ГРУЗИЯ БОРЕТСЯ С БОЕВИКАМИ УВАЖИТЕЛЬНО

[Коммерсантъ]
Эдуард Шеварднадзе (Eduard Shevardnadze) заверил нацию, что внутренние войска справляются со своей задачей в Панкиси. Они уже заняли все чеченские села, оборудовали девять дополнительных блокпостов, которые станут мини-базами вооруженных сил Грузии в чеченских селах. Одновременно у входа в Панкисское ущелье продолжаются маневры около 1, 5 тыс. солдат и офицеров минобороны Грузии, готовых в любую минуту прийти на помощь внутренним войскам, если им в Панкисском ущелье окажут серьезное сопротивление. Но пока никаких боестолкновений в ущелье не было, поскольку чеченские бойцы, да и все вооруженные лица, находившиеся до последнего времени в чеченских селах (их общее количество, по разным данным, колеблется от 200 до 250 человек), покинули Панкисское ущелье за два-три дня до ввода внутренних войск. Солдаты и офицеры получили приказ максимально уважительно относиться к местному чеченскому населению. Военные имеют право входить в жилые дома для досмотра только по согласованию с хозяевами, после предварительного оформления всех необходимых документов и в присутствии чеченских старейшин.

"ВИКОНТ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ПОСТУПИТЬ - ПИШИТЕ ПИСЬМО" ШЕВАРДНАДЗЕ НАПИСАЛ ПУТИНУ

[Андрей Громов, Глобалрус.ру]
Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе направил письмо главе России Владимиру Путину в связи с бомбардировкой российской авиацией грузинских сел. Шеварднадзе сообщил журналистам, что "в письме названы не только конкретные факты, но сказано и о видении дальнейшего развития двусторонних межгосударственных отношений".

Отвечая на вопрос, каковы будут действия силовых структур Грузии в случае повторения бомбардировок, Шеварднадзе заявил, что "в случае повторения подобного силовые структуры попытаются сделать то, что должно сделать независимое государство". При этом президент отметил, что у Грузии пока нет всех необходимых средств, однако вооруженные силы страны "не так-то уж и беспомощны".

Вне зависимости от того, действительно ли были эти самые бомбардировки, "лаконичное, но насыщенное мыслями" (так его охарактеризовал сам Шеварднадзе) письмо - весьма неординарный дипломатический ход грузинского руководителя. Если ситуация, по его мнению, столь серьезная, что обычные заявления или ноты протеста не могут иметь должного успеха, то логично было бы предложить российскому президенту встретиться и обсудить все проблемы. Подобного рода письма используются обычно либо для нанесения оскорбления, либо с целью донести соседнему владыке на его подчиненных, которые обманывают государя и чинят козни его политике. Либо и то и другое вместе. Так Иван Грозный писал Елизавете: "И мы чаяли того, что ты на своем государстве государыня и сама владееш и свой государьской чести смотриш и своему государству прибытка... Ажно у тебя мимо тебя люди владеют, и не только люди, но мужики торговые, и о наших о государьских головах, и о честях, и о землях прибытка не смотрят, а ищут своих торговых прибытков. А ты пребываеш в своем девическом чину, как есть пошлая девица".

Непонятно также, зачем делать жесткие заявления со столь странными формулировками: "Грузия попытается сделать то, что должно сделать независимое государство". Ныне, когда даже самый заштатный психолог начинает свои тренинги с рассуждений: нельзя пытаться что-то сделать, а можгно только сделать или не сделать, слова Шеварднадзе производят странное впечатление. Если государство должно что-то делать, то оно не пытается, а делает или не делает: с этим волей-неволей приходится считаться. Но если оно пытается, тут жди беды. Государственные амбиции, не подкрепленные ни реальными возможностями, ни реальным осознанием ответственности, могут стать непреодолимым препятствием для урегулирования отношений.

В итоге получается общая невнятица, где угрозы и воинственная риторика перемежаются странными жестами доброй воли - сегодня же Шеварднадзе лично распорядился учесть ходатайство российского посольства и отпустить трех российских милиционеров, арестованных за нарушение границы около месяца назад. Лукавство, коим всегда славился грузинский лидер, ныне, вопреки расхожему мнению, уже не является мерилом политической мудрости и все чаще вызывает недоумение.

Судя по всему, Шеварднадзе сам не знает, что делать в данной ситуации, но знает точно, что государь должен изображать жесткость или хотя бы что-то. Ибо, если совет Солона: "Смело средину заняв корабля, управляй им спокойно", - выполнить никак не получается, приходится довольствоваться советом, который дала Белая королева Алисе: "Если не знаешь, что сказать, говори по-французски".

Лаврик

Я составил свое мнение о Кодори на основе мнения Саба(свана). И именно он и сказал как они ( сваны) все восприняли.

Подождем твое письмо( щелкну мыльницей и сделаю перерыв на пару часиков)

Vaska, ты ошибаешься. В Кодоре сваны по десантникам не стреляли. Операцию проводили части МО Грузии. Они и стреляли. И не по десантникам, а друг по дружке.

Вообще в статье Петровского о том событии все было более меее правильно описано! Кроме тех фактов, которых он не знает. Не буду вываливать их на форум и отправлю тебе, Vaska, на "мыло". Всего один факт! У Петровского в статье его небыло!

Лаврик

//Жду реакции Сабы! //Угадать нетрудно.
Это все-равно были мы. В доказательство он приведет сбитый самолет-разведчик( Шипко) ни мало не смущаясь тем обстоятельством что бомбардировками занимался не этот самолет.

//Значит скоро кто-то кого-то ткнет мордой в дерьмо.// Хорошо-бы не нас.А то Иванову это дорого может стоить.

Лаврик

Интересно сказано про вертолеты. А чего-же сам то не попробовал узнать у того "номера" в Сочи? Я бы сразу полез.
//ул. Лакоба (для дятлов в ГАГРАХ).// Да ладно:-)))
Хватит издеваться:_)) Дятлы тоже полезные птицы!

Vaska!

Вот тебе еще один факт, который я только что осознал!
Во время войны в Абхазии, когда грузинская армия стояла еще в Гаграх, неопознанный МИ-24 нанес удар по абхазским позициям в Колхиде. Я наблюдал эту атаку с крыши девятиэтажки на ул. Лакоба (для дятлов в ГАГРАХ). Вертолет начал атаку от девятиэтажки в и закончил аж в Колхиде. Так вот, в бинокль были четко видны красные звезды на борту и номер - 07. Потом было препирательство, ругательство, кто кого бомбил. Можно было бы и не обратить внимание на этот факт, если бы не сегодняшняя статья Олега Петровского и то, что я увидел позже.

Дня через два-три я шел пешком в гости к мой сестре, которая живет в пос. Молдовка Адлерского района г. Сочи. Сразу за ее домом начинается сочинский аэропорт. То есть люди живут впритык к стоянке вертолетов. Смотрю, а на стоянке вертолет МИ-24 с российским флажком, звездами и номером... угадайте каким! Я тогда подумал, что уж очень много вертушек с такими номерами развелось. Но и это еще не все!

Все тот же "ноь седьмой" МИ-24 со звездами на борту обстреливал людей бегущих из 5-го микрорайона к центру Гагры. Он висел за деревьями напртив моего дома и молотил по микрорайону.

Неужели эта сволота активно подставляла российскую армию и осознанно убивала в т.ч. и грузин, пытаясь скинуть все на "старшего брата". Если это так и сегодня именно грузинские штурмовики с российскими опознавательными знаками бомбят Панкиси, я наверное присоединюсь к голосу тех, кто "за" российскую операцию в Панкиси.

Жду реакции Сабы!

Согласен с теми, кто говорит, что "момент истины" близок! Значит скоро кто-то кого-то ткнет мордой в дерьмо.

444444

Не важно что пили, важно другое. Десант обстреливали сами-же сваны( над головами). Как можно одновременно стрелять и пить вместе?
Эмиссары из Тбилиси нагрянули потом.А высадку сваны встретили в "штыки" с самого начала.

444444

//Петровский вполне способен украсть информацию, выдать ее за свою, но на вранье вроде бы раньше пойман не был. // как это не был?
А его сообщения о памятной высадке миротворцев в Кодори. Теперь-же не будешь сомневаться что "чай с местными" десант не пил.
Просто я думаю по принципу "единожды соврав...."

С удовольствие прочел "его ответ Чемеберелену". Это бледная до неузнаваемости попытка Вортана - ярого абхазофоба кстати, оправдаться.

Этот дятел в заячьей шкуре не вчитываясь в мой постинг поспешил меня обвинить, ну и естесственно обложался. Теперь он пытается оправдаться и делает это совершенно не в тему.
Это мой ответ ему! Вортан, я счастлив, что у меня такие тупые и некчемные оппоненты! Не приходится напрягаться. Если бы ты, тупоголовое существо, научился бы читать постинги до конца, то не говорил бы глупостей типа того, что ты не оракул. Ты не оракул, ты - долбодятел и твой последний постинг это подтвердил.

Кстати, Вортан, где ты увидел, что я обвинил Дато в том, что тот перенес твой постинг на этот форум? По своему скудоумию ты даже мой критический в твой адрес постинг не вычитал. Наоборот, я похвалил Дато за то, что тот не подкинулся на твою тупость и не стал развивать тему.

Спасибо за пожелание чтобы Бог хранил меня!

Надеюсь админы "апХЕЗети" сотрут твой дурацкий постинг и ты заткнешся и не будешь позориться.

Прошу прощения перед друзьями за то, что отвечаю долбодятлу на этом форуме, но где-то надо это делать?

Михаил, я пересылаю вам мое последнее интервью. Прошу разместить его в разделе "публикации".

Чеченский полевой командир Руслан Гелаев всю минувшую зиму провел в доме чабана Мечиаури в Пианетском районе Грузии, утверждает грузинская газета Дге. Пианетский район соседствует с Ахметским и находится недалеко от Панкисского ущелья. Местные жители рассказали журналистам газеты, что Гелаев был ранен и все время находился под охраной 13-ти боевиков.
Lenta.ru

Привет Лаврик

Что, тоже засомневался?
Правда статья Пиотровского для меня не доказательство. Посмотрим что будет дальше.Доказательств пока так и нет, так что мои "сомнения" не переросли в "уверенность".Пока что я слышу только визг Грузии, и обвинения в Гос.терроризме в Адрес России. надо-же!(http://lenta.ru/world/2002/08/27/georgia/)

Ну после таких обвинений и Путин к перепалке подключится.

Ничего себе!

немая сцена из "ревизора"

Vaska! Неужели ты был прав, сомневаясь?!
Значит теперь мы можем поставить под сомнение и факт бомбардировок российскими ВВС Сухума и поверить Павлу Грачеву в том, что грузины сами перекрашивают свои самолеты и бомбят Сухум?

Н-даааа...

Во время штурма Сухума расчет АГСа попал под удар штурмовика СУ-25. Ребята выжили и клялись, что удар по ним нанесли самолеты со звездами на крыльях и российским флагом. Тогда все приняли это за ошибку пилотов. Теперь я уже сомневаюсь! Значит все таки красили.

А ведь это вполне объяснимо! Абхазская сторона не вела огонь по российским самолетам и вертолетам и перекрасив самолет можно было эффективно выполнять боевые задачи.

Я в шоке! Я был не прав!

Вот вам и ответ почему грузинская сторона до сих пор не кинула доказательства в лицо российским военным! Это гоказательство с прогоревшей турбиностоит в Тбилиси.

Саба, извиняюсь! Ты на этот вопрос ответил - я недоглядел. Какой-то другой вопрос был, но он уже далеко :о) Дорога ложка к обеду!

Саба, что касается "имитации", то я бы тоже был не против имитации, но тут есть НО!
Куда ваши вояки "выдавливают" боевиков? Если в Кодор, то я против такой имитации! Более того, я буду призывать руководство Абхазии ликвидировать этот плацдарм. Тут уж извини...
Ну и с Алексеем я тоже согласен. Боевики ушли в Грузию деморализованные и разгромленные. Под грузинской "крышей" (государственной) эти деморализованные боевики сумели оправится, что самое неприятное - вооружится и обучиться. Это правильно? И теперь Грузия "выдавливает". Может быть не выдавливает, а поставляет уже хорошо обученных и оснащенных боевиков в Чечню? Тогда мы можем говорить о политике государственного терроризма со стороны Грузии. Или о поддержке терроризма на гос. уровне.
Так?

//ПОйдут эти боевики опять через границу - ну и что?
Грузия ни при чём//

Как раз причем! Или будучи тыловой базой боевиков и террористов Грузия хочет в обну секунду стать девственно чистой? Это не реально, тем более, что не далее как год назад Грузия активно использовала их для своих надобностей.
//Ghost recon //
Это что?

outlawz! Я вас умоляю! Перестаньте лохматить бабушку!
//gruzia zdelalo dobro ruskim i chechenam i priniala bezencev kak i luboie Xristianskoe gosudarstvo zdelaet tem bolee narod ibo takaia ego natura//

Вот только не надо о христианской натуре грузин мне говорить.
Я прошу прощения у моих грузинских друзей, но не надо заниматься показухой типа публичного стояния на коленях перед храмами, принятия имени Победоносец партийным чиновником при крещении и прочее. Одновременно скидывая бомбы на своих братьев и посылая к ним исламских боевиков. Вот что мне всегда в грузинах не нравилось так это такие понты. Не надо понтов! Хорошо! Мы плохие христиане, мы бомбили Сухум, но вы в ответ в сто раз сильнее бомбили голодающий Ткварчал (интервью Нодарейшвили). Так что не надо ля-ля...

//gruzia dolzna popitatsa primirit chechenov i ruskix//
Не надо мирить русских с боевиками, взорвавшими дома в Москве, Буйнакске, Волгодонске и людей в Каспийске. С этими боевиками разговор должен быть коротким - мордой вниз и пулю в затылок.

//shevi ... deistvuet na verniaka ne pricheniv nekakogo vreda i neudobstv grazdan gruzii luboi nacii//
Если гибель тысяч людей в Грузии с 1992 по нынешний год не вред нации, то что это?

Vaska!
//Украине ничего за ПЗРК не будет//

Спорим что будет! Только ты этого не заметишь! И я этого не замечу. Просто в очередной раз за кулисами на Украину накатят за эти ПЗРК и она вновь будет вынуждена корректировать свою внешнюю, а кое-где и внутреннюю политику в соответствии с наездом.
Газ воровали? Воровали! Чем это закончилось? Тем, что газовый краник передали России частично!

Выход Грузии из СНГ проблем не решит. Для Грузии проблем станет только больше! Это эмоции! Это беда Грузии. В Грузии всегда преобладали эмоции и государство так же строили. В итоге договорились до того, что в Грузии оказывается чуть ли не древнейшая демократия. И все таки не вижу я государства Грузия. Вчера видел по ТВ несколько танков и генерала. Это не государтсво! Государство это народ - люди, а народ грузии размывается в какое-то серое пятно, которое не знает за кем идти и кому верить и кидается от храма на митинг и обратно. И все с тем же маниакальным упорством смотрят в рот американцам.

Не мое это дело что-то советовать грузинам. Мое видение такое.

БОМБОМЕТАНИЕ ПОД ЧУЖИМ ФЛАГОМ


А. АГАМОВ, О. ПЕТРОВСКИЙ, 27 августа, 01:02


Скандал с недавней бомбардировкой Панкисского ущелья военными самолетами неизвестной национальной принадлежности грозит довести градус взаимоотношений России и Грузии до самой низшей отметки: ниже может быть только война. Вчера парламент Грузии требовал от Эдуарда Шеварднадзе отзыва посла страны из Москвы, а также выхода Тбилиси из соглашения по СНГ как меру, необходимую для следующего шага – вывода всех миротворцев (действующих под эгидой СНГ) из зоны грузино-абхазского конфликта. Шеварднадзе не согласился, блюдя реноме мудрого политика, не спешащего идти на крайние меры. Президент Грузии отправил Владимиру Путину письмо, в котором привел "неоспоримые доказательства" причастности российских ВВС к недавней бомбардировке Панкиси, следствием чего стала гибель мирных жителей этого пограничного района, и предложил совместно обсудить будущее двух стран.

Между тем "Yтру" удалось получить сведения, полностью опровергающие обвинения грузинской стороны. Более того, по нашим данным, именно высшее грузинское руководство несет ответственность за бомбардировку своей собственной территории. Причем ответственность прямую, а не косвенную, ибо бомбардировка стала следствием подготовленного плана, а не случайной ошибки военных.

Как сообщил "Yтру" осведомленный источник в Министерстве обороны Грузии, бомбардировка Панкиси, случившаяся 25 августа, была осуществлена самолетом ВВС Грузии по прямому указанию высшего политического руководства страны. Грузинская сторона уверяла, что бомбардировку производили 4 или 5 самолетов, реально же бомбы сыпались с одного самолета – штурмовика ВВС Грузии СУ-25, бортовой номер 15. Перед вылетом бортовой номер штурмовика был закрашен и заменен на российский – 32. Кроме того, на крылья и хвост были нанесены звезды и российский флаг – во избежание сомнений в национальной принадлежности "агрессора".

"Yтру" стало известно и имя пилота, осуществлявшего бомбардировку, – это лейтенант грузинских ВВС Георгий Рустели. Где сейчас находится пилот – в своей летной части или вдалеке от потенциальных любопытствующих, – нам не известно. Зато известно, где можно найти тот самый штурмовик СУ-25. В настоящее время самолет пребывает на территории Тбилисского авиационно-производственного объединения ООО "ТбилАвиастроитель". Как сообщил наш источник в Тбилиси, его доставкой на завод руководил некто Важа Тордия. После полета механики обнаружили неисправность – прогар турбины. Вместе с этой неисправностью "исправляются" и метки, обнаруживающие мнимую причастность ВВС России к налету на грузинскую территорию.

Необходимо отметить, что использование Грузией своих национальных ВВС также является вопросом, достойным изучения. В декабре прошлого года грузинские СМИ упоминали о массовом хищении запчастей и комплектующих с российских военных складов в Грузии – тех самых, еще советских складов, которые были опечатаны Тбилиси в 1993 году для обеспечения своего запрета на вывоз их содержимого в Россию. Тогда, зимой прошлого года, по информации местной прессы, большую часть похищенного составили комплектующие к самолетам СУ-25 и вертолетам МИ-8. И сразу же после этого российские военные стали фиксировать растущую активность грузинских ВВС, о которых прежде никто ничего не слышал.

По данным российских военных, Грузия в настоящий момент обладает семью штурмовиками СУ-25, причем один из них, недавно модернизированный частными израильскими фирмами, способен выполнять боевые задания в ночное время. По нашим данным, основным местом дислокации грузинских ВВС является авиабаза в Марнеули. Но есть и еще одна любопытная подробность. В данный момент в той же Грузии на "капитальном ремонте" находятся порядка двадцати СУ-25 ВВС Туркмении. Почему Туркмения предпочитает ремонтировать боевые машины в Грузии, которая сама ощущает острую потребность в модернизации, малопонятно. Зато у российских силовиков существуют сильные подозрения, что при случае Грузия вполне может поставить перед "не отремонтированными" машинами вполне боевые задачи.

С самого начала история с бомбящими Грузию российскими самолетами казалась хорошо поставленной инсценировкой Тбилиси. Являясь, с одной стороны, "симметричным" ответом на ранее прозвучавшие обвинения в свой адрес в потворстве чеченским боевикам, на глазах грузинских пограничников спокойно входящих на российскую территорию, русская "агрессия" решала еще одну задачу: перевести режим Шеварднадзе в глазах мирового сообщества, и прежде всего США, из разряда делающего политику на сомнительных связях с террористами в разряд маленькой, но гордой власти, в очередной раз терпящей несправедливость от неисправимого "старшего брата". Вкупе с имитацией "борьбы с терроризмом", о которой Тбилиси сегодня очень громко заявляет, эта нехитрая подмена призвана обеспечить для нынешнего президента Грузии именной status quo в глазах Вашингтона. На фоне вконец обанкротившегося режима Шеварднадзе его дальнейшее нахождение у руля государства возможно только при прямой поддержке США. Грузинский народ уже давно разочаровался в президенте, так что если для сохранения власти потребуется бомбить – да хоть бы и Панкисское ущелье, – бомбить будут. Правда, сваливая это на кого-нибудь другого…



Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2002082701020997480.shtml