Шеварднадзе взялся за перо


Надо отдать должное президенту Грузии: для него политика - поистине искусство всего возможного. Он бросил вперед (фактически, как это уже бывало не раз, подставил) своих соратников, демонстрируя мастерство и подмены понятий, и лавирования.
В самом сложном положении оказалась спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе. Она заявила, что террористы, укрывающиеся в Панкисском ущелье или других приграничных с Россией районах Грузии, должны задерживаться и передаваться РФ. Но в тот же день парламент под ее председательством принял обращение к ООН, ОБСЕ, странам Евросоюза и Совета Европы, которое изобилует эмоциями при явном дефиците такта и объективности. Россия обвиняется в неадекватной интерпретации Устава ООН, в подготовке агрессии, попытке аннексии и покровительства терроризму.
В обращении особо подчеркивается, что речь идет о предварительном этапе прямой военной агрессии, направленной против Грузии (депутаты пренебрегли даже предостережением Э. Шеварднадзе: заявление В. Путина, указал он, не означает, что Россия собирается нападать на Грузию и начать войну).
Напомним, что российский Президент в своем заявлении особо подчеркнул: речь идет не о действиях, направленных на подрыв суверенитета и территориальной целостности Грузии, смену ее политического режима.
Речь идет о том, что в случае если руководство Грузии не предпримет конкретных действий по уничтожению террористов и с ее территории будут продолжаться бандитские вылазки, Россия, действуя в строгом соответствии с международным правом, примет адекватные меры по противодействию террористической угрозе.
Это важное разъяснение проигнорировано не только парламентом Грузии. К великому сожалению, на поводу у Эдуарда Шеварднадзе (он - главный дирижер) пошел и Вашингтон. Представители госдепартамента заявили, что Соединенные Штаты решительно поддерживают территориальную целостность Грузии и выступили бы против любой односторонней военной акции России в Грузии. И далее: "Проблемы в Панкисском ущелье должны решаться грузинским правительством, и это уже делается".
Эдуард Шеварднадзе продолжает оставаться в тени, а его соратники - на свету. Вчера на экстренном заседании грузинского парламента планировалось рассмотреть вопрос о подготовке страны к вступлению в НАТО. Бесспорно, будут предприняты и другие шаги, скорее всего не смягчающие, а усугубляющие российско-грузинские отношения.
Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе направил официальное письмо Президенту России Владимиру Путину. Об этом вчера сообщил журналистам сам глава грузинского государства во время посещения Тбилисского госуниверситета.
Шеварднадзе не стал обнародовать содержание письма, но указал на то, что в послании сформулирована позиция руководства Грузии в связи с заявлением Владимира Путина относительно развития российско-грузинских отношений и ситуации на границе.
Президент Грузии также добавил: "Наша позиция будет жестче, чем та, которую я изложил в письме, направленном Президенту России".

Анатолий Шаповалов

Между тем

Для ознакомления "с реальной ситуацией" в Панкисском ущелье и на чеченском участке грузино-российской границы Грузия готова принять в ближайшее время группу международных экспертов в рамках ОБСЕ, в том числе и представителей Российской Федерации. Об этом говорится в официальном заявлении МИД Грузии.

ИТАР-ТАСС

http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0914/1.shtm

Игорь Гиоргадзе:
Президент Грузии использовал американцев "втемную"


Заявление Президента России Владимира Путина о ситуации в Грузии вызвало множество откликов. В редакцию "РГ" позвонил и один из лидеров грузинской оппозиции, экс-министр безопасности Игорь ГИОРГАДЗЕ.

- Послание Президента Владимира Путина сделано уже за той гранью, за которой кончается терпение не только главы государства, но и обычного человека. Это абсолютно очевидно как для тех, кто находится внутри Грузии и тщательно отслеживает ситуацию, так и для широкой мировой общественности. Три года держать на территории страны гнездо терроризма и не предпринимать никаких действий для прекращения бандитских вылазок, причем не просто каких-то безобидных проходов беженцев, а вооруженных прорывов границы с человеческими жертвами - это верх цинизма.
Поэтому меня не удивил ответ президента Грузии на послание Владимира Путина. Ничего другого я не ожидал. По той "антикриминальной операции", которую Шеварднадзе так широко рекламировал, можно судить о его дальнейших шагах. Ничего реально предпринято не будет. А будет вялое перебрасывание мяча с одной половины поля на другую. Кончится это несчастьем для нашего народа, для людей, проживающих в Панкисском ущелье. По данным только министерства информации Южной Осетии, за последние дни из Панкисского ущелья в Цхинвали срочно выехали более двух тысяч мирных жителей, в основном осетинской национальности. Мирное население бежит оттуда в Южную Осетию и дальше на территорию России. В Южной Осетии собираются в ближайшие дни провести частичную мобилизацию, так как опасаются военных провокаций со стороны Тбилиси.

- Почему президент Грузии ничего практически не делает по пресечению деятельности международного терроризма на своей территории?

- Я не уверен, что Шеварднадзе вообще что-то реально может сделать. Ведь он давно не контролирует ситуацию не только в Панкисском ущелье, но и в других частях Грузии - Абхазии, Южной Осетии, Аджарии. Более того, я располагаю документами, подтверждающими, что известный рейд чеченского террориста Гелаева из Панкисского ущелья в Кодорское был обеспечен и финансово, и технически, и материально официальным Тбилиси, а сопровождали боевиков грузинские внутренние войска. Есть доказательства и того, что члены террористической группировки "Аль-Каида" готовят чеченских боевиков в Панкиси.
Доподлинно известно, что официальные представители грузинского МВД за две недели до начала так называемой антикриминальной операции в Панкиси встретились с Гелаевым и обсудили с ним, куда его боевики должны передислоцироваться и как все это будет происходить. Поэтому в Панкисском ущелье не было ни одного выстрела, когда туда вошли грузинские силовики.
Если рассматривать международно-правовой аспект, то мы видим открытое покровительство международным террористам, которые (и это известно официальному Тбилиси) действуют против России. Это можно назвать скрытой агрессией, а можно и открытой. И мне не совсем понятна была довольно мягкая реакция Москвы. Что бы сделали США, если бы с территории Мексики против них так же активно действовали террористы? Думаю, они бы не ждали решения ООН и других дипломатических процедур.
Скорее всего, Шеварднадзе и его окружение не хотят кардинально решить проблему Панкиси. Кстати. появилась она тогда, когда нынешний президент Грузии взял крен не в ту сторону (и не в сторону Запада, как считают многие). Запад, в частности американцы, уже довольно напряженно относятся к сегодняшней ситуации, которая завтра может обернуться большой кровью для Грузии. И не Россия будет виновата. На фоне небывалого сближения Москвы и Вашингтона после событий 11 сентября все выпады Шеварднадзе против России отнюдь не означают его прозападности.
Панкисская проблема носит скорее внутриполитический характер. И на эту сторону не всегда обращают внимание и журналисты, и политики. Если отбросить антироссийскую тему, то это, во-первых, торговля наркотиками в огромных размерах. Для сравнения: Грузия от эксплуатации будущего нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан ожидает ежегодных поступлений в казну в размере 100 миллионов долларов. А сегодня только транзит наркотиков через Панкисское ущелье по самым скромным подсчетам приносит раза в два больше. Во-вторых, торговля оружием. 100 процентов новых поступлений ПЗРК в Чечню, которыми боевики сбивают российские вертолеты, идет через Панкисское ущелье, а не через Азербайджан или Дагестан. И это тоже огромные деньги. А похищение и торговля людьми? За последние полтора года только в Тбилиси были похищены более 150 иностранцев с целью получения выкупа. Часть из них была увезена в Панкисское ущелье, часть убита. В этом бизнесе замешаны большие чиновники из МВД, МГБ, таможни, департамента пограничной охраны. Обратите внимание, что в Панкисское ущелье вошли те, кто на нем наживается. И Шеварднадзе уже не сможет решить проблему Панкиси для сохранения своего имиджа. Ему этого не дадут сделать. Перефразируя известное изречение, можно сказать, что порожденные им пожирают его.

- А есть ли в Грузии действительно представители международных террористических организаций или они там появляются периодически?

- Приведу только несколько фактов. После событий 11 сентября Пентагон направил военных советников на Филиппины, в Йемен и Грузию с целью помочь местным властям в искоренении анклавов терроризма. Две миссии уже завершены и только в Грузии остаются американские советники. Спецслужбы США убеждены, что от 20 до 100 боевиков, тесно связанных с "Аль-Каидой" тайно проживают в Панкиси. А недавно серьезная газета "Араб ньюс", выходящая в Саудовской Аравии, на основании данных американских спецслужб назвала Грузию одним из главных прибежищ не только членов, но и лидеров террористической группировки "Аль-Каида". К моему огромному сожалению, в списке из 60 стран, приведенных газетой, где находятся сегодня боевики и члены руководства "Аль-Каиды", Грузия по значимости занимает третье место.

- Недавно наша газета ("РГ" от 9.09.02) писала, что компетентные органы Абхазии проверяют информацию о причастности американских инструкторов, работающих в Грузии, к подготовке грузинских диверсантов, задержанных в Гальском районе...

- Честно говоря, я был в шоке, услышав это. В бытность министром безопасности мне по наследству досталось спецподразделение "Омега", которое готовилось и экипировалось полностью, в том числе и спецоружием, в США. Грузинское правительство заплатило за это 6,5 миллиона долларов. Как профессионал должен сказать, что это было блестяще подготовленное подразделение, оно было предназначено для охраны президента в экстремальных ситуациях и выполнения других заданий. Так вот, после каждой спецоперации ко мне приходил официальный представитель американских спецслужб и просил подробного отчета о том, не участвовала ли "Омега" в мероприятиях, которые могли бы нанести урон США. Все это было в период 1993-1995 годов. И у нас очень четко было определено, в каких операциях имели право участвовать подготовленные американцами люди. Я не исключаю, что американцы просто не знали, что подготовленных ими спецназовцев использовали против абхазов. Тем более что Шеварднадзе на весь мир заявил, что тех спецназовцев, которых подготовят американцы, он использовать в Абхазии не будет, а только против международных террористов. Ложь. Он готов использовать свою армию, свои подразделения против Абхазии. Думаю, что Шеварднадзе использует американцев "втемную", тем более, что деньги-то платят они. И если это так (а я абсолютно уверен, что американцы сознательно в этом не участвовали), Тбилиси ждут большие проблемы со стороны Вашингтона.

Владимир Богданов

Абхазия хочет опять войти в состав России
Для абхазских властей этот конфликт – прекрасный шанс добиться своей давней цели - изменить геополитическую ситуацию и ещё раз попытаться войти в состав России. В Сухуми этого не скрывают.

Формально эта автономная республика входит в состав Грузии, но фактически с 1993 года существует, как независимое государство. Со своим президентом, флагом, парламентом и армией.

До последнего времени Москва, не желая ссориться с Шеварднадзе, признавала Абхазию частью грузинской территории. Но сейчас, когда о добрососедских отношениях с Грузией говорить не приходится, ситуация может измениться.

Последние 9 лет Абхазия боролась с грузинскими партизанами из так называемого «белого легиона». Но ситуация изменилась в прошлом году, когда Грузия перебросила на границу с Абхазией чеченских боевиков Руслана Гелаева. Тогда, год назад, чеченцы были остановлены у подножья горы Сахарная Голова в Кодорском ущелье. В Сухуми не исключают, что Грузия и на этот раз перебросит чеченцев в Кодорское ущелье.

Сухуми заявляет, передает корреспондент телекомпании НТВ, что Абхазия готова помочь России в борьбе с чеченскими боевиками. На всякий случай вооруженные силы республики приведены в состояние повышенной боеготовности.

http://www.ntvtv.ru/ntv/0,,ct-%2Bssi%2Bntv%2Bnewsline%2BView_nid-2384_tp-%2Bntv%2Bsite%2Bnewsline%2BIndex,00.html

ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВУ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСПОДИНУ ПУТИНУ В.В.

[ПРЕСС-СЛУЖБА ПРЕЗИДЕНТА ГРУЗИИ]
Уважаемый Владимир Владимирович,

Приходится вновь – уже в третий раз за последнее время – обращаться к Вам, и, не буду скрывать – с большим огорчением. К этому меня вынуждают высказывания, прозвучавшие в адрес руководства Грузии 11 сентября сего года в г. Сочи, а также Ваше Обращение на имя Генерального секретаря ООН.

Наша интенсивная переписка по сей день воспринималась мной как продолжение плодотворного диалога; я считал, что мы уже нашли точки соприкосновения по многим ключевым, в том числе - самым болезненным вопросам, накопившимся в грузино-российских отношениях. Такое мнение подкрепили изложенные в Вашем последнем письме соображения, согласно которым вопросы поддержания внутренней стабильности в стране отнесены Вами исключительно к компетенции грузинских властей, Россия же выражала готовность оказать содействие только в случае поступления соответствующего прямого обращения руководства Грузии.

Однако приходится констатировать, что упомянутое выше Заявление, к великому моему сожалению, свидетельствует о том, что до реального взаимопонимания еще далеко, а стереотип врага в лице Грузии, с таким усердием создаваемый некоторыми российскими кругами, все больше дает о себе знать. Ничем другим нельзя объяснить обвинения, выдвигаемые в связи с Панкисским ущельем. Активно формируется общественное мнение, что проблемы Панкиси создают и подпитывают проблемы в Чечне и на юге России в целом.

Трудно представить более яркий пример нарушения причинно-следственных связей. Ведь в действительности проблемы в Панкисском ущелье возникли именно в результате военной операции в Чечне в силу того, что соответствующие российские силовые ведомства не смогли, а скорее, может, и не захотели удержать военные действия в границах России и допустили "расползание" конфликта на территорию соседнего, суверенного и дружественно настроенного государства.

Грузия неоднократно выступала с предостережениями о недопустимости и опасности подобного исхода; соответствующие заявления были сделаны во всех авторитетных международных организациях. К сожалению, наши призывы не нашли адекватного отклика с российской стороны. Более того, согласно существующим материалам, вооруженным лицам дозволялся переход в Грузию через российскую границу.

Параллельно с этим определенные силы в России, и в первую очередь руководство Министерства обороны РФ, начали накалять обстановку утверждениями, что Грузия якобы является главным поставщиком оружия в зону конфликта. Чтобы доказать абсурдность подобных заявлений (впрочем, и без того очевидную для всех, кто хоть раз интересовался природными условиями региона), Грузия потребовала и добилась осуществления международного контроля на чеченских и ингушских участках грузино-российской границы. Весь прошедший период присутствия миссии мониторинга ОБСЕ, включающей и российских наблюдателей, ясно показал, что никакая угроза со стороны Грузии в отношении России не исходила и не исходит. Кстати, за этот же период наблюдателями ОБСЕ неоднократно было зафиксировано нарушение суверенных границ Грузии со стороны РФ.

Так что, обвинения в намерениях Грузии в какой-либо форме участвовать в чеченском конфликте лишены всяких оснований.

Мы не раз детально обсуждали и вопрос беженцев. Грузинская сторона была вынуждена принять и разместить мирных людей, "загнанных" к нам с российской стороны, обеспечив их всем необходимым, несмотря на то, что у нас имеются сотни тысяч вынужденно перемещенных граждан Грузии, лишившихся крова, кстати, при активном участии небезызвестных Вам российских кругов. Никак не предполагал, что забота о гражданах России, для возвращения которых соответствующие российские ведомства по сей день не предпринимают практически никаких шагов, может вдруг стать поводом для упреков в наш адрес. Тем более, что такие действия грузинского руководства были позитивно оценены всем мировым сообществом, а прием и размещение беженцев осуществлялись при участии авторитетных международных организаций и с соблюдением всех международных норм.

Вышеизложенное дает мне основание утверждать, что тема Панкисского ущелья искусственно поддерживается для оказания давления на Грузию и подрыва ее международного авторитета. Очевидно, что руководство России не может простить руководству Грузии отказа от использования ее территории для ведения военных операций.

Я по-прежнему уверен, что именно отказ Грузии от такого предложения позволил избежать войны на всем Кавказе. Скажем прямо, определенные круги в России делали и продолжают делать все возможное, чтобы втянуть Грузию в кровопролитный конфликт, на веки посеять вражду между грузинским и чеченским народами. В этой связи позиция Грузии абсолютно корректна не только в отношении собственного народа, но и в отношении той же России, да и региона в целом, о чем я не раз говорил во время наших бесед.

Сегодня многие не желают вспоминать о том, что большинство людей в Чечне, держащих сегодня оружие в руках, получили военный опыт в 1992-1993 годах в войне против Грузии. Тогда организованные группы боевиков с Северного Кавказа регулярно засылались в Грузию при активном содействии известных всем российских кругов. На любой протест со стороны грузинского руководства следовал циничный аргумент, что российские власти не несут ответственности за проникновение добровольцев с территории России и что Грузия должна сама обеспечить безопасность границы со своей стороны. Но при всем при том, имея подобный горький опыт, Грузия не может платить той же монетой.

Хочу также обратить Ваше внимание на неправомерность ссылки на статью 51 Устава ООН, разрешающую государству, подвергшемуся вооруженному нападению со стороны другого государства, с оружием отстаивать свою территориальную целостность и суверенитет. Российская Федерация не подвергалась вооруженному нападению со стороны Грузии, а проникающие с территории России в Грузию и обратно вооруженные лица в основном являются гражданами Российской Федерации, последовательно "выдавленными" на территорию Грузии. Следовательно, упоминание статьи 51 Устава ООН - с учетом реальных причин, а также соотношения возможностей - было бы гораздо уместнее со стороны Грузии.

Апеллирование к указанной статье выглядит особенно неубедительным на фоне осуществляемой в настоящий момент масштабной операции по восстановлению правопорядка в Панкисском ущелье, на чем так настаивали представители российского политического руководства. Крайнее недоумение вызывает позиция некоторых российских политиков, недовольных ходом операции по той причине, что там "мало стрельбы, крови и жертв". По нашему же мнению, эффективность спецоперации оценивается не количеством жертв, а тем, насколько целенаправленно происходит восстановление правопорядка.

Хочу еще раз подчеркнуть, что Грузия готова полностью выполнить все свои международные обязательства по выдаче лиц, подозреваемых в совершении преступных деяний. Однако, все должно происходить в соответствии с существующими процедурами, при полном соблюдении международного права и грузинского законодательства. В этой связи мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку.

Вместе с тем грузинская сторона выражает готовность принять у себя международных экспертов в рамках ОБСЕ, в том числе – и представителей РФ, для ознакомления с реальной ситуацией как в Панкисском ущелье, так и на всем протяжении государственной границы между Россией и Грузией.

Что же касается предполагаемого нарушения со стороны Грузии Резолюции Совета Безопасности ООН 1373 от 28 сентября 2001 года, должен отметить, что данное утверждение основывается на недостоверной информации. Грузия является активным членом международной антитеррористической коалиции и ее позитивный вклад в борьбу с терроризмом не раз отмечался ведущими участниками этой коалиции, являющимися в то же время и членами Совета Безопасности ООН.

На мой взгляд, правомерную негативную реакцию вызывает и тот факт, что Ваше выступление было приурочено к 11-ому сентября, ко дню, ставшему олицетворением бесчеловечности терроризма. Меня, так же как и всю Грузию, связывают особые чувства с этим днем - я сам лично не раз испытал на себе ужас террора. Кстати, ни для кого не секрет, что человек, подозреваемый в организации террористического нападения на Президента Грузии, не только находится на территории России, но, к тому же, регулярно печатается в правительственных изданиях, выступает по телевидению.

Вы абсолютно правы, что сложившееся положение, а главное, качество российско-грузинских отношений порождают много вопросов с обеих сторон. Что мешает России навести порядок на территории собственного государства, задержать и разоружить боевиков в пределах своих границ? Почему поощряется "выдавливание" вооруженных людей в Грузию? По какой причине обсуждаются на высоком политическом уровне вопросы, вполне решаемые путем элементарных ведомственных контактов? Почему Россия не желает эффективно перекрыть границы со своей стороны? Почему происходит формирование образа врага в лице грузинского народа? Эти и многие другие вопросы беспокоят население Грузии.

Настораживает и то, что антигрузинская истерия, до сих пор исходящая от реакционных, проимпериалистически настроенных кругов, в последнее время становится все более популярной среди представителей официальных ведомств России.

Считаю необходимым отметить, что предпринятые Вами после 11 сентября 2001 года решительные шаги к изменению внешней политики России в направлении конструктивного сотрудничества с прогрессивными силами международного сообщества, позволяют нам все-таки надеяться на улучшение наших отношений и возведение их на качественно новый уровень. Именно в этом ключе мы рассматриваем Ваши неоднократные конструктивные заявления об уважении Россией суверенитета Грузии, ее территориальной целостности. И сейчас, невзирая на все происходящее, надеюсь, что - как человек, верный демократическому курсу развития своей страны - Вы не допустите необдуманных и несправедливых действий по отношению к Грузии. Я же готов обсудить во время нашей предстоящей встречи все накопившиеся проблемы, препятствующие установлению более тесного сотрудничества между Грузией и Россией.

По моему глубокому убеждению, мы с вами, как президенты, обязаны подавать пример дружеских и корректных отношений. Добрососедство и взаимоуважение между нашими народами не оставляют нам иного выбора, кроме как найти общий язык и встать выше сиюминутных проблем. Мы обязаны найти выход из любого положения. И я уверен, что только совместными усилиями можно будет решить эту задачу.

С уважением, Эдуард Шеварднадзе

Тбилиси 13. 09. 2002 г.

ГРУЗИНСКИХ ЧИНОВНИКОВ ОБВИНЯЮТ В ПОМОЩИ ТЕРРОРИСТАМ

[СЕРГЕЙ Ъ-КОНОВАЛОВ, Ростов-на-Дону, Коммерсант-Daily]
Вчера заместитель генпрокурора РФ Сергей Фридинский, выступая в Ростове-на-Дону, рассказал о том, что в Панкисском ущелье до сих пор действуют лагеря террористов, созданные еще во время первой чеченской войны. Сейчас там проходят подготовку около 400 боевиков. В составе бандформирований есть иностранные наемники, в частности турки и арабы.

Как отметил заместитель генпрокурора, сегодня достоверно известно, что пособничество террористам оказывают члены правительства и высокопоставленные военные Грузии. По свидетельствам боевиков, задержанных в ходе спецопераций на территории Чечни, некоторые официальные лица республики помогают в обеспечении террористов всеми видами довольствия и продуктами питания. А грузинские пограничники обеспечивают передвижение бандформирований и их проход через границу на российскую территорию.

На днях в генпрокуратуру Грузии были официально направлены протоколы допросов задержанных боевиков, свидетельствующие о причастности властей к деятельности лагерей подготовки террористов в Панкиси. Как заявил господин Фридинский, это очередная попытка России заставить грузинские правоохранительные органы обратить внимание на то, что происходит в ущелье. Однако надежд на то, что грузинские правоохранительные органы активизируют свою деятельность, остается все меньше. Несмотря на продолжающиеся переговоры между прокуратурами России и Грузии, конструктивного диалога не получается. Уже в течение полутора месяцев российская сторона не может добиться выдачи 13 боевиков, участвовавших в переходе российско-грузинской границы в Итум-Калинском районе. Официально же объявленную грузинской стороной спецоперацию в Панкисском ущелье, по словам заместителя генпрокурора, можно назвать лишь "имитацией активных действий". Как заявил господин Фридинский, действия грузинских политиков и военных не только не приносят результата, но и способны усугубить и без того сложную ситуацию.

Батяня Кобяк

//Неужели вам всем настолько нечего делать? И нахрен вам вся эта политика?// Я вижу тебе тоже нечего делать:-).
//Ясно ведь, что Россия – это шавка уже старая (хоть и большая). Зубки все сгнили. И нииикогошеньки она уже не укусит// Проблема в том, что это нас Кусают всякие шавки.А кого-то кусать никто и не собирался.Мы далеко не старые, а скорее молодые. А зубки вырастут.
Кой-чего в наследство осталось (от клыков), так что оборонятся от Шавок покрупнее нам хватит.

//А Алексей все продолжает кликушествовать – не унимается!//:-):-)
Алексей свою позицию обосновывает, а от тебя ничего кроме слов о «просто правде» не слышно.Напоминает молитву.

//Сейчас я слава богу не шурави, а просто украинец – кем родился и кем надо думать помру. Даже больше – украинец с родным русским языком (к сожалению и тоже не по своей воле, но это поправимо в следующем поколении)//Могу предположить, что ты один из «Обгаженных» СССР, который перебрался куда-то в Штаты, и при этом совершенно незнающий своего языка. Странный ты украинец.:-)

//Во первых я написал, что в Афгане был ДРУЖЕСТВЕННЫЙ СССР МОНАРХ. Амин же не был монархом, глупышка!. Он был одним из сменявших друг друга коммунистических диктаторов-марионеток УЖЕ ПОСЛЕ СМЕЩЕНИЯ МОНАРХА путем т.н. революции// А разве я писал что Амин-Монарх? Читай лучше. Изложил почти правильно. Только забыл добавить что Амин был Диктатором похуже Самосы, к тому-же назвать его «марионеткой» язык не поворачивается.
//А совок поступил по-американски// Ну вот. Тогда в чем отличие?
//Как это ты странно вместе поставил: наивность, злобу и даже нацизм// А это очень совместимые вещи озлобленный(обгаженный) наивняк. Как правило это и ведет к ненависти к некой стране или людям. Разве я не прав?
Кроме того, твои слова насчет «Азиатского быдла» были очень показательны.Разве это не нанависть?
//Я очень польщён, что меня даже цитируют здесь// Не обольщайся:-)
Никто тебя цитировать не собирается.

Ошибаешься ты Батяня, если думаешь что мы хотим кого-то «пожрать». Да и в оценках СССР ты во многом не прав.Безусловно плохо-тоталитаризм, однопартийная система и т.п.,ну а остальное?

Ответы mmm и Васюке:

Mmm

Я очень польщён, что меня даже цитируют здесь. Даже покраснел немного от скромности. Но не увидел в цитатах нецензурщины. Не спорю – написано не очень дружелюбно, но вполне в стиле Алексея, который пишет так же и грубее, а раз администрация его не удалает, то значит и в стиле допустимом на сайте.

Эрудиту Васске:

Как это ты странно вместе поставил: наивность, злобу и даже нацизм. И все это – я. Ну нацизм я даже комментировать не собираюсь, а образ наивного злыдня пытаюсь себе представить :) Но чей-то не выходит. Я скажу тебе про себя так: я не злобный наивняк. Я скорее – добрый циник, ну и скромняга естественно тоже. Это ты уже понял. А все что я написал – это просто правда, хотя кому-то может и неприятная

Про Амина ты спутал и сильно. Во первых я написал, что в Афгане был ДРУЖЕСТВЕННЫЙ СССР МОНАРХ. Амин же не был монархом, глупышка!. Он был одним из сменявших друг друга коммунистических диктаторов-марионеток УЖЕ ПОСЛЕ СМЕЩЕНИЯ МОНАРХА путем т.н. революции (а свергнутый монарх и теперича живет и здравствует). Амин также не был в недружественной СССР позиции. Он же как раз и пригласил шуравический “ограниченный контингент”, чтобы его защитили от его народа – после того как он сверг и отдал приказ задушить в постели предыдущего коммунистического диктатора Тараки (межпартийные разборки, понимашь-ли). А совок поступил по-американски: попытался защитить – не выходит, поскольку уж очень мерзок Амин был своему народу, ну тогда убили его и семью заодно, и поставили другого (Бабрака).

Наонец вопросец твой: “Кого ты называешь шурави?” Ответ – того же, кого и ты и все другие, кто слово это употре бляет. Слово имеет точный перевод с пуштунского и значит “советский” или в просторечии - “совок”. Ни в коем случае не “русский” (это будет “руси”). Алексей безусловно шурави, потому что он хочет быть советским. Ты получается что тоже. Я им был – правда не по своей воле. Сейчас я слава богу не шурави, а просто украинец – кем родился и кем надо думать помру. Даже больше – украинец с родным русским языком (к сожалению и тоже не по своей воле, но это поправимо в следующем поколении)

Вот значит и познакомились !

На вопрос о том, что мы загадили (а я говорю мы, потому как тоже бывший шурави) – ответа не требуется. Посмотри на карту – все увидишь.

А Алексей все продолжает кликушествовать – не унимается! Неужели вам всем настолько нечего делать? И нахрен вам вся эта политика? Ясно ведь, что Россия – это шавка уже старая (хоть и большая). Зубки все сгнили. И нииикогошеньки она уже не укусит

Ну чтож, давайте подождем вашей операции, судя как вы тут разошлись ждать недолго осталось, так что ждемсь с нетерпением.:-))

АВИАЦИЯ В АРМЯНО-АЗЕРБАЙДЖАНСКОМ КОНФЛИКТЕ
Рабочий материал М.А. Жирохова

Версия от 6 Августа 2002 г.

Ghost

То что Тбилиси собиралось сделать из Абхазии и ЮО "страны укрывающие террористов" это было ясно с самого начала. Не вышло. И уже не выйдет.

По НТВ показывали датуню????. Когда и где??. Блин, как же я просмотрел? Неуэжто этот тип на ТВ пробился?

А про "третью страну": в принципе это никакой не абсурд. А вполне нормальная практика. Так делалось в Израиле.

Правыда тогда мне неясно как их судить за уголовщину.

Надо чтобы слова с делами не расходились. А с этим у наших тадипутов всегда проблемы были. Правда до выборов уже недалеко, а в Абхазии теперь все потенциальные избиратели.
Vaska! Я понял.
Сегодня по НТВ датуню показывали. Тянул рученку тощенькую как будто первоклассник в сортир просится. Так бедняжке слова и не дали. А еще говорят "свобода слова"!
Грызунша какая-то с дрожью в голосе опять абхазов "тэррарыстами" называла, но никаких доказательств этому не привела. Как они хотят, мерзавцы, стрелки перевести. Если бы им удалось обвинить Абхазию в укрывательстве террористов, то это создало бы для абхазцев огромные проблемы. Но с учетом октября прошлого года это вряд ли удастся, как бы не мечтали об этом джапажопики с Бомбасбросьевичем.

Ghost

То упоминание о "бледунстве" сделал я.:-)
Сегодня прочитал "ответ" Шеви Путину. Опять призывалось "решить все проблемы"( Будто мы предлагали нечто иное)

//что "некоторые российские круги" стремятся создать "стереотип врага в лице Грузии" и втянуть Тбилиси "в кровопролитный конфликт".// "Некоторые круги" ( т.е. Путин) Грузию врагом не называл. А вот "стереотип" старательно создает ,собственно, сама Грузия.

Сергей Рупышев

Специально для тебя.
http://lenta.ru/vojna/2002/09/13/duma1/

Особенно обрати внимание на это:
//"Бандформирования при поддержке международных террористов и бездействии руководства Грузии совершают вооруженные вылазки с ее территории на территорию России, эти действия создают прямую угрозу безопасности российских граждан, в том числе проживающих в Абхазии и Южной Осетии"//

Если Грузия опять начнет, что типа прошлогодней Кодорской провокации. Просто наблюдать мы уж точно не будем.

Если массовое принятие резидентов Абхазии в граждане России и недавний ультиматум Грузии о прекращении поддержки образованных Гелаевых вплоть до бомбардировок это всерьёз ( а очень похоже на это), то песенка Грузии в Абхазии спета раз и навсегда. Абхазия может перевести дыхание. Россия однозначно сказала, что военного присоединения Абхазии к Грузии Москва не допустит. А добровольно скорее всего Абхазия не пойдёт.

Более того. Всяким там блокадам Абхазии пришёл окончательный писец.

То есть России ещё вагон и маленькая тележка для исправления навороченных Козыревым дел, но Абхазия и её суверенность от Грузии принципиально решены. Крайне сомнительно чтобы вдальнейшем в обозримом будущем хоть кто-то из будущих российских Президентов изменит эту принципиальную позицию. Самовольству Грузии класса силового захвата Абхазии не бывать!

С чем я Абхазию и поздравляю.

Михаил! Кликни по ссылке "БЕЛАЯ КНИГА АБХАЗИИ" наверху странички.