Темо, мне понравился твой корректный постинг.
Это пример реального, конструктивного диалога без ненужных эммоций.
Согласен с тобой во многих, хотя и не всех вопросах.

Всем землякам привет!!!
Хотел рассказать о домах, квартирах, где мы, надеюсь, временно не проживаем.
Приехав в Сухуми, я поинтересовался квартирой неродного дяди, иммигрировавшего во время войны в
Израиль.
Данная квартира находится в районе универмага "Волна", является коопиративной собственностью.
С удивлением обнаружил, что она является "трофейной", оформлен фиктивный договор продажи.
За разьяснением обратился к бывшему однокласнику, в данное время прокурору Очамчирского района.
Далее с его слов:
В настояшее время, учитывая тенденцию к самозахвату жилья имеется закон РА, опубликованный
в ежегодном сборнике Минюста Абхазии, год не помню, к сожалению мы разминулись, а он обешал
предоставить полный текст к публикации.
Здесь я обрашаюсь к Веб. мастеру Михаилу, с просьбой, по возможности опубликовать данный
Нормативный акт.

Суть его в том, что все сделки с жильём неабхазского населения, за период войны признаются
незаконными по заявлению последних, подтверждённому документами (ксерокопиями последних).
При наличии документов на жильё, вопрос решается на уровне заявления в прокуратуру.
Со слов моего друга, преценденты были. Конечно, будут угрозы и т.д., но со слов последнего, закон в РА
как впрочем и милиция работают, несмотря на некоторое недоверие.
При потере документов вопрос сложней, решается на судебном уровне, при наличии свидетелей о
проживании.
Дело в том, что Сухумские архивы по жилью не раз сжигали заинтересованные лица, занимаюшиеся
незаконным оборотом недвижимости.
В горсовет советует сразу не обрашаться, так как там об этом законе никто не скажет, будучи
как правило лицами заинтересованными.
Примерно так же обстоит дело с вопросом о самозахвате телефонных номеров.
Далее лица грузинской и менгрельской национальности могут свободно возврашаться в РА,
при наличии справки из прокуратуры, что компрометируешей их информации не имеется.
Справка берётся заранее, в ген. прокуратуре РА.
Таким путём в этом году был со мной мой одноклассник, проживающий сейчас в Петербурге.
И, ничего с ним не случилось, немотря на то, что он грузин.
Это я к тому, что предлагаю больше ездить на родину, а в очередной раз там и остаться.
Так же, для справидливости,стоит заметить, что многие Абхазы охраняют дома, квартиры и
другие ценности временно уехавших, слово беженец, лично мне, режет ухо.

Попробуем разобраться с некоторыми предложенными Романом выводами
По пункту 1 относительно количества желающих возвратиться в Абхазию среди лиц, покинувших Грузию, необходимо учитывать то обстоятельство, что эти лица находятся в самом работоспособном возрасте, проживают за пределами Грузии, чтобы работать и содержать себя и свои семьи,и их «нежелание» возвращаться в Абхазию вызвано исключительно экономическими соображениями. Таким образом, утверждение, что эти лица согласны с отделением Абхазии и готовы с этим смирится, более чем неверно. Я не уверен, что около 200 тысяч человек просто останутся в стороне и согласятся с Вами.
1.1. Статус вернувшихся (граждане, неграждане и т.д.) Уже сейчас в Абхазии, в частности в Гальском районе и в г.Сухум, проживают около 60 тысяч лиц грузинской национальности. Часть из них не покидала Абхазию во время или после войны, часть вернулась после войны (в основном в Гальский район). Большинство из них являются гражданами Абхазии и пользуются всеми гражданскими правами. Некоторое число беженцев, вернувшихся "незаконно", то есть в обход процедуры, не являются гражданами Абхазии и не имеют некоторых гражданских прав.
1.2. Для обеспечения нормального процесса возвращения беженцев, имеет смысл использовать опыт зарубежных стран по "натурализации". Возможно поэтапное возвращение беженцев к полноценной политической жизни через периоды "вида на жительство", "гражданства с ограниченными правами", "полноценного граданства". Если эта процедура будет занимать достаточный период времени, процесс адаптации беженцев к жизни в Абхазии будет более спокойным.
<<<< Если признать легитимность существующего статуса Абхазии, то это конечно незаконно.
Все лица, проживавшие на территории Абхазии к моменту начала вооруженного конфликта являются гражданами одного государства –Республики Грузия, если только они добровольно не прекратили своей правовой связи с этим государством и не приняли гражданство другого, признанного государства.
В соответствии с действующим законодательством Республики Грузия, все лица, родившиеся на территории Грузии или проживавшие в ней на постоянной основе к моменту принятия закона о гражданстве, являются таковыми.
Таким образом, юридически некорректно утверждать, что вернувшиеся лица являются гражданами Абхазии, поскольку в правовом плане такого государства нет, а в юридическом смысле они являются ЖИТЕЛЯМИ Абхазии и гражданами Грузии. Говорить об «адаптации и натурализации» тоже не приходится. Наверно это применимо к лицам, переехавшим в Абхазию после завершения боевых действий в отношении легализации их статуса с точки зрения грузинского государства.
Абхазское население, хочет того или нет, являются гражданми Грузии. Если они принимают гражданство России, то это их право, но от этого Россия не приобретает прав на Абхазию, а Абхазия тогда станет страной без граждан. И кем тогда будут руководить власти. То что грузины возвращаются, это только начало процесса нормализации ситуации.Так или иначе, но властям Абхазии придется определятся со статусом Абхазии.<<<<
1.3. Проблема преступного прошлого части беженцев.
Эта проблема тесно связана с тем, что в массовом сознании в Абхазии абсолютно идентично просто участие в боевых действиях ( на стороне Грузии) и совершение военных преступлений. Проблема легко бы могла решиться законодательным путем - объявление государственной амнистии для всех участников боевых действий, кроме тех из них, кто может быть привлечен к уголовной ответственности за совершение военных преступлений. Логичным было бы решение Грузии о привлечении к уголовной ответственности граждан Грузии, совершивших военные преступления во время войны в Абхазии и после окончания войны.
<<<< Как легко Вы ставите знак равенства между участием в боевых действиях и военными преступлениями. Абсолютно не тождественные понятия. В данном случае, глас народа не глас божий. Так было выгодно правящей абхазской элите и их союзникам – представить грузин захватчиками, а их участие в боевых действиях – как преступление. Получается, что Вы абсолютно не знакомы с причинами и механизмами конфликта. Если упростить, то участие грузин-жителей Абхазии в вооруженном конфликте, , долгое время выдерживавших давление и не желавших втягиваться в конфликт на стороне существовавшего правительства Грузии по причине единой национальной общности, а на стороне абхазов по причине однозначного восприятия их действий как сепаратистских, было вызвано именно действиями абхазской стороны, сделавшей все возможное, чтобы они взялись за оружие. Это было следствием проводимой политики абхазского руководства на создание моноэтнического государства, что собственно Вы и сами признаете, говоря о т.н. «демографической опасности»<<<<

Проблема жилья.
После окончания войны жилой фонд Абхазии был в значительной степени уничтожен. Поэтому в предверии зимы 1993-94 г.г. абхазские власти не обращали особого внимания на случаи "самозахвата" жилья, ранее принадлежавшего грузинам. Имели место и случаи изгнания из своего жилья даже оставшихся в Абхазии грузин. В последующем, были приняты законодательные акты, на основании которых брошенное жилье считается бесхозным и подлежит передаче нуждающимся. Не обсуждая законность такого акта, стоит признать его своевременность и вынужденность. Обязанность любых властей - забота о своих гражданах.
Надо обратить внимание также на тот факт, что по существовавшим в СССР законам, земля принадлежала государству. Таким образом, практически весь "частный сектор" вполне законно мог быть изъят из обращения в любой момент простым государственным распоряжением.
В настоящее время проблема состоит в следующем - возвращающиеся беженцы находят свои дома полностью или частично разрушенными и непригодными для жилья, или застают в своих жилищах новых хозяев, сделавших ремонт, восстановивших разрушения, имеющих все необходимые документы на владение этих жильем, выданные государством. Государство не собирается возвращать бывшим хозяевам жилье, если оно уже передано другим гражданам, так как это будет противоречить принципам социальной справедливости и может повлечь за собой дестабилизацию общества. Кроме того, совершенно очевидно, что обеспечить потом безопасность такого "возвращенного" жилья не сможет никто.

<<<< Все таки Вы ставите под сомнение законность данных актов. И это правильно, как говорил М.С. Горбачев.
Земля принадлежала государству, что верно, то верно. Но и изъять у земельный участок просто так было тоже не возможно, «простым государственным распоряжением» земля если и изымалась у владельцев недвижимости, то им компенсировались нанесенные этим актом убытки в виде предоставления другого земельного участка и компенсации стоимости недвижимого имущества. Но это было возможно при условии изъятия участка для общественных нужд – строительства дорог, больниц, школ, но не для передачи другим лицам.
Что касается восстановления занятого жилого фонда, то и этот вопрос решается на двустороннем уровне – между собственником и нынешним владельцем, например в соответствии с принципами социальной справедливости, я компенсирую затраты по восстановлению моего разрушенного дома, в случае если к моменту его оставления мною, он был разрушен частично. Если дом был разрушен полностью, а на участке был построен новый, то наверно я буду иметь право получить новый участок, не худший чем оставленный.
Принципам социальной справедливости будет противоречить невозврат собственникам их имущества. Необходимо искать пути решения и этой проблемы.
Как юрист могу ответственно заявить, что сделки в отношении имущества, изъятого у грузинского населения являются ничтожными.<<<<
1.4. Проблема безопасности вернувшихся.
Плавно перешли к проблеме безопасности. По данным опросов, эта проблема является одной из основных как для грузинского населения, так и для не-грузинского. Для грузин, уже проживающих в Абхазии, основная проблема - сохранение того хрупкого доверия, которое они заслужили тем, что продолжают жить в Абхазии. На бытовом уровне какой-то враждебности к грузинам, проживающим в Абхазии абсолютно нет. В то же время, есть ощутимая нелюбовь к грузинам за пределами Абхазии, в том числе к потенциальным "возвращенцам". Безопасность грузин, проживающих в Абхазии, обеспечивается силой закона. В то же время все прекрасно понимают, что грузины по сути являются заложниками грузинских властей, поддерживающих бандитские группки в Гальском районе, террористические вылазки грузин в Абхазии. После каждого акта террора, организованного грузинской стороной, спонтанно, но вполне закономерно, усиливается грузинофобия среди абхазского населения. Естественно, что свою "нелюбовь" проще продемонстрировать не на Шеварднадзе или Надарейшвили, а на тех грузинах, которые уже "под рукой", в Абхазии. Именно это послужило причиной того, что после Гальских событий число грузин в Гальском районе существенно сократилось. Обеспечить безопасность грузинского населения в таком случае практически невозможно.
Безопасность абхазского населения от возможных бандитских вылазок вооруженных беженцев вполне могут обеспечить как миротвоческие силы, так и соответствующие органы Абхазии.

<<<< «Доверие заслужили». Прямо как какие то звери в Вашем представлении грузины. Хорошо будешь вести – накормлю и бить не буду, а плохо- сам знаешь… Так что ли?
А что нам до «нелюбви к грузинам за пределами Абхазии». Это где «за пределами» – в России? Ну и хрен с ними. Похоже, что Вы сами признались в своей зависимости от России. Это видимо там страх к возвращенцам, потому, что придут и попросят новых хозяев.
К последнему абзацу добавлю, что необходимы и сотрудники органов внутренних дел Грузинской республики <<<<

1.5. Проблема демографической безопасности абхазцев.
Под демографической безопасностью абхазцев следует понимать, что в результате насильственного переселения грузинского населения в Абхазию, абхазцы стали меньшинством в собственной стране, что стало одной из причин войны. В настоящее время демографичекая ситуация в Абхазии более благоприятна для абхазцев. Эта ситуация не может быть существенно изменена и тем более возвращена к прежнему соотношению абхазцы : грузины, которое не соответствует интересам абхазцам. По этой причине вряд ли возможно массовое возвращение беженцев, хотя в случае постепенного возвращения 60-70 тысяч беженцев не сможет существенно изменить демографическую ситуацию в пользу грузин.
<<<< Опять Вам двойка по истории, Роман. Никогда в Абхазии грузины не были гостями, а абхазы абсолютным большинством и исключительно единственным ее народом.
Что это такое – в конце 20 века желание создать моноэтническое государство, изгнав часть, причем большую его коренных жителей. Боитесь, что абхазы исчезнуть? Плохо же вы их знаете. Скорее у Вас другая мотивация, следствием чего абхазы исчезнут как убыхи- медленно растворившись среди русских.
Какой-то панический страх перед грузинами, боязнь исчезнуть – что, внутренних сил для сохранения собственного Абхазского Я маловато? Стройте школы, пусть Ваши дети знают родной язык, развивайте его -ведь в городах он умер практически, только в деревнях он и остался, посмотрите в городах – знает ли новое поколение родной язык. Так что, выбор за Вами, помня историю, смотреть в будущее, а то что было между нами – надо раны залечивать. Грузия – это не Шеви, а Абхазия – это не Ардзинба. Они приходят и уходят, а мы остаемся, и нам решать судьбу наших народов.

Всем землякам привет!
Я продолжаю постинги о старом Сухуми.
Данный постинг посвешается Эльзе.
При его написании использовались материалы Руслана Тарба и Тормуза Почхория.

МОНАХОВКА.
В данное время на этом месте стоит згоревшее здание правительства РА, два крайних корпуса построены
в 1934 году.
Раньше на этом месте был огромный пустырь, часть которого использовалась под огороды, сады.
Самый ухоженный принадлежал монахам из Каманского монастыря, что стоял километрах в десяти
от города (Вверх по Бараташвили, дальше Шром)
Монахи жили напротив, в доме, обнесенным высоким забором.
Иногда они стайкой высыпали на лавку перед домом, беседуя о своём.
Мальчишки, гонявшие неподалёку мяч, заприметив поспевшие фрукты в монашеском огороде и чтобы
избавиться от лишних глаз, громко кричали:
- А, вон батюшка идёт...
После таких слов их смывало с лавки словно волной. Шутки подобного рода проделывались по поводу
и без, но манахи каждый раз попадались на детские уловки....
Жили они здесь долго, вплоть до 1948года, в котором тихо и бесследно исчезли.
Столь долгое проживание монахов и дало этому месту название " Монаховка", а ребят, опустошавших
монастырские огороды прозвали "монаховцы".
"Чернявские" ребята были близки с "монаховцами" не только географически, но и по духу.
Каждая из группировок развлекалась по своему, и время проводили так, как душа пожелает: потрошили карманы
и сумочки приезжих, хулиганили дрались, пили
Лиш "монаховские" частично соответствовали своему пуританскому названию. Как и все они гоняли в
Футбол, до посинения ныряли в море, занимались популярными в те времена видами спорта, тому были
свои предпосылки, т.к. на территории "монаховки", распологался спортивный комплекс, начинавшийся
от ул.Фрунзе, растянувшись между двумя паралельными кварталами 3-й Подгорной и ул. Куйбышева до
Здания реального училиша, построенного в 1903году (Сухумский индустриальный техникум в настояшее
время).
Поначалу здесь был только грунтовый корт, на котором в тридцатых годах тренировал известный
французский теннесист Андре Коше, впоследствии вырастивший известного спортсмена-монаховца
Павла Подпорина.
Монаховка дала немало извесных стране спортсменов: боксёры Александр Попов, Иван Ануфриков,
а также сын знаиенитого в ту пору врача, Альберт Скерис, выступавший в лёгком весе.
Кружок тяжёлой атлетики возглавлял Владимир Делюсто, волейболистов готовил Евгений Войцеховский.
Здесь же после ранения в 1943году тренировал Акоп Савелович Керселян, воспитавший
ТРЁХКРАТНОГО олимпийского чемпиона по тройному прыжку, участника четырёх Олимпиад Виктора Санеева.
Напоследок добавлю, что мой отец был из "Чернявских", оттуда же вышел известный в данное время
инструктор "СЭ НЭЙ" Саркисян М. М.

На 90-м году жизни в Тбилиси скончалась выдающаяся грузинская танцовщица, основательница Государственного ансамбля грузинского танца Нино Рамишвили. Вместе со своим мужем Илико Сухишвили еще в 30-х годах Нино Рамишвили создала ансамбль, через который прошли несколько поколений талантливых грузинских танцовщиков. Нино Рамишвили до последних дней возглавляла свой ансамбль, который был переименован в национальный балет Грузии.

Полностью согласен с Михаилом насчет несвоевременности и бесплодности продолжения обсуждения исторических вопросов. Если уж продолжать обсуждать, то только юридические аспекты, то есть обсудить те юридические документы, которые были когда-либо подписаны между Абхазией, Грузией и Россией. Надеюсь, что смогу подготовить сообщение и по этому вопросу.
Пока попробую начать обсуждение с собственных ответов на некоторые из своих собственных вопросов.
Итак:
1. Беженцы
На сегодняшний день в Грузии, России, других странах ближнего и дальнего зарубежья проживают около 300 тысяч беженцев из Абхазии. Собственно в Грузии по официальным данным проживает около 120 тысяч человек, из которых свыше 60% - люди старше 60 лет. По данным мониторинга, проводившегося ВОЗ (Всемирной Организацией Здравоохранения) около 40% беженцев (из 120 тысяч, находящихся в Грузии) хочет вернуться в Абхазию при условии мирного решения проблемы, около 10% готовы вернуться с помощью силового варианта, 40% готовы остаться в Грузии при условии создания для этого определенных условий, 20% готовы покинуть Грузию и не планируют возвращение в Абхазию. Таким образом мы имеем около 65 тысяч беженцев, желающих вернуться в Абхазию из 120 тысяч беженцев, находящихся в данный момент в Грузии. По мнению экспертов, среди беженцев, покинувших Грузию, число желающих вернуться в Абхазию составляет от 5 до 7% или еще около 15 тысяч человек. Общее число потенциальных "возвращенцев" составляет около 80 тысяч человек.
1.1. Статус вернувшихся (граждане, неграждане и т.д.)
Уже сейчас в Абхазии, в частности в Гальском районе и в г.Сухум, проживают около 60 тысяч лиц грузинской национальности. Часть из них не покидала Абхазию во время или после войны, часть вернулась после войны (в основном в Гальский район). Большинство из них являются гражданами Абхазии и пользуются всеми гражданскими правами. Некоторое число беженцев, вернувшихся "незаконно", то есть в обход процедуры, не являются гражданами Абхазии и не имеют некоторых гражданских прав.
Для обеспечения нормального процесса возвращения беженцев, имеет смысл использовать опыт зарубежных стран по "натурализации". Возможно поэтапное возвращение беженцев к полноценной политической жизни через периоды "вида на жительство", "гражданства с ограниченными правами", "полноценного граданства". Если эта процедура будет занимать достаточный период времени, процесс адаптации беженцев к жизни в Абхазии будет более спокойным.
1.2. Проблема преступного прошлого части беженцев.
Эта проблема тесно связана с тем, что в массовом сознании в Абхазии абсолютно идентично просто участие в боевых действиях ( на стороне Грузии) и совершение военных преступлений. Проблема легко бы могла решиться законодательным путем - объявление государственной амнистии для всех участников боевых действий, кроме тех из них, кто может быть привлечен к уголовной ответственности за совершение военных преступлений. Логичным было бы решение Грузии о привлечении к уголовной ответственности граждан Грузии, совершивших военные преступления во время войны в Абхазии и после окончания войны.
1.3. Проблема жилья.
После окончания войны жилой фонд Абхазии был в значительной степени уничтожен. Поэтому в предверии зимы 1993-94 г.г. абхазские власти не обращали особого внимания на случаи "самозахвата" жилья, ранее принадлежавшего грузинам. Имели место и случаи изгнания из своего жилья даже оставшихся в Абхазии грузин. В последующем, были приняты законодательные акты, на основании которых брошенное жилье считается бесхозным и подлежит передаче нуждающимся. Не обсуждая законность такого акта, стоит признать его своевременность и вынужденность. Обязанность любых властей - забота о своих гражданах.
Надо обратить внимание также на тот факт, что по существовавшим в СССР законам, земля принадлежала государству. Таким образом, практически весь "частный сектор" вполне законно мог быть изъят из обращения в любой момент простым государственным распоряжением.
В настоящее время проблема состоит в следующем - возвращающиеся беженцы находят свои дома полностью или частично разрушенными и непригодными для жилья, или застают в своих жилищах новых хозяев, сделавших ремонт, восстановивших разрушения, имеющих все необходимые документы на владение этих жильем, выданные государством. Государство не собирается возвращать бывшим хозяевам жилье, если оно уже передано другим гражданам, так как это будет противоречить принципам социальной справедливости и может повлечь за собой дестабилизацию общества. Кроме того, совершенно очевидно, что обеспечить потом безопасность такого "возвращенного" жилья не сможет никто.
1.4. Проблема безопасности вернувшихся.
Плавно перешли к проблеме безопасности. По данным опросов, эта проблема является одной из основных как для грузинского населения, так и для не-грузинского. Для грузин, уже проживающих в Абхазии, основная проблема - сохранение того хрупкого доверия, которое они заслужили тем, что продолжают жить в Абхазии. На бытовом уровне какой-то враждебности к грузинам, проживающим в Абхазии абсолютно нет. В то же время, есть ощутимая нелюбовь к грузинам за пределами Абхазии, в том числе к потенциальным "возвращенцам". Безопасность грузин, проживающих в Абхазии, обеспечивается силой закона. В то же время все прекрасно понимают, что грузины по сути являются заложниками грузинских властей, поддерживающих бандитские группки в Гальском районе, террористические вылазки грузин в Абхазии. После каждого акта террора, организованного грузинской стороной, спонтанно, но вполне закономерно, усиливается грузинофобия среди абхазского населения. Естественно, что свою "нелюбовь" проще продемонстрировать не на Шеварднадзе или Надарейшвили, а на тех грузинах, которые уже "под рукой", в Абхазии. Именно это послужило причиной того, что после Гальских событий число грузин в Гальском районе существенно сократилось. Обеспечить безопасность грузинского населения в таком случае практически невозможно.
Безопасность абхазского населения от возможных бандитских вылазок вооруженных беженцев вполне могут обеспечить как миротвоческие силы, так и соответствующие органы Абхазии.
1.5. Проблема демографической безопасности абхазцев.
Под демографической безопасностью абхазцев следует понимать, что в результате насильственного переселения грузинского населения в Абхазию, абхазцы стали меньшинством в собственной стране, что стало одной из причин войны. В настоящее время демографичекая ситуация в Абхазии более благоприятна для абхазцев. Эта ситуация не может быть существенно изменена и тем более возвращена к прежнему соотношению абхазцы : грузины, которое не соответствует интересам абхазцам. По этой причине вряд ли возможно массовое возвращение беженцев, хотя в случае постепенного возвращения 60-70 тысяч беженцев не сможет существенно изменить демографическую ситуацию в пользу грузин.

Я бы хотел пояснить свою позицию по вопросу о дискуссии. Наши грузинские собеседники предлагают обсудить исторические аспекты конфликта. На мой взгляд вопрос КТО ВИНОВАТ? не является настолько принципиальным сейчас, чтобы устраивать бессмысленную дискуссию по этому поводу. Почему бессмысленную? Потому что одни и те же факты мы интерпретеруем по-разному. Ну нельзя найти компромисс по вопросу о том - автохтоны ли абхазцы. Трудно прийти к общему мнению - любили или нет грузины абхазцев во времена советской власти. Еще труднее сейчас сказать какая была фамилия у того грузинского оператора ПЗРК, который сбил мирный вертолет. Я предлагаю эти темы оставить на потом не потому, что нам нечего сказать, а потому, что наши собеседники нас просто не слушают. То есть "гласность есть, со слышимостью плохо!".
Имеет смысл сосредоточиться на другом вопросе - ЧТО ДЕЛАТЬ? Для этого я предлагаю принять за свершившиеся факты, что
1. На территории Абхазии в 1992-93 г.г. произошел вооруженный конфликт.
2. В нем принимали участие с обеих сторон представители различных национальностей.
3. Результатом конфликта стала гибель мирного населения.
4. Результатом конфликта стало появление большого числа (от 100 до 300 тысяч человек) беженцев, которые покинули Абхазию.
5. В настоящее время на территорию Абхазии не распространяется юрисдикция Грузии или какой-либо другой страны.
6. Силовое решение абхазской проблемы невозможно и не обсуждается.
7. Деятельность любых вооруженных групп, направленных на дестабилизацию обстановки в Абхазии - преступна.
8. В урегулировании конфликта заинтересованными сторонами является Абхазия, Грузия, Россия.
Думаю, что признав эти очевидные факты, мы могли бы обсудить далее конкретные вопросы, имеющие взаимный интерес.
Повторю эти темы:
1. Беженцы
1.1. Статус вернувшихся (граждане, неграждане и т.д.)
1.2. Проблема преступного прошлого части беженцев.
1.3. Проблема жилья.
1.4. Проблема безопасности вернувшихся.
1.5. Проблема демографической безопасности абхазцев.
2. Восстановление хозяйства Абхазии
2.1. Компенсация со стороны Грузии.
2.2. Компенсация со стороны России.
2.3. Создание назависимых неправительственных фондов.
3. Правовой статус Абхазии
3.1. Помощь Грузии и России во включении Абхазии в международные структуры и организации.
3.2. Совместная России и Грузии позиция по недопущению возобновления военных действий в Абхазии.
3.3. Совместная России и Грузии позиция по недопущению включения Абхазии в состав другого государства (на ближайшие 5-10 лет)
4. Взаимоотношения Абхазии с Грузией и Россией, как с ближайшими соседями.
4.1. Заключение договоров о добрососедстве с Грузией и Россией.
4.2. Пограничный режим между этими странами.
4.3. Имущественный вопрос (сделки с недвижимостью в период с 1993 по настоящее время).
Уважаемые оппоненты! Если подходить к дискуссии с точки зрения некоторых из Вас (говорить можно обо всем, соглашаться нельзя ни с чем), то лучше вообще не начинать ее. Кто-то предложил начать обсуждение хотя бы для того, чтобы определиться - насколько далеко наше видение проблемы от вашего. Это уже результат. Если мы сможем найти хотя бы какие-то точки соприкосновения, это будет замечательный результат. Если мы сможем прийти к каким-то общим выводам - это будет победа. Победа разума над эмоциями.

There is no need for us to lower ourselves to the level of people like Mr. David. We don't need to use bad language because we run out of arguments like they do. The Georgian fascists did not only succeed in getting support from all the world, no they also believe their own lies, and if you show them the truth, and they are pushed to the corner, because they have nothing more to say, they start to insult people like Mr. Kazan, because he is trying to find a solution. But we don't let us push to the corner, because the truth is on our side, whether our Georgian counterparts accept it or not. They succeded in fooling the world community, much more they succeded in fooling themselves, but they will never fool the people who are clever enough to investigate facts themselves, and do not believe the lies the Georgian party spreads. Best regards, Timur.
Stuttgart, Germany - Tuesday, September 05, 2000 at 11:10:25 (PDT)

Уважаемые, может быть вернемся к обсуждению вопросов? Или так и будем друг другу пакости писать? Не надоело?

Hello everyone, I just have one question for today, then I will finish. Mr. Tchirikba, aren't you capable of doing much more than copying and pasting reports? Do you discuss things that way? Well, sad, I don't expect that you create your own ideas, but you could at least make so little intelectual effort to repeat the things written by other people in your own words. Maybe you should do it like Mr. ZAZA, who simply put in a link to a site, so anyone can investigate himself what is the "truth".(Allthough I don't find this site informative, ґmaybe it is my fault, but I could not find one good article on that certain page, maybe Mr. ZAZA will tell where we can find good information on the site mentioned by him.)Well, that was more than just one question, but I want to emphasize once more, that I miss the dialogue to people like Sergo and Ilia. Greetings from Germany, Timur.
Stuttgart, Germany

If you want to find out the real history and informationn about ABKHAZIA visit this page http://www.Abkhazia.com Then you'll see what's going on. These discussions lead nowhere. Abkhazian sovereignty will DIE soon in pain and blood and I'll sing Georgian hymn with a flag on my right arm and a glass on the other hand saying the toast of memories of the dead heroes who fought against Separatists and Russians !
St-Petersburg, Russia

ya v gost nikogda ne pisal no seichas napishu ya nichego ne ponimaju chto tvorit`sia s gostevoi knigoi pishut tut nei3vestno chto uvazaemi Mixail primite meri pozaluista etot site bil be3 politiki i bilo tak xorosho a seichas neizvestno chto.

В воскресенье уезжаю в Гагру. Я из Махачкалы. У меня есть родственники в Абхазии. Я не был там с 1990 года.

РАЗЫСКИВАЕТСЯ
Руководитель бандформирования "Тетри Легиони" ЗУРАБ САМУШИА.
Родился в 1956 году в Сухуми (АбхАССР). Образование высшее. До войны 1992-93 г.г. работал в Сухумском Физико-Техническом Институте.
Во время войны руководил 6 батареей 23 бригады Грузии. Командовал группировкой войск в Кодорском ущелье. 10 сентября 1994 года уволен в запас из грузинской армии. При поддержке официальных властей в Тбилиси в ноябре 1994 года создает и возглавляет Комитет Движения Сопротивления Абхазети (Абхазии). С ноября 1996 года возглавляет и координирует террористические вылазки из Грузии на территорию Абхазия. В мае 1998 года во время т.н."Гальских событий" Самушиа принимал активное участие в минировании путей подхода патрулей российских миротворцев. Имеется информация о связях группы Самушиа с чеченскими бандформированиями.
Разыскивается правоохранительными структурами Российской Федерации и Республики Абхазии по обвинению в совершении ряда тяжких преступлений на территории Краснодарского края, Кабардино-Балкарии, Дагестана, Чечни и Республики Абхазия.

Уважаемые земляки и гости данной страницы!
Данный постинг посвешается Эльзе.

В его подготовке использовались отрывки из книги журналиста Руслана Тарба, посвяшенной Сухуми и Сухумцам
Время 40года.
В ту пору в городе было ещё несколько группировок, геогрофически поделивших между собой районы города.
К "монаховцам" отошла вся центральная часть, "бульварники" сосредоточились на бульваре в райне
морского порта, "базарники" у базара, "беслетские вдоль реки Беслетки, влияние "чернявских" распостронялось
на гору "Чернявка" (от себя: Фуникулёр) и её окресности. Эта гора известна с древних времён как
Саматаа-рху, была переименована в конце 19 века местными жителями в честь члена-кореспондента
Российского археологического общества, одного из первых краеведов Абхазии Владимира Чернявского,
который долгие годы жил и трудился в г.Сухуми.
Горожане стпршего поколения помнят его по шляпе неимоверных размеров.
Здесь, на "Чернявке" в конце 18, начале 19 веков шло интенсивное строительство великолепных дач.
У подножия горы и в её подножия, селились неспроста, так как в низине в те времена всё ешё оставались
болота, и сверепствовали комары.
Особое место в застройки "Чернявки" занимает вилла Алоизи, находяшаяся на небольшой площадке, куда спускаются,
и от которой в разныы стороны расходятся несколько улиц и улочек.
Красота данной площади не раз превлекала внимание киношников, последний раз здесь работала съёмочная
группа при создании фильма "ТАСС уполномочен заявить".
До революции "Чернявка" была дачным посёлком с красивыми домами и ухоженными садами, в которых
проживали в основном врачи, практикуюшие в городе.
Сама же гора долгое время оставалась заброшенным местом. В годы Великой Отечественной войны на её
вершину с трудом даставили две зенитки, сюда не было дороги, на склонах росла колючка и дикая мимоза.
Теперь тут стоит телевышка.
В 1949-1951 годах, силами местных жителей на горе был разбит парк площадью в 32 гектара.
Среди множества саженцов, а высодили в ту пору более ста тысяч декоротивных деревьев,
особое место занимают голубые ели.
Подобного рода ели ранее высаживались только у стен кремля.
Чтобы как-то украсить быт местной и заезжей публики, на горе построили ресторан и кинотеатр,
последний, правда просушествовал недолго.
В, проекте сушествовала постройка финикулёра, соеденяюшего "Чернявку" с морским побережьем.
Проект не был осушествлён, а название осталось.
Теперь мы и знаем гору "Чернявку" как финикулёр.