Игнорируйте постинги Збигнева, он принес на форум площадную брань, жаль американцев, если у них такие защитники. Саба, уж во вранье в сашим правительством посоревноваться просто невозможно. тут уже так научились врать, что сами себе верят.А зачем вообще интилегентного и умного друга Грузии Гелаева выгонять, как то не людски.

Выпуск № 170
26 августа 2002 г. – понедельник

В ВОСКРЕСЕНЬЕ В ТКУАРЧАЛЕ ОТМЕЧАЛИ 60-ЛЕТИЕ ГОРОДА.
ВЛАДИСЛАВ АРДЗИНБА ПОЗДРАВИЛ ТКУАРЧАЛЬЦЕВ С ШЕСТИДЕСЯТИЛЕТНИМ ЮБИЛЕЕМ
ПРЕМЬЕР-МИНИСТР АНРИ ДЖЕРГЕНИЯ И СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ПО ГРУЗИНО-АБХАЗСКОМУ УРЕГУЛИРОВАНИЮ ВАЛЕРИЙ ЛОЩИНИН ОБСУДИЛИ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ В ОТНОШЕНИЯХ МЕЖДУ СУХУМОМ И ТБИЛИСИ
ПЯТЫЙ ДЕНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПИКЕТИРОВАНИЕ НА ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНЕ РЕКИ ИНГУР

В ВОСКРЕСЕНЬЕ В ТКУАРЧАЛЕ ОТМЕЧАЛИ 60-ЛЕТИЕ ГОРОДА
26 августа. 60-летний юбилей Ткуарчала отмечали в воскресенье, 25 августа, в этом шахтерском городе. В торжественных мероприятиях по случаю Дня города принимали участие спикер парламента Нугзар Ашуба, премьер-министр Анри Джергения, первый вице-премьер правительства, министр обороны Рауль Хаджимба, вице-премьер Беслан Кубрава, председатель СГБ Зураб Агумава, депутаты парламента и члены Кабинета Министров, руководители районных и городских администраций республики, бывшие бойцы Восточного фронта, а также делегация правительства Республики Южная Осетия. Гости и жители города возложили венки и цветы к Мемориалу Славы в городском парке, где захоронены останки погибших в Отечественной войне народа Абхазии 1992-93 г.г.
«Родившийся во время Великой Отечественной войны город, все 13 месяцев Отечественной войны народа Абхазии 1992-93 гг. находился в блокаде. Численность населения в это тяжелое для республики время возросла почти в десять раз. Несмотря на голод, холод и постоянные бомбежки, наш город выстоял, выжил, и будет жить дальше», - сказал выступая на торжественном собрании глава администрации Ткуарчальского района Валерий Харчилава.
Премьер-министр Анри Джергения, поздравил жителей Ткуарчала с юбилеем. Глава правительства отметил, что он «постарается сделать все, чтобы город возродился». «Именно в Ткуарчале я начал свою трудовую деятельность. Ткуарчальцы – люди мужественные и порядочные. Прошедшая война тяжелее всех отразилась именно на этом городе. Подвиг Ткуарчала и его горожан войдет в историю нашего государства. Руководство республики сделает все, чтобы воссоздать все, что утрачено», - сказал Джергения.
Премьер-министр зачитал поздравительный адрес Президента Владислава Ардзинба.
Прибывшие на праздник гости преподнесли городу Ткуарчал многочисленные подарки, а выпускник второй средней школы Нодар Хашба передал в дар своей школе цветной телевизор.
Многие выступавшие говорили о том, что Ткуарчал заслуживает звания «Города-Героя».
День Города завершился массовым гулянием.

ВЛАДИСЛАВ АРДЗИНБА ПОЗДРАВИЛ ТКУАРЧАЛЬЦЕВ С ШЕСТИДЕСЯТИЛЕТНИМ ЮБИЛЕЕМ
26 августа. Президент Абхазии Владислав Ардзинба от имени народа и руководства страны поздравил ткуарчальцев с шестидесятилетним юбилеем города-шахтера. «Трудно переоценить вклад, внесенный гражданами Ткуарчала в Победу в Отечественной войне народа Абхазии. В эти тяжелые годы Ткуарчал, ставший центром Восточного фронта, являлся символом надежды, вселял в нас веру в Победу. Подвиг города и его граждан навсегда войдет в летопись борьбы нашего народа за свою свободу и независимость. Абхазия навсегда сохранит благодарную память о ткуарчальцах, сложивших головы за свою Родину», - отмечается в поздравительном адресе Президента.
Глава государства выразил уверенность в том, что «в ближайшие годы ситуация в Ткуарчале улучшится. В настоящее время там приступили к реализации проектов по добыче угля, способных значительно увеличить количество рабочих мест, восстанавливаются экономические связи предприятий города с Россией.
Президент заверил жителей Ткуарчала в том, что «руководство Абхазии будет делать все от него зависящее для того, чтобы Ткуарчал вновь стал одним из процветающих регионов республики».
Владислав Ардзинба пожелал ткуарчальцам крепкого здоровья, мира, счастья, благополучия и процветания.

АНРИ ДЖЕРГЕНИЯ И СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ПО ГРУЗИНО-АБХАЗСКОМУ УРЕГУЛИРОВАНИЮ ВАЛЕРИЙ ЛОЩИНИН ОБСУДИЛИ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ В ОТНОШЕНИЯХ МЕЖДУ СУХУМОМ И ТБИЛИСИ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР
26 августа. Нынешнее положение дел в отношениях между Сухумом и Тбилиси, а также вопросы, связанные с сохранением напряженной ситуацией вокруг Кодорского ущелья, обсудили на прошлой неделе премьер-министр Абхазии Анри Джергения и специальный представитель президента России по грузино-абхазскому урегулированию Валерий Лощинин. Об этом сегодня, 26 августа, «Апсныпресс» сообщили в пресс-службе Кабинета Министров.
Джергения и Лощинин обговорили меры по преодолению напряженности, недопущению вооруженной конфронтации между сторонами в конфликте. Состоялся обстоятельный обмен мнениями по политическим аспектам грузино-абхазского урегулирования.

ПЯТЫЙ ДЕНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПИКЕТИРОВАНИЕ НА ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНЕ РЕКИ ИНГУР
26 августа. Пятый день на грузинской стороне реки Ингур продолжается пикетирование, организованное руководителями незаконных грузинских вооруженных формирований. Пикетчики требуют вывода миротворческих сил СНГ из зоны грузино-абхазского конфликта и возвращения в Абхазию всех без исключения беженцев.
Пикетчики не пропускают никакой транспорт, включая автомобили международных организаций, работающих в Абхазии. Перейти через мост могут лишь пешеходы, - сообщили «Апсныпресс» в Службе Государственной безопасности республики.
Между тем, грузинские информационные агентства сообщают, что президент Грузии Эдуард Шеварднадзе на состоявшемся сегодня в Тбилиси брифинге, обращаясь к участникам ингурской акции заявил, что «время для вывода российских миротворческих сил из зоны грузино-абхазского конфликта еще не настало». «Шеварднадзе с пониманием относится к требованиям беженцев, но считает, что вывод российских миротворцев, чье место тут же займут северокавказские боевики, приведет к непредсказуемым последствиям и новому кровопролитию», - сообщает агентство «Кавказ-пресс».
«Кавказ-пресс» также информирует, что пикетчики выступают с поддержкой правительства Надареишвили и выражают недоверие главе Аджарской Автономной Республики Аслану Абашидзе, назначенному Шеварднадзе на пост специального представителя по урегулированию грузино-абхазского конфликта. Участники акции утверждают, что в «последнее время в Аджарию из Абхазии стала осуществляться поставка оружия».
В воскресенье, 25 августа, пикетчики выдвинули правительству Грузии трехдневный ультиматум. Они заявляют, что если правительство в этот срок не выполнит их требования, беженцы из Абхазии начнут широкомасштабные акции протеста, к которым присоединятся беженцы, проживающие в других регионах Грузии. «Одновременно беженцы угрожают возобновлением широкомасштабных боевых действий в зоне конфликта силами грузинского партизанского движения»», - отмечается в сообщении грузинского информационного агентства «Кавказ-пресс».

ПРОГНОЗ ПОГОДЫ
26 августа. Погоду в Абхазии обусловит южная часть стационарного антициклона с центром до Москвы и распространением холода по его Юго-Восточной периферии на Юго-Восток Европейской части России, Северный Кавказ и частично на Юго-Восток Черного моря и Абхазии. В течение недели ожидается неустойчивая облачная погода с прояснениями в отдельные дни. Время от времени пройдут дожди с грозами.
Ночная температура воздуха +17 +21 градусов, дневная +20 +27 градусов.
Температура морской воды в течение недели понизится на один градус и составит +25 +26 градусов.


При использовании информации агентства "Апсныпресс" ссылка обязательна!

Лаврик, перекрашенные самолеты - бред сивой кобылы, или, пардон, рпасейских военных. Врать это их профессиональная черта. А сомневаться и придумывать гипотезы - право либого человека. Будут доказательства, пожалуйста... А пока посомневаемся

MMM

До "победоносной войны" в Ираке ни о каких планах США на Кавказе можно и не заикаться. Но и тогда (после "победы" в Ираке) США будут целить в первую очередь против Ирана, Кубы, КНДР и Китая, но не против России на стороне Грузии.

У США сейчас много других забот, а ситуация для американцев всё ухудшается. Европа всё менее склонна поддакивать, весь Мир в Иоханнесбурге клеймит позором и нехорошими словами экологически грязных американцев. Да и в самой Америке приближается острейшая внутриполитическая драка за Белый дом. Не до суверенитета Грузии и интриг на Кавказе против России, которая как раз очень симпатична нынешнему Бушу.

Откровенно говоря статью "Прощай, Кавказ!" из НГ здесь разместил я. Безусловно планы, описанные ею в ближайшем обозримом будущем врят ли обретут реальность. В статье интересно другое, и я в этом смысле полностью согласен с ее автором, интересна оценка позиции в этом вопросе США. Позиция ее целиком определяется принципом - "выгодна мне или не выгодна создавшаяся ситуация" и никак не зависит от всяких там "демократических ценностей". Наши невсегдауважаемые оппоненты не раз призывают привлечь к конфликту "независимую сторону", но так ли Штаты независимы и беспрестрасны в своих посяганиях на Кавказ? А если не беспрестрасны, то какова же подлинная цена их заявлений (в т.ч. их "правохранительных организаций").
А по поводу того, как Запад "членить" Россию будет - так здесь от него ничего не зависит. Зависит от самой России.

Вопросы Теймуразу и Георгию Вашакидзе, а также к их отцу:

1) Меня интересует, а как относятся грузины Абхазии к идее независимости Абхазии от Тбилиси?
2) И как они относятся к грузинской государственности, построенной Гамсахурдия, Шеварднадзе и всей грузинской суверенной общественностью? (Я знаю, что какой-то процент грузин Абхазии принял российское гражданство, но что под этим скрывается?)

Саба, дело в том, что вертолет был конечно грузинский. Как я уж сказал, он базировался на гагрском стадионе. Я к тому, что будучи жителем СССР, любую авиацию в небе я воспринимал скорее как авиацию советской страны. И звезды на борту МИ-24, бомбившего абхазские позиции в Колхиде я не воспринимал как недоразумение.

Я рассказал этот случай в связи со статьей Петровского.
А именно. В аэропорту Сочи на отдельной стоянке стоял российский вертолет с бортовым номером 07. Значит ли это, что грузинскому вертолету присвоили тот же номер и нарисовали звезды для того, чтобы абхазцы думали, что их бомбят русские или еще для чего-нибудь? Я ничего не утверждаю. Это только вопрос. Такое вполне могло быть!

В случае если бы абхазцы начали обвинять грузин в бомбардировках их позиций в момент когда было заключено перемирие, грузинская сторона элементарно говорила бы, что ее авиации в небе небыло и кивала бы на российскую сторону. А при проверке ближайших мест дислокации оказалось бы, что действительно есть такой российский вертолет и совсем рядом - в 5 километрах от границы стоит.

Что касается Пашки-мерседеса, то он на полном серьезе говорил о том, что грузины перекрашивают свои самолеты и сами бомбят город Сухум. Я не верил в эти рассказы, но почитаем опять статью Петровского с фактами типа фамилий и номеров и даже диагноза самолета.
Я знаю Петровского, как обладателя уникальных источников информации. Так что такие дела! Где смех? Что смешного? Смешно что грузины могли без колебания бомбить своих на перекрашенных самолетах и кричать на весь мир об участии русских в войне? Ничего смешного! Это не смешно так же, как не смешно слушать расказы некоторых типажей, которые на полном серьезе говорят о том, что Сухум штурмовал 345-парашютно-десантный полк. А как же тогда мои близзкие, которые во время этой операции погибли? Брат, сестра, зять, дядя? Или я это сочинил?

Алексей!
Сформулируй свой вопрос Теймуразу и Георгию Вашакидзе. Они, к сожалению, сегодня вынуждены жить за пределами Абхазии. Однако Теймураз ожидает получения российского гражданства как раз "через Абхазию". Я передам твой вопрос обоим и завтра опубликую на форуме их ответ.

Вице-президент США Дик Чейни (знает ли кто, что значит на английском сленге слово "дик"?) сказал
<<quote>>
«Риск, возникающий при бездействии значительно превышает риск, возникающий при действии», - отметил Чейни, - «пусть весь мир знает, что мы пойдём на любые меры для того чтобы защитить нашу свободу и безопасность».
<<endquote>>

Попробуйте применить эти слова к ситуации в Панкиси для России.

.

Vaska!
//Я составил свое мнение о Кодори на основе мнения Саба(свана)//
То что Саба сван это еше ни о чем не говорит.
Я составил свое мнение о Кодоре на основании рассказа человека, который в этом десанте принимал участие. Ну и "мыло". Та информация уже от наших людей.

Михаил, спасибо за оперативность! Будет продолжение на этот раз уже с теми, кто город штурмовал и шел в первых рядах.

Друзья, в 15:00 мне должен позвонить Вахо и я передам ему все ваши вопросы, а так же надеюсь получить ответы.

Во те на!!!! Петровский обзавелся конфиденциальной информацией, в очередной раз своровав чей-то постинг с какого-нибудь форума? Уверен, что все бред. И неправдоподобный - российская авиация столько раз бомбила Грузию, что попробуй теперь докажи, что в этот раз это был кто-то другой. В любом случае посмотрим, что скажут в Тбилиси поповоду того "Скорпиона", якобы совершившего бомбежку. ПОживем-увидим. Пока что рожей в дерьмо ткнули российских военных, и не думаю что этот статус сколько-нибдудь изменится.

Лаврик, я не совсем понял по повду борта 07 - если он стоял в сочинском аэропорту, то это был РОССИЙСКИЙ вертолет?

Вот вытащили старые мудрые опусы паши-мерседеса. Смех, да и только. Ничего лучшего российские военные придумать не в состоянии, вот и идут в ход аргументы с запахом нафталина - "Они сами себя бомбили". Ничего хорошео России эта кампания вранья, не способная обнануть и трехлетнего ребенка (за пределами России) не принесет.

На Западе тон задаёт телевидение. Никак не газеты. Читать в российских СМИ пересказы и выдержки из Западных газет - это не просто "игра в испорченный телефон". С учётом, что СМИ в России - это рупор лгущих владельцев, никак истину такими статьями не установить. По-моему, "Независимая Газета" принадлежит Березовскому. Приведённая ниже статья "Прощай Кавказ" - это лабуда интригана Березовского, но никак не реалии планов Запада.

Когда я присутствовал на "встрече с Березовским" пару месяцев назад, то был заинтригован увидеть квинт-эссенцию дьявольской мудрости наиболее изощрённого стратега Ельцинско-Чубайского лагеря. По итогам встречи тогда у меня отлегло. "Не боги горшки обжигают" - это наиболее мягкая характеристика самого талантливого дьявола современной России. Интриганство Березовского оказалось сродни уличному напёрсточнику, но с прозрачными стаканчиками. Надуть такими методами можно только дурака.

"Независимая Газета" пишет лабуду с её ссылками на "The Washington Post", "The Times" и "The Financial Times". Пусть бы лучше просто перевели статьи на русский без эмоциональных подкруток комментатора. И ведь есть и другие не менее влиятельные газеты "New York Times", "Guardian" и т. д. Но, повторяю, тон задаёт телевидение, а характер репортажей о Панкиси по телевидению резко отличается от описанного в статье из "Независимой Газеты".

И опять же, на сегодня у США воистину головная боль с собиранием союзников для атаки против Ирака. На фоне этой проблемы США никак не нужна какая-либо стычка с Россией из-за Грузии или "атака на Кавказ".

Вообще на территории России и Грузии как то передёрнуто преподносится информация о международной реакции на бомбардировки в Панкиси. Все международные обозреватели отмечают наличие в Панкиси чеченских боевиков, которые террористическими акциями дестабилизируют Россию на Юге. То есть, что с территории Грузии идёт терроризм в Россию. Все, включая США, это осуждают. Осуждают также и медлительность грузинских властей в деле подавления чеченских террористов в Пагкиси (а как им не медлить, если Тбилиси флиртует с Гелаевым?).

Такого, что весь Мир безоговорочно осуждает Россию, нет. Никто не подразумевает, что Грузия имеет право на суверенитет, где чеченские боевики будут отлёживаться перед очередной вылазкой в Чечню. Грузины да и российские СМИ явно передёргивают в описании реакции с Запада.

Однако сейчас у американцев сильно не клеится с подготовкой атаки на Ирак. Ни одна страна, что присоединилась в 1991 году для атаки на Ирак, не поддерживает идею нового нападения на сегодня. Амеры после очень чувствительной оплеухи 11 сентября повсюду хвастаются, что "возглавляемая ими коалиция" продолжает борьбу с мировым терроризмом. А тут Америке подсовывают "защиту суверенитета Грузии" с реальными шансами не только так и не собрать волонтёров для атаки Ирака, но и вовсе рухнуть какую-либо коалицию против "мирового терроризма", где Россия по итогам Афгана играет ключевую роль.

И всё это для защиты грузинских шашней с Гелаевым? Воистину у Шеви не пруха с грузинским суверенитетом.


Лаврик.

Хорошее интервью с грузинами о штурме Гагры. Особенно хорошо, что оно именно с грузинами.
Меня интересует, а как относятся грузины Абхазии к идее независимости Абхазии от Тбилиси?
И как они относятся к грузинской государственности, построенной провокаторами сапёрных лопаток в Тбилиси? (Я знаю, что какой-то процент грузин Абхазии принял российское гражданство, но что под этим скрывается?)

ПРОЩАЙ, КАВКАЗ!
США начинают операцию по вытеснению России
Татьяна Рублева
НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА 27.08.2002г.

Шеварднадзе вряд ли понимает,что Грузия -лишь разменная карта в большой геополитической игре США

Россия находится на пороге крупнейшей операции, которую Соединенные Штаты готовят у нее под носом. А именно - вторжения США на Кавказ. Штаты вновь разыгрывают сложную многоходовую операцию, упирая на необходимость борьбы за права человека и одновременно - с незаконными террористическими формированиями, в результате которой будет установлен контроль не только над Грузией и Азербайджаном - этот вопрос уже решенный, - но и над Чечней.

Как написала на днях британская "The Financial Times", "если Россия считает для себя возможным рассматривать ввод своих войск в Грузию, то будет также справедливо думать об участии нероссийских сил в Чечне. Подобное участие могло бы начаться с посреднических усилий, а окончиться вводом туда миротворческих сил в сочетании с отрядами восстановления гражданской инфраструктуры и большим пакетом гуманитарной помощи. Господин Путин будет этому сопротивляться. Но достаточно большая финансовая поддержка поможет убедить его". Как видно, подробности операции уже продуманы.

Конечно, истинной причиной, заставившей Вашингтон пустить в ход "кавказскую карту" именно сейчас, явилось вовсе не желание поддержать "друга Шеварднадзе". Просто Вашингтон оценил момент как наиболее подходящий для планировавшегося ранее наступления на российские позиции на Кавказе.

Точным барометром настроений политической элиты США являются публикации в западной прессе. Когда в трех изданиях - "The Washington Post", "The Times" и "The Financial Times" - одна за другой появляются статьи, написанные почти в одних и тех же, преимущественно оскорбительных, выражениях, становится очевидно, что развязана широкомасштабная пропагандистская кампания по дискредитации Российской армии и обоснованию необходимости ввести международный миротворческий контингент (читай: американский спецназ) в регион. Вот как среагировала вчера британская "The Independent" на заявление российской стороны о непричастности к бомбежке Панкисского ущелья: "Отрицание российскими военными этих налетов просто подчеркивает, как лживость соперничает с неумением в качестве отличительной черты их операций".

Тон граничащих с бранью заявлений в западной прессе говорит о том, что готовится новая военная операция. При этом Панкисское ущелье выглядит мелко по сравнению с ее масштабами. Когда после сентябрьских событий прошлого года Россия решала, поддержать ли ей закрепление США в Центральной Азии, вопрос стоял о переделе сфер влияния, который закончился не в пользу России. Сейчас настала очередь Кавказа. Вот как об этом весьма откровенно пишет "The Financial Times": "В первые дни военной кампании в Афганистане поддержка со стороны России была необходима, поскольку она предоставила США доступ в Центральную Азию. Однако сейчас... США и Европейскому союзу следует воспользоваться возможностью вернуть чеченский вопрос на повестку дня мирового сообщества".

США, поддержанные Россией и закрепившиеся в Центральной Азии, теперь чувствуют себя абсолютно уверенно в зонах традиционного российского влияния. А через месяц после высадки американского спецназа в Панкиси вопрос будет только в том, до каких пределов подвинется Россия на Кавказе.

vaska, если честно, то у меня даже мысли не возникло, что это был российский вертолет. Мы все прекрасно знали, что грузинские вертолеты взлетали с того самого гагрского стадиона. Я и проверять ничего бы не стал. Да и возраст н тот был.

Насчет Шипко, я думал, что тема закрыта?

Может дятлы и полезные птицы. Но видимо это какие-то другие дятлы, о которых ты говоришь. Я лично вижу Вортана. А это даже не птица. Это человек по национальности "беженец". Кстати, эту национальности он приобрел не во время войны и не после войны, а задолго до войны. Они уже изначально были "беженцами".

почему дятлы? по той причине, что они тупо стучат. Звук их тупого стука всегда одинаков. На любой аргумент они отвечают тупым стуком. Поэтому Вортан и дятел. Вообще-то он хуже! Он не просто дятел, а долбодятел. Долбень это... Биология плюс органическая химия. Скорее не орагническая химия, а органические отходы этот Вортан. Ну и т.д.
Продолжать не будем! :о)

Здорово Vaska!
Отдыхать - не работать, отдохнул не плохо, был кое-где в Европе и с детьми в Турции.
Кстати там же смотрел по ихним новостям о событиях на российско-грузинской границе (показывали в конце в разделе типа "В Замбии опять потоп"). Сейчас много пишут о бомбардировках, а мне другое интересно - кто погранцов с грузинского кордона убивал. Я б на границе Шевика с плакатом поставил "Тэррористов в Панкисси нэт". Интересно как бы, например, сами США расценили такую ситуацию. Ну, например, исламские боевики с российской территории напали на Аляску через Дальний Восток. Даже если б российское руководство тысячу раз подтвердило бы, что это незаконные вооруженные формирования а не армия - ответ США был бы ясен и прост - ловите вакуумные бомбы!
И ответ этот в общем правильным - коль вы государство - контролируйте свою границу, а нет - значит не государство и за свои слова и действия никак не отвечаете.
По поводу грузинской "политики выдавливания" так это уже тот грузинский чабан лучше объяснил. Если сторона откармливает и вооружает бандитов (или создает все условия для их дислокации) против другого государства - она уже объявила войну.
Только мирное население Панкисси жалко. Они ж нормальные люди и им нахрен не нужна контртеррористическая операция у них на огородах.
Потому и готовы помогать кому угодно лишь бы в живых в этой перепалке остаться - для них это чужая война в которой они заложники.