///Грузия отказалась выдать России чеченских террористов

Генеральный прокурор Грузии Нугзар Габричидзе заявил в четверг, что "материалы, поступившие в Тбилиси из Генеральной прокуратуры России в отношении восьмерых чеченцев, задержанных в Грузии в августе нынешнего года, недостаточны для принятия решения об их передаче российской стороне".

Генпрокурор сообщил ИТАР-ТАСС, что грузинская сторона "уже проинформировала российских коллег о том, что для рассмотрения вопроса о выдаче задержанных чеченцев необходимо прислать дополнительную и исчерпывающую информацию, предусмотренную существующим законодательством".

Он отметил, что "немало вопросов возникло в связи с установлением личности двоих из восьми задержанных чеченцев". По его словам, двое из этой группы являются уроженцами Панкисского ущелья. ///

// Газета.Ru

Т.е. вторжение на территорию РФ со стороны Грузии чеченских боевиков и их нападение на погранцов не является преступлением. Типа предоставьте доказательства что те бандюки, коих задержала грузинская сторона с оружием в руках, действительно бандюки, а не "охотники на зайцев в горной местности".
Наверное с точки зрения Грузии вооруженное вторжение на территорию РФ действительно не является преступлением, поскольку их собственные бандюки в Абхазию точно так же шастают, поэтому с грузинской точки зрения и состава преступления нет.

Прокуратура объявила Масхадова в международный розыск




По уголовному делу, в рамках которого в Дании арестован Ахмед Закаев, в международный розыск объявлены еще четверо лидеров чеченских сепаратистов, в том числе Аслан Масхадов. Об этом сообщил в четверг заместитель генпрокурора России Сергей Фридинский.
По его словам, в международный розыск объявлены наряду с ними бывший президент Ичкерии Зелимхан Яндарбиев, экс-министр внутренних дел этой самопровозглашенной республики Казбек Махашев и бывший министр в правительстве Аслана Масхадова Хож-Ахмед Нухаев.
Всем им предъявлены заочные обвинения по трем статьям УК: вооруженный мятеж, организация незаконных вооруженных формирований и посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов, сказал Фридинский. //«Интерфакс»

Vaska

Не бывает "своих интересов" в отрыве от чужих интересов. Чужие интересы как стимулируют, так и затормаживают "свои интересы".

Конфликт интересов предпочтительнее разрешать не перением против чьей-то воли, а с учётом той воли.

Грузия соседка не только России, но и Турции. Грузия была интегрированна в Российскую экономику последние столетия. И т. д., и т. п.

Всякая попытка нажиться за счёт страдания соседа - порочна. Вот от этого и пляши с "суверенитетами".

Михаил

Надо признать, что это отрывок из книги вышедшей в 1989 г(!!!) в Тбилиси, под редакцией Кикнадзе,Хоштария -Броссе.
Правда-автор М.М. Гунба.

Я ее вытащил, для того что-бы показать что Абхазы не "пришлые" и не "спускались с гор".

Проблема с путаницей Эгриси,Абхазия и т.п. не нова. В разное время грузинские источники называют Абхазией и современну мегрелию и, собственно, всю Грузию.Абхазия ведь тоже делилась на эриставства.

Алексей
Суверенитет ,я понимаю как возможность делать то, что выгодно своей стране, и не обращать внимания ,если это не выгодно какой-нибудь другой. Гнуть свою линию. Возможно поиск компромисса с учетом своих интересов.

В таком разрезе насколько в интересах Грузии способствовать усилению Турции?
А размещать военные базы для угрозы «оси зла» ( Иран, имеется ввиду)?

Ну на "свидетельства" Вахушти особо расчитывать не приходится. Еще его отец говорил, что даже многократно переписанная Вахушти история не в полной мере соответствует его (Вахтанга VI) взглядам на нее (историю).
Хочу процитировать нашего дорогого Вахо Кварчия:
"Вахо (Вахушти) Багратиони четко определил восточную границу Абхазии по реке Эгриси. В общем-то понятно, что по-грузински Эгриси это может быть даже Дон, если не Днепр, но абхазы до сих пор называет словом Эгры реку Ингур (Ингури). Скорее всего они это делают для того, чтобы замести следы. Кстати, они, со свойственной им грузинофобией, откопали где-то свидетельства историков о том, что еще Вахтанг IV, отец этого самого Вахушти, решил создать истинную историю Грузии. Для этого он собрал специальную комиссию, которая, после долгого и тщательного изучения письменных источников, приняла решение о том, что они (источники) «были кем-то извращены». Комиссия потрудилась на славу, и все «извращения» (не отсюда ли название известного сайта «за извращение Абхазии»?) были исправлены. Но Вахтанг решил, что еще не всё сделано для истории и исправил уже исправленную комиссией историю Абхазии. Да и сам Вахушти, по его собственным словам «исправил ошибки, допущенные как комиссией, так и древними источниками, вносил новые или дополнительные сведения». Так он писал в своем труде «История царства Грузинского» (Тб. 1976, с.7-10, 315, 324)."
http://www.abkhazia.narod.ru/publ2.htm

Из описания грузинского историка Вахушти Багратиони
( сына царя Вахтанга VI)


Об Абхазии.
Запад от Анакопии есть Абхазия, сначала именовавшаяся также Эгриси, ибо удел (земли) простирается до моря, и поэтому была назвала после (ее) отпадения (от Эгриси), когда греки заняли (эту страну), они назвали ее Абаса, а грузины ( именовали) Апхазети. Однако более вероятно преположить, что так она была названа сыновьями или внуками Эгроса.
Границы Абхазии следующие:
с востока - маленькая гора западнее Анакопии, спускающаяся с Кавказа до моря ; с западной стороны- море и река Каппети; однако некоторые включают в нее пределы западной Джикети до моря; с севера (Абхазию) граничат Кавказские горы, с юга — Черное море. Простирается она в длину от Анакопии до реки Каппети, то есть до моря; в ширину — от моря до гребня Кавказа. К западу от Анакопии течет река Агацо, которая вытекает с Кавказа и с севера впадает в море. Западнее этой реки Агацо течет река Зупу; она берет начало с Кавказских гор, течет на юг и с севера впадает в море. Зупу вроде маленького города, дворец и место пребывания Шервашидзе, который владычествует над абхазами и не зависит ни от кого. Западнее того Зупу течет река Муца, берущая начало - с Кавказских гор и с севера впадает в море. К западу от реки Муца на берегу моря в Бичвинта (Пицунда) стоит большая, величественная и весьма превосходная купольная церковь .Ее построил и богато украсил кесарь Юстиниан. Первоначально (она) была епископской. Во времена абхазских царей стала католикосской, а ныне является престолом Абхазского католикоса, но теперь осталась при единственном священнике, ибо абхазы ныне более не подчиняются церковным законам и вере (Христовой)*. (Это, думаю и есть Никопсия, церковь же в ней потому построена, что в Никопсии похоронен апостол. Симон Кананит).
Западнее этой Бичвинты течет река Каппети, большая и быстротечная; она вытекает с Рачинских гор, с Кавказа, -протекает через Сванети ,Аланию и ниже нее между двумя ответвлениями Кавказа, и здесь, с севера, впадает в Море.
А (страна) эта - Абхазия изобилует всевозможными плодами и (благодатным) климатом, ибо произрастают (в ней) всякие зерновые (злаки) , фрукты, виноградники, водятся животные, (дикие) звери, пернатые и рыба во множестве. Кроме того, коэа здешняя весьма породиста, с тонкой и пестрой шерстью, длинноногая, рослая, рога высокие, около полутора аршин, с длинной бородой, свисающей ниже колен. В Абхазии много лесов, рощ, кустарников, но мало лугов, в горной части - дачные места. А люди похожи на мегрелов, но более проворные, статные, стройные, занимаются разбоем, плавают по морю на лодках, на которые садятся по сто, двести и триста (человек), нападают на судна османов, лазов и чанов и больше всего на Одиши и Гурию. В сражении (они) робкие, быстро отступают, но на море сильны и могущественны. По вероисповеданию являются христианами, хотя сейчас ничего в вере не разумеют и причисляются к идолопоклонникам, ибо своих покойников не хоронят, а кладут в гроб вместе с украшениями, утварью и доспехами, одеждой и устанавливают на дерево; если тот мертвец просвистит с помощью дьявола, тогда считают его усопшим. Однако признают родство, одноженство, пост, весьма чтут священников. Запрещается у них прелюбодеяние, блуд, так как огрешивших сжигают. Любят и почитают гостя, принимая его с большим почетом, имеют свой собственный язык, но знатные люди владеют также грузинским. Усаживаются на скамьи и едят с таблы*. Весьма преданы они своим владетелям и покорны им.

Правительство Китая весьма заинтересовано узнать состав газа, который был использован российскими спецслужбами во время штурма Театрального центра в Москве, чтобы в случае необходимости также применять это средство. Об этом сообщают в четверг пекинские СМИ.

Они напоминают, что во время недавнего визита в Мексику председатель КНР Цзян Цзэминь заявил: "Мы твердо поддерживаем акцию, проведенную правительством России для борьбы с чеченским терроризмом".

Китайская пресса отмечает, что руководство этой страны расценивает действия российских властей в кризисной обстановке как образцовые. По ее мнению, этой модели необходимо следовать в подобных ситуациях в случае их возникновения в Китае. Офицерам полиции, государственных служб безопасности и спецназа дано указание тщательно изучать все подробности того, как российские спецназовцы ворвались в театр, обезвредили террористов и спасли заложников.

mmm

не типа эвкалиптов а именно эвкалипты и не только в пицунде а практически по всему побережью

mmm! Была еще такая рыбка - гамбузия. Завезли эту рыбешку, она сожрала все личинки комаров. В результате - малярия исчезла.

Михаил!

К вопросу осушения болот. Отдыхая в свое время в Пицунде я узнал интересную историю. Оказывается на всей ее территории простирались болота в которых естетственно водились кучи малярийных комаров. Соответственно возможности для обитания не только абхазов, но и людей вообще в тех местах просто-ки не было. Непомню уже фамилию царского сановника, но интересно было решение которое он принял. По его приказу из заморских стран были привезены саженцы деревьев (помоему типа эвкалиптов). Саженцы этих деревьев для своего роста требовали огромного количества воды, они долго не приживались, но когда разрослись - осушили естественным образом болота в районе Пицунды без нанесения какого-либо вреда местной фауне и флоре. Не такие уж дурни были тогдашние чиновники, не в пример сегодняшним :)))

Vaska

Поправлю я тебя. В реальной жизни СУВЕРЕНИТЕТ - понятие относительное. Причём границы его сильнейшим образом размыты.

Поправка не значит, что Дератизатор был прав. Как раз наоборот. Ибо ни Армения не марионетка России, ни Грузии не светит в чистом виде полный суверенитет или полная зависимость. Всё в области суверенитетов переменчиво и крайне относительно.


Оптимист.

Ты же заметил, где я выставил критерий оценок. ОТНОШЕНИЕ К ВОПЛЯМ НА ШОТА РУСТАВЕЛИ. Именно отношение к ним в грузинском обществе и предопределяет будущие или настоящие перспективы с Россией. (хотя и с грузинской стороны только, ибо после сотворённого России ещё надо заставить себя поверить Грузии и научиться доверять снова; при этом песенку с Абхазией и Южной Осетией Тбилиси уже спел под мелодию с Шота Руставели)

[Вадим ДОЛГАНОВ, Парламентская газета]
Не так давно мир облетела весть: якобы Европейский суд по правам человека рекомендовал Грузии не выдавать задержанных в Панкисском ущелье чеченских террористов. Такое, мол, письмо отправлено из Страсбурга в Тбилиси, в тамошний МИД. Как известно, оно приостановило процесс экстрадиции, а в различных зарубежных и отечественных изданиях появились всевозможные комментарии, суть которых проста: международное сообщество не поддерживает решительности Москвы, боится за жизнь и здоровье тех, кого остановили на границе с оружием в руках.
Попытки получить официальные комментарии у председателя и членов Европейского суда по правам человека ни к чему не привели. Более того, ни в одном из официальных документов суда не значилось, что такой вопрос вообще рассматривался. Что же стоит за "сенсацией"?
Ответ на вопрос дал один из судей, попросивший по этическим соображениям не называть его имени. Он рассказал, что согласно процедуре неотложные вопросы, касающиеся защиты жизни людей, могут рассматриваться в любое время суток, даже ночью. И для этого нет необходимости созывать весь суд. Достаточно лишь участие председателя палаты и одного из судей. Более того, если нет председательствующего, его роль может исполнить кто-либо другой. Вопрос о чеченских террористах инициировал судья от Грузии. Причем до сих пор не ясно, как смогли они из мест не столь отдаленных быстренько настрочить соответствующую, отвечающую всем международным канонам бумаженцию? Как эта бумаженция оказалась в Страсбурге? Как она попала именно в руки к грузинскому судье?
Дальше все известно - "сенсация" пошла гулять по СМИ, а представители грузинских правоохранительных органов попытались прикрыться ею, чтобы не передавать подозреваемых в совершении жестоких преступлений российской стороне. Но вышла загвоздка: по той же процедуре Европейского суда по правам человека подобное решение теперь должно быть проанализировано всем составом суда на его заседании. И либо подтверждено, либо отменено. В свете трагических событий в Москве вряд ли кто-либо решится на первое.

соб. корр. Страсбург.

А почему бы и не прокомментировать? Во-первых на побережье свирепствовала малярия, ликвидированная только в 20 веке. Поэтому абхазы жили подальше от болот, на возвышенностях. Однако такие возвышенности есть и прямо у берега - Нижняя Эшера, Гагра, р-н Хашупсе, Адзюбжа, Анакопия (Новый Афон), Анухва. Эти древнейшие места жительства абхазов можно перечислять долго. Кстати, понятие "в горах" для Абхазии вообще смешное - зачастую в 100 м от моря начинаются горы.
К тому же фраза вырвана из контекста - речь шла о середине 19 века, когда из прибрежной части абхазы были просто выселены.
Так что "комментировать" такие вещи можно и нужно.

Fraza iz filma sheremeta: (ne ruchayus za tochnuyu citatu)"Abxazy zhili v gorax a pribrejnaya liniya ne byla sazelena do prixoda russkix".

Kommentirovat ne budu.