Оптимист

Ты меня заблудил.

Неужели ты хочешь сказать, что я ужасающе виртуозно матюкаюсь на Русь родную?

А что значит твоя загадочная фразы "Да, перекрываешь!" ?

Быть проще согласен. Чесс слово - пыжусь изо всех сил. Но отчего ты не готов простить мне недостаток простоты? Ведь не все наделены этой добродетелью с избытком ... Подозреваю, что ты себе это в вину не вменяешь.


Уже готов с тобой согласится, что "со мною тяжко". Но для искоренения недостатков прошу уточнить детали. Лады?

Алексей!
Тяжко с тобой общаться по одной простой причине. По большому Да, про РУСЬ РОДНУЮ ПРАЫВИЛЬНО РУБИШЬ. Солидарен! Да, перекрываешь! Сам
могешь проверить. Будь проще.

Василий!
Ты, как и я, штучный товар, умеешь выкарабкиваться. Приятно видеть!
.

Vaska

А почему Грузия не удовольствовалась 200 тысячами ишо не вернувшихся? Тоже ведь не мало, да и много правдоподобнее. (Ведь нет же ставки на душу. Наоборот, сколько урвут куском - делят на имеющееся число. На 200 тысяч делить гуманнее.) Однако до большинства в Абхазии они не дотянут. Даже 250 тысяч маловато будет.

А вот 300 тысяч в самый раз. Дальше они перегибать палку не захотят, ведь нужный эффект уже достигается цифрой 300 тыщ.

Алексей
( теперь точно напоследок:-))

Происхождение 300000 беженцев это история вполне меркантильная.На каждого беженца деньги выделяются и пенсия. А ежели их нет, то кто их получает?

А страхи, что, якобы грузины в Абхазии будут голосовать за "воссоединение" с Грузией, на мой взгляд беспочвенны.

Так я вам об этом и гутарю, что "всё врут календари".

Вы там ссылаетесь на переписи и наличествующих людей, но оттуда никак не следует цифра 300 тысяч выгнатых и невернувшихся.

Вопрос - ОТКУДА ЭТА МАГИЧЕСКАЯ ЦИФРА? И на хрена именно её грузины так упорно пхают?

Я вам показал, ОТКУДА (!) и ДЛЯ ЧЕГО (!) эта магическая цифра в 300 тысяч.

Для пущей убедительности возникающих нестыковок с переписями, Грузия будет напирать на повышенную рождаемость у беженцев ...

Ах, ну ведь всё так просто, так просто ...

Ну что вы не соглашаетесь с такой логикой Тбилиси?

ПРЕСТУПНОСТЬ И НАЦИОНАЛЬНОСТЬ



Каждый раз, как борцы за свободу совершают очередное чудовищное преступление, раздается многоголосый хор: "У преступности нет национальности! У терроризма нет национальности". Хористов понять можно, ими движут самые лучшие побуждения - посредством заклинаний не допустить стихийного ответа в виде погромов по национальному признаку. Но кроме лучших побуждений желательно обладать также и разумом, который мог бы подсказать, что если заклинание является ложным, то его многократное повторение может вызвать как раз обратную реакцию, и вместо того чтобы остановить стихию, подстегнуть ее. См. судьбу лозунгов типа "Слава КПСС!".

А что тезис ложен, знает любой полицейский чин, по роду службы имеющий дело с преступностью, ибо есть криминальная статистика, и она разная для разных этнических групп. У разных групп на 1000 душ бывает разное число преступников, и - что даже более важно - у всякой нации свой набор излюбленных преступлений. Королева русской преступности - убийство в пьяной драке, убийство же неверной жены - деяние в России весьма редкое, тогда как у южных народов картина скорее обратная. Мы и перед лицом этого статистического факта будем утверждать, что преступность не имеет национального лица?

Такие статистические корреляции имеют важное практическое значение. Они дают понять, чего можно ждать и чего стоит опасаться в данном конкретном случае. Например, крепко выпивать с незнакомым грузином безопаснее, чем с незнакомым русским, а наниматься в батраки к незнакомому русскому безопаснее, чем к незнакомому ингушу. Применительно к чеченцам предупреждающая об опасности статистика убийств, похищений и террористических акций тоже существует, и она удручающа. На одну чеченскую душу процент такого рода деяний неизмеримо выше, чем у прочих народов бывшего СССР, причем существенен характер этой высокой опасности. Это не утрата кошелька и не разбитая морда, а это смерть или рабство. После спектакля "Норд-Ост" соседство чеченца будет - и обоснованно будет - вызывать такие же чувства, как соседство бесхозного чемодана в зале аэропорта, при виде которого сознательный человек позовет милиционера, а несознательный уж на всякий случай отойдет подальше. Возможно, здесь тоже следует полагать, что в бесхозном чемодане лежат сорочки и подштанники, и доколе несомненным образом не доказано обратное, всякие опасения неуместны - но сосущее чувство под ложечкой оказывается сильнее. Роскошь благожелательных презумпций напрямую зависит от того, какова цена ошибки. Когда эта цена - жизнь, не до роскоши.

При нынешних делах нужно думать не о том, как упорно отстаивать заведомую ложь, грубо противоречащую к тому же элементарному инстинкту самосохранения, а о том, как ввести людское желание жить и проистекающее от этого отношение к чеченцам (а рикошетом - и к прочим кавказцам, ибо у страха глаза велики) в сколь-нибудь пристойные рамки. Ссылки на фашизм etc. заранее отклоняются по тем же статистическим основаниям. Нацисты, будучи крайне заинтересованными собирателями доказательств еврейской опасности, располагали тем не менее только одним - на все мировое еврейство - примером того, как еврей является источником смерти: эмигрант Гершель Гриншпан в 1938 г. убил немецкого дипломата в Париже. Будь у чеченцев такая же статистика, всякий благомыслящий человек был бы обязан встать на их защиту. Но у них она другая.

Варианта, собственно, три. № 1 - "Мир в Чечне". Вывод войск из горной Чечни, обнесение ее минными полями и колючей проволокой и депортация туда чеченской диаспоры - как враждебных иностранцев (есть на войне такое понятие). "Вы землю хотели - я землю вам дал, а волю на небе найдете". Одновременно вся остальная кавказская диаспора, как не запятнавшая себя преступлениями против России, берется под особое покровительство властей. Любые стихийные насильственные действия жесточайшим образом пресекаются - как попытка нарушения имперского мира. № 2 - "Реабилитация". Чеченская диаспора объявляет и нынешних, и возможных будущих террористов врагами чеченской нации и обязуется в обозримые сжатые сроки физически их уничтожить, где бы они ни находились (возможности к тому у нее есть). По исполнении обязательств появляется предмет для разговора. № 3 - "Все идет как идет", когда объектом дискриминации и погромов оказываются виноватые, полувиноватые, четвертьвиноватые, случайно стоявшие рядом и просто приятно смуглявые. Выбор вариантов неприятный донельзя, но скорбные обстоятельства таковы, что он неизбежен.

Алексей
(напоследок)

Лично я ориентируюсь вот по этим данным.(Хотя это и Грузинский источник)
http://georgia-gateway.org/ENG/Regional/General_Data/cxrili.php3

Алексей! Тут еще один интересный аспект есть.
Считай сам - если в 1989 году по результатам переписи грузин было 240 тысяч, а в 1993 году из Абхазии бежало 300 тысяч грузин, то...
А добавь еще 90 тысяч, которые сейчас проживают в Абхазии...
Получается, что за неполные четыре года (1989-1993) в Абхазию ЗАСЕЛИЛИ 150 тысяч грузин.
Это очень интересный момент.

Для кого как. Для абхазцев - улучшение. Для Надарейшвили, Шеви и Адамия - значительное ухудшение. То есть чем хуже - тем лучше. И наоборот.
Вообще-то неплохо бы собрать совбез ООН для того, чтобы обсудить поддержку Грузией международного терроризма. Тут уж действительно - никаких улучшений.

Я догадываюсь, откуда грузины насчитали 300 тысяч грузинских беженцев.

Смотрите, откуда цифирь. Сейчас в Абхазии 390 тысяч населения, из которых 90 тысяч грузин. Теперь завезите ещё 300 тысяч грузин и получится 390 тысяч грузин из общих 690 тысяч.

И разве грузины тогда не составят чистое большинство населения, которого они не имели даже при Советской власти? Ну, и проводи любые выборы. Даже завези чуток негрузин параллельно, всё равно "демократицки" грузины должны превалировать. Умно?

Понятно, что для таких рассчётов не надо проводить перепись в ведомстве Надареишвили. Надо лишь громко кричать о 300 тысячах ещё не вернувшихся беженцев и, улучив момент, провести ещё одну сталинскую атаку с массовым переселением обделённых хоть как-то грузин из Грузии.

И скажите, что у них мозгов нет? А-а-а??

Несогласный я с ГенСеком ООН.

Ситуация в зоне грузино-абхазского конфликта очень даже улучшилась. Абхазия уже несколько лет как упорно ставит всё на свои места, утверждая повсюду, что Абхазия независима, и никакой полномасштабной войны из-за этого нет. В Абхазии всё больше туристов, то есть быстро восстанавливается клюяевая отрасль хозяйства - туризм. Улучшаются и другие показатели, включая появление возможности для жителей Абхазии путешествовать по Свету (хоть пока и с российским паспортом).

Разве это не улучшение?

Из той статьи в Газете.ру

//Официальной реакции Кремля на заявление генпрокурора Грузии пока не последовало. Однако, с учетом недавнего обещания Владимира Путина отвечать мерами, адекватными угрозе, «по всем местам, где находятся сами террористы, организаторы преступлений, их идейные и финансовые вдохновители», в интересах грузинского руководства как можно быстрее поставить точку в деле об экстрадиции. В противном случае в Москве могут вспомнить о лагерях боевиков на территории Грузии, о рейдах этих боевиков в Чечню, о налаженном транзите через Грузию оружия, в том числе ПЗРК «Игла», которыми за последние три месяца было сбито пять вертолетов федеральной группировки в Чечне, в результате чего потери России составили почти 200 человек убитыми и ранеными. Могут вспомнить в Москве и о чеченском информцентре в Тбилиси, о передающей станции, обслуживающей передатчики боевиков, о гражданах Грузии, трупы которых время от времени находят в Чечне в местах стычек бандформирований с федеральными силами, и еще много о чем.// Я не понял. А кремль об этом забыл что-ли.И сколько стоила такая "забывчивость"? 200 человек?

Грузия просит созвать открытое заседание Совбеза ООН по конфликту в Абхазии

НЬ-ЙОРК, 31 октября - Грузия просит созвать открытое заседание Совета Безопасности ООН, чтобы обсудить ситуацию в зоне грузино-абхазского конфликта. Это просьба содержится в письме постоянного представителя Грузии при ООН Реваза Адамии на имя председателя Совета Безопасности.

Грузия считает, что такое заседание "во многом способствовало бы откровенному и конструктивному обсуждению процесса урегулирования конфликта в Абхазии",- говорится в письме, распространенном здесь сегодня в качестве официального документа Совета Безопасности. Неделю назад в докладе Совету Безопасности генеральный секретарь ООН констатировал, что за последние три месяца положение в зоне грузино-абхазского конфликта не улучшилось, передает ИТАР-ТАСС.

Оптимист,
т.к. меня «в суе» упомянул кой-чего отвечу.:-) По русски:-)
И даже постараюсь не срываться:-)

// но твой сайт Абхазети проигрывает в одном, там практический отсутствует сквернословие// Сквернословие и здесь стирают. В чем проблема? Да и их (Апхазетов) благостность только в условиях «теплицы Абхазети». Видал я их «несквернословие» на других форумах.:-)

Закрывать сайт в день траура? Зачем? По твоему мы развлекательные передачи комментируем? Не согласный я здесь.
// Даже Васька срывается иной раз.// Я ж человек-таки? А «срывы» мои отнюдь не случайны. Ежели ты это по другому понимаешь, то извини. Где не прав извиняюсь.


// Одно пойми, даже если грузины исчезнут с лица земли// Одно не пойму, где ты это вычитал, насчет исчезновения с лица земли.:-)
Что за методы у тебя?То вроде «конструктив» говоришь, то впадаешь в патетику

Оптимист

Обидел ты меня несказанно. Неужто я перекрываю месячную норму сквернословия на "Абхазети" одним свои посланием?

С другой стороны это будет явный талант у меня.

Михаил!

А ты что же зеваешь с таким потоком сквернословия? Иди всё у тебя "по блату" на сайте? Непорядок. Нельзя сквернословить. И личные симпатии не должны потакать непристойностям. Тем более такой виртуозности ругани, какую у меня различил Оптимист.


Оптимист!

Приятно удивлён твоим посещениям русской православной церкви. И много с тобой рядом прихожан?

Ты уж не сердись моей эмоциональности. Глядишь, Михаил устыдится его кумовским наклонностям, и Форум таки выкорчует мой сквернословие.