться, заглянуть друг другу в глаза и понять друг друга. Война никому не нужна, мы уже видели ее ужасы и, думаю, никто из нас не хочет, чтобы она повторилась».
После поражения грузинской армии в 1993 году началось насильственное перемещение практически всего грузинского населения Абхазии, которое согласно советской статистике конца 80-х годов составляло 47 процентов от 500 тысяч здешних жителей. Большая часть этой огромной массы людей хлынула во внутренние районы Грузии. С тех пор беженцы являются неотъемлемой частью грузинской политической жизни.
Жители Тбилиси и регионов испытывают сложные чувства к беженцам. С одной стороны, мало кто способен не сочувствовать людям, лишившимся одновременно прошлого и будущего. С другой стороны - заполонившие все и вся беженцы являются конкурентами за рабочие места, которых в стране остро не хватает, претендуют на уже разделенные между местными жителями земли в сельскохозяйственных провинциях, а в городах бесцеремонно размещаются в любых хотя бы частично пустующих помещениях, откуда выселить их становится практически невозможно.
Прошлой весной группа беженцев ворвалась в тбилисский Институт ботаники, который из-за отсутствия средств значительно свернул работу. Вопящие женщины с ревущими детьми заняли лаборатории, научные кабинеты, и, освобождая место для кроватей и другого скарба, громили оборудование, разбивали пробирки с опытными материалами, выбрасывали научную документацию.
Кроме того, от «коренных» жителей можно часто услышать обвинения в том, что именно с появлением беженцев начался рост криминализации общества, хотя статистика это не подтверждает - в первой половине 2002 года число преступлений, совершенных беженцами, составило только около 0,2% от общего количества правонарушений.
Слыша упреки в свой адрес в том, что они занимают чужие рабочие места, беженцы с горечью рассказывают об унижениях, которые они вынуждены переживать в своей родной стране. Очень часто, например, профессора, инженеры, педагоги работают грузчиками и таскают мешки на базарах, чтобы прокормить свои семьи.
Мучением и позором считает стоять у прилавка со сладостями врач Джули Кварацхелия, которая 27 лет проработала терапевтом в Сухумской железнодорожной больнице.
Сухумчанин Малхаз Сихарулидзе, ученый-орнитолог, уходил из Абхазии пешком, преодолев вместе со многим другими заснеженный уже в ту пору Сакен-Чуберский перевал. Он смог взять с собой только трех маленьких певчих птичек. Самое же большое богатство - коллекция из 400 птиц различных уникальных пород, осталась в Абхазии.
Сегодня он с бесконечной горечью говорит: «Разве не трагедия, что почти 300 тысяч беженцев наше правительство оценило по 14 лари, как вокзальных проституток? И разве не унижение и несчастье, когда в страну почти со всех уголков мира посылается для беженцев гуманитарная помощь с надписью «продаже не подлежит», а она, тем не менее, продается на местных базарах?!»
Второе после Тбилиси место по числу «временно расселенных» занимает Зугдидский район, прилегающий к Гальскому району Абхазии. В некоторых зугдидских деревнях число беженцев в несколько раз превышает количество местных жителей, и они ютятся в полуразрушенных, недостроенных школах, фермах, гаражах, подвалах.
В здании Ингурского профессионально-технического училища живут беженцы из Гали. Всего в нескольких шагах - за мостом через ставшую рубежом в постконфликтной нейтральной зоне реку Ингури - находятся их дома. Многие даже видны отсюда. И многие уходят туда, несмотря на риск и отсутствие гарантий безопасности. На мосту Ингури целыми днями не прекращается движение. На тачках и самодельных тележках перевозят местные жители различные грузы и продукты, пытаясь спасти от голода свои семьи.
«Государство не способно решить проблемы беженцев, - сказал корреспонденту IWPR заместитель министра по занятости и расселению перемещенных лиц Теймураз Ломая. «В условиях нашего бюджета невозможно даже элементарно отремонтировать компактно населенные объекты, не говоря уже о расширении и строительстве новых зданий».
«Поэтому, - заявил он - единственным решением этой проблемы будет возвращение беженцев в собственные дома. Надо решительно обращаться к странам СНГ, просить у них помощи для скорейшего начала этого процесса. Социально-психическое состояние беженцев таково, что скоро мы получим больное поколение».

Саломе Одишария, независимый журналист, Тбилиси.

444444

// Высылка абхазов в Турцию не была виной только России. Это было следствием сговора между Россией и Турцией//
Это уже дело Турции, но вина Российской империи есть.

// Абхазам было предложено или переселиться на Кубань, либо выехать в Турцию. Турки агитировали абхазов активнейшим образом за переезд, обещая им все блага (видимо и "статус с широчайшими правами" - шутка). // А откуда сведения насчет Кубани? Источник можешь назвать?

// Россия в лице Ельцина несколько лет назад признала свою вину за массовые переселения народов. Кстати, был принят закон о репрессированных народах.// Вину во время СССР. Но не за Российскую империю.