Друзья мои! Абхазии нечего бояться так называемого "спецназа" Грузии. Даже если сами грузины не были бы такой размазней какой являются на самом деле, а я думаю, что любой кто служил в армии с грузинами это подтвердит, все равно американские инструктора это полный отстой.
Кто может вспомнить хотя бы одну успешно проведенную операцию американского спецназа? За всё время существования США? Чему они могут учить?

У-тю-тю-тю, какие новости из Грузии ...

На первом же допросе араб с французским паспортом, пойманный вчера грузинскими полицейскими в Панкисском ущелье, признался в связях с «Аль-Каидой» и чеченскими боевиками. Эдуард Шеварднадзе оказался в тупиковом положении ...

http://www.gazeta.ru/2002/08/30/sevardnadzen.shtml

Кстати
вот еще одно доказательства что собираются менять власть в Тбилиси:

всем привет!

Надо-же какие жаркие споры с Саба.:-)))
А вокруг чего? Кругом одни слова. Никаких данных нет. При таком раскладе может быть и то и то.
НО:
Алексей
меня очень заинтересовала твоя версия:
//Американцы вполне могут что-то знать точно, но не раскрывать все карты из-за какой-нибудь интриги (например скрытого давления на Россию). Чем дальше, тем запоздалое раскрытие данных спутниковой разведки всё менее вероятно.
Кстати, американцы могли приложить руку к инициации той бомбардировки для какой-нибудь цели (например, инициирование очередного обострения между Грузией и Россией).// Можешь развить?
Для чего это надо пиндосам?

Sabу заклинило.

Фамилия может существовать и не существовать, но грань между этими состояниями размыта до исчезновения. Я послезавтра могу стать Леонардо Давинчи и ещё через день мой начальник вплоть до судебных наказаний будет обязан называть меня Леонардой по моему хотению.

Когда речь идёт о несогласованностях между государствами, то появление или исчезновение любой фамилии - дело само собой разумеющееся и по желанию стороны, где обладатель той фамилии живёт резидентом. Жто 10 раз так в отношении военнослужащего этого государства, есди сам военнослужащий находится во власти тех властей.

Ссылаться на "несуществование такой фамилии" В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (?!?!!) будет только неразумный ...

Саба как с разумом в Тбилиси? Ну хотя бы на уровне песочницы?

Алексей явно "в здравом уме", но все таки смутные сомнения его терзают:

Кто в здравом уме будет ссылаться на "несуществование такой фамилии"

Разве отрицать существование фамилии это признак "не здравого ума"? А высасывать из пальца несуществующие фамилии по первой же простой ассоциации - верх гениальности?

Saba или на худой конец ГосДеп США не смогут подтвердить чем-нибудь конкретным фразу "Сведения о причастности ВВС РФ к этому авианалету в документе охарактеризованы как "достоверные""?

Откуда "достоверность" взялась? Чем обусловлена?

Для меня наличие грузино-израильского "Скорпиона" в грузинских руках наиболее крутое из доказательств на сей счёт и не в пользу версии Грузии ...


Правильно ли я понял, что Вашингтон официально (и бездоказательно, как я вижу) приписал "нападения" России? Неужели, Саба? Я полон любопытства. Неужели США обвинили Россию в нападении на Россию? Где прямой текст ГосДепа США без комментаторских ремарок?

(Я жду не дождусь, когда Америка на фоне своей политики бандюги с большой дороги на Земном шаре начнёт поучать Россию терпеть грузинское выращивание образованных Гелаевых. Неужели дождался?)

Всем кто даст "мыло" я вышлю картинку, которая в какой-то степени иллюстрирует слова Сабы:

//Чтобы облегчить очевидцам дело, на вся поверхность самолета была нанесена надпись "бей чехов", которую потом срочно поменяли на "сакартвелос гаумарджос"//

"мыла" Михаила, Vaska'и и Сабы у меня есть! Это так себе... маленький прикол на злобу фразы Сабы.

Саба! Мне очень нравится твоя фраза:
«Сведения о причастности ВВС РФ к этому авианалету в документе охарактеризованы как "достоверные". "Правительство Грузии и приграничные наблюдатели ОБСЕ подтвердили, что эти обстрелы с воздуха имели место", - отмечается в заявлении.»
Я как раз об этом и говорю – «Правительство Грузии» ссылается на амеров, они – на правительство Грузии. А крайними оказываются «приграничные наблюдатели ОБСЕ», которые в 4 утра на высоте 8 тысяч метров (так утверждают грузины!) обнаружили конкретно российские триколоры со звездами на конкретных российских СУ-25. Глазастыя!

Есть на «АбхазЮти» один (если бы только один!) дебил. Считает этот дебил себя политиком, или геополитиком, а может журналистом, или даже публицистом. Хотя на самом деле просто глупый-глупый джапажопик.
Написал этот джапажопик постинг «Теперь на счет Абхазии».

«Конфликт в Абхазии начался не в 1992г., а в 1989г. и как Вам наверное известно начали его не грузины.»
Интересно – а кто же это незаконно попытался создать филиал Тбилисского университета в Сухуме? Почему не сделали филиала Абхазского университета в Тбилиси? Кто привез вооруженных боевиков из Грузии? Почему арестованы были избитые грузинами абхазы?
»До входа грузинской армии в Абхазию были переброшены спецслужбами РФ отряды так называемой Конфедерации горских Народов Кавказа. Эта организация была создана и ЗАРЕГИСТРИРОВАНА в России и подчеркивала ОТКРЫТО свою террористическую деятельность.»
У джапажопиков свои «спецслужбы» - это «Одна Бабка Сказала»!
«Уже в 1989г. гражданам РФ, Турции, Ирака, Сирии, Иордании обещались дома в то время здравствующих грузин.»
Опять же – ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!
«Ввод грузинских войск в Абхазии происходил под давлением России, проведите>параллель<с Панкиссии, Ардзинба прилюдно дал согласие на их ввод.»
Это как же и когда «Россия давила» на Грузию, чтобы та ввела войска? Опять приснилось? И при ком это «прилюдно» Ардзинба дал согласие? Уж не при Датуне ли? Или при его папашке?
«Стоило этим войскам пересечь границу Абхазии, а конкретнее между Гальским и Очемчирским районами по ним был открыт огонь. После чего Китовани повелся. В благодарность Китовани проживает на генеральской дачке в Подмосковье….»
А надо было открывать огонь ДО того, как «эти войска пересекли границу»? Наверное это правильно, но в то время абхазской армии еще не существовало. Может быть сейчас пора наносить превентивные удары по базам бандформирований в Грузии? И на какой это «дачке» сидит Китовани? Опять Датуне бабушка сказала на ушко?
«Напоминаю, что грузинские войска после развала СССР в Абхазию были введены еще в мае 1993г. Они дошли до Псоу, создали там базу, в них никто не стрелял, а они почему-то никого не грабили и не убивали. Может не все готово было для провокауии….?»
Да нет, всё гораздо проще – в мае 1993 года грузинские войска уже начинали БЕЖАТЬ из Абхазии. Датуня спутал не только год, но и месяц. Каркарашвили побывал в Абхазии в феврале 1992 года. Тогда фактически Абхазия еще находилась в составе Грузии, не было декларации о суверенитете, не была принята конституция и т.д. Кроме того, Каркарашвили интересовали не абхазы, а звиадисты, так что у абхазов к нему поначалу претензий не было. Но после начавшихся грабежей (да, Датуня, были и грабежи, и убийства) его «попросили на выход». И он ушел.
»Хотя какая разница, были бы эти войска введены, или небыли бы введены, если американский представитель спецслужб (см. статью Давида Мерабишвили) // Согласно плану русских, если бы грузины сразу не ввели войска, последовали бы погромы грузинского населения. Тогда ввод войск стал бы неизбежным.//??»
Что это за «представитель»? Где это он сказал? Кому? Он астролог, ясновидящий, предсказатель? Или опять «Одна Бабушка»?
»Эти “планы” прекрасно понимали местные жители. Иначе в Абхазию не перебрасывались бы граждане РФ которым обещались дома грузин после их изгнания и не выдавались бы им паспорта с пропиской в домах, в то время еще здравствующих грузин.»
Опять сказки, опять вранье.
»А вот что послужило для ввода войск РФ в Чечню, которую Кремлевские стратеги сами же и вооружили, остается догадываться. Но русских там жило больше, чем после ввода этих самых войск.»
Так уж прямо и не знает Датуня – что же это «послужило для ввода войск РФ в Чечню»? Или придуривается? А может быть не придуривается, а на самом деле придурок?

Saba за неимением лучшего решил доказывать от противного, только такой путь доказательства в политике неточен. Криминалистика тоже отрицает такой подход, всегда слишком много скрытых неизвестных.

Однако позволим себе усомниться в аргументах Сабы и на этом доказательстве.

Кто сказал, что лётчик "несуществующий"? Что за детский лепет с грузинской стороны?

Кто в здравом уме будет ссылаться на "несуществование такой фамилии"? Или игры в песочнице - это грузинское понимание мировой политики?

Кто всерьёз будет напирать, что бортовой номер на крыльях нельзя перекрасить тбилисским умельцам? Это отчего же? Краски чтоли у лгунов нет в незалежности? А что у лгунов - весь мир знает. Образованных Гелаевых с каким трудом отыскали, а ведь на весь свет ЛГАЛИ (!!), что таковых нет в незалежности ...


Сабе не надоело с клоунадством его "доказательств"?

Освежим память:

ВАШИНГТОН, 26 августа.США "глубоко озабочены" сообщениями о том, что "российские военные самолеты" подвергли в минувший четверг беспорядочной бомбардировке деревни, расположенные в северной части Грузии, в результате чего погибли мирные жители". Об этом говорится в заявлении пресс-секретаря Белого дома Ари Флайшера.

Сведения о причастности ВВС РФ к этому авианалету в документе охарактеризованы как "достоверные". "Правительство Грузии и приграничные наблюдатели ОБСЕ подтвердили, что эти обстрелы с воздуха имели место", - отмечается в заявлении.

Выразив Тбилиси сочувствие в связи с гибелью гражданского населения, Вашингтон также заявил, что "глубоко сожалеет в связи с нарушением суверенитета Грузии".

США "решительно поддерживают независимость и территориальную целостность" закавказской республики и "приветствуют схожие заявления со стороны Российской Федерации", отмечается в документе. Однако происшедшие в четверг "нападения и их отрицание правительством России противоречат упомянутым российским заверениям и приводят к эскалации существующей напряженности между Россией и Грузией в то самое время, когда появляются совместные договоренности по разрешению региональных проблем в области безопасности", полагает Белый дом.

"В этом контексте мы вновь настоятельно призываем к политическому урегулированию конфликта в Чечне, что внесет вклад в обеспечение стабильности в России и Грузии и поможет продвинуть вперед наши усилия по борьбе с терроризмом и установлению мира на Кавказе", - заявил Флайшер.

Ботя, сначала ответь, мог ли осуществлять бомбёжку несущетсвующий летчик с невозможной фамилией? Если нет, то этот "факт" отпадает. Бортовой номер самолета не совпадает ни с одним номером, названным гением пера О. П. Отпадает? Отпадает! Самолет летал? Не знаю, я не диспетчер. МОг? Мог! Ну и что? Так и Гондурас мог бомбить тоже, и "аргументов" в его пользу кучу можно накопать. Смысл?

Бомбить могла и Россия, но без доказательств обвинения виснут в воздухе. Не опираться же международной общественности на трюк Сабы, что для него "всё очевидно". Для других не настолько очевидно.

А вот сам факт бомбардировок никто не отрицает. И именно эти бомбардировки заставляют Грузию рвать отношения с образованными Гелаевыми. Чем не выигрыш для России и Абхазии?

Да и у Грузии спеси поубавилось после реальных бомб на её территории из-за разночтения ситуации с Россией.

Россия (как и Абхазия) грамотно выиграла на этой интрижке, а незалежная Грузия чуток подсела в какашки, которые сами и наделали с "образованными Гелаевыми".

С чем я всех и поздравляю.


Ботя

Американцы вполне могут что-то знать точно, но не раскрывать все карты из-за какой-нибудь интриги (например скрытого давления на Россию). Чем дальше, тем запоздалое раскрытие данных спутниковой разведки всё менее вероятно.
Кстати, американцы могли приложить руку к инициации той бомбардировки для какой-нибудь цели (например, инициирование очередного обострения между Грузией и Россией).

К вопросу о бомбардировках Панкисии.
Откровенно говоря с самого начала я считал, что бомбежки дело рук российской армии. Однако в свете появившихся комментариев склонен рассматривать и другие версии. Неисключено, что в последствии появятся и другие версии, что некий украинский пилот перепутал плацдарм и нечаянно отбомбился в Панкисси (шутка).

Здесь интересен другой вопрос. Шевик не раз заявлял, что Грузия сама в состоянии решить проблемы в Панкисси.
Вместе с тем, Грузия даже не в состоянии четко определить откуда взялись бомбардировщики, которые как утверждается пересекли ее границы и куда улетели.
Отсюда вопрос - способна ли страна, границы которой спокойно пересекают любые самолеты, а также незаконные вооруженные формирования !!!туда и обратно!!! навести порядок у себя без посторонней помощи?
Мне почему то так не кажется. Конечно хотелось бы, чтобы российская армия не участвовала в боевых операциях в Панкисси совместно с грузинской - проблем и без того хватает. Но как показывает практика заявления Шевика ничего не стоят. Следовательно и проблема Панкисси в ближайшем обозримом будущем не будет решена, а рассчитываться за эту нерешенную проблему будет население Панкисси, российский погранцы и солдаты в Чечне.