Алексей...
Я понимаю, что ты тоскуешь по СССР. Я не тоскую. Пойми меня, Алексей. Страна хоть и называлась СССР но фактически была Россией. Россия правила этой страной.
У меня не получалось считать Украину, Таджикистан, Литву, Россию своей Родиной, у меня не получалось болеть за сов. спортсменов(если они не были из Грузии), у меня не получалось любить СССР. Насильно любить невозможно. Я люблю только Грузию. А ты пропагандируешь за это наказать меня(и грузию вообще).
Ты даже не представляешь себе насколько дороги и любимы для меня одни только слова "Апхазети", "Ачара", "Гурия", "Самегрело". Я люблю их поотдельности и вместе, понимаешь. Они-мои дети, Алексей. А ты хочешь отнять их у меня...

Алексей!
А почему ты мне отвечаешь на этом сайте, а не на том, где я изначально разместил свою реплику? Думал, я не замечу?
Только дурак в пьяном бреду может не замечать, как изменилось сегодня положение России в мире. Говорю это с болью за Россию. Или из Лондона все видится иначе?
Сколько бы Россия ни указывала на свою заинтересованность в Абхазии (кстати, когда она делала это открыто?) отношение к этому со стороны Запада будет ровно такое, как и отношение к позиции России по поводу Косово - т.е. игнорирование. Все мы помним, как накануне бомбардировок Сербии все наши деятели заклинали: "мы против, мы против". Примаков даже самолет развернул. И что же? Ноль внимания, фунт презрения. К глубокому прискорбию моему и всех, любящих Россию, надо признать неоспоримый факт: с Россией в мире перестали считаться. Нас даже на арабо-израильское урегулирование не пригласили, хоть мы и намекали изо всех сил на эксклюзивные связи и рычаги влияния в среде арабских террористов.
Запад, разумеется, не будет ни марионеткой Грузии, ни Абхазии, ни кого бы то ни было. Запад всегда и во всем будет действовать только в своих интересах. Конечно, он не пойдет на конфронтацию с Россией из-за Грузии, как не пошел из-за Чечни (к глубокому разочарованию рассчитывавших на это ичкерийцев). Западу глубоко по фигу и свободолюбивые чеченские моджахеды, и друг Шеварднадзе. Запад защищает свои национальные интересы, которые в представлении некоторых недальновидных, но тем не менее определяющих "генеральную линию" лидеров состоят в максимальном ослаблении России и вытеснении ее откуда только можно.
А Россия как больной лев делает порой конвульсивные движения (типа броска десантников в Приштину)которые могут привести к трудно предсказуемым последствиям.
Никто никогда не хочет начинать войну. Войны начинаются сами собой в силу сцепления определенных негативных событий и обстоятельств. Кто-то выстрелил, кто-то ответил. У кого-то взыграла национальная гордость. Тут подоспела подмога, и началось.
В принципе, третья мировая могла начаться и с Приштины. Кое-кто из западных генералов хотел наших десантников выкинуть с аэродрома силой.А кое-кто из наших призывал оказать сербам военную помощь.
Что касается потерь среди солдат, так та же Сербия продемонстрировала, как это сегодня делается в Одессе - без всякого непосредственного контакта с противником.
А на земле воевали бойцы УЧК, обученные натовскими инструкторами. Так же можно обучить и Белый легион.
Скорее всего, в таком варианте при самом благоприятном развитии событий Россия из чувства самосохранения просто сдаст Абхазию,как сдала Сербию. А при неблагоприятном...
Запад пошел на конфронтацию с Россией (ведь если бы победили "горячие головы", Россия могла бы наделать в Сербии глупостей), потому что считал Косово стратегически важной для себя территорией (не смешите, какие права человека!). Запад считает Грузию и Абхазию стратегически важным регионом. Выводы делайте сами.

Если честно, то я думаю, что наломанных дров хватит не на одно поколение. Я сунулся на сайт "Советской России" и почитал там интервью с Кондратенко (губернатором Кубани). Там Кондратенко открыто пишет, какими "аргументами" кремлёвская сволочь ЕБН заманивала поддерживать их политику: "У вас есть уникальная возможность разбогатеть." И ведь ЭТО предлагалось ГУБЕРНАТОРАМ ОБЛАСТЕЙ. Ты вдумайся, КАКИМИ методами и резонами ведётся политика ельцинистов-чубайсистов, что и похоронили единство наций на просторах СССР (ведь не Россией называлось, а СОЮЗОМ! и не было грабежа по национальному признаку).
Кому надо делить нации? Я сижу не в Москве, а в Британии. Моя коллега из Узбекистана просто стонет от осознания феодализма после распада СССР, а вот мадам из Архангельска всерьёз рассуждает, что её область страдала от Союза ССР. Как возражать? С кем соглашаться? Мои симпатии на стороне узбечки, и я жёсткий противник выходца из Архангельска.
Нам всем нужна была демократизация в обществе и либерализация в экономике. А ворьё притащило самодурство феодальных княжеств средневековья и криминал воро-приватизации. Более того, мы на этом фоне развлекаемся не как обуздать ворьё, а как поделить Абхазию, Приднестровье, Крым, Нагорный Карабах, Чечню и прочее. Ну не безумие ли?

И еще, Алексей. Начиная с 1989 года я все время слышу от российских СМИ вранье. Врали насчет 9 апреля, врали насчет Абхазии, врали насчет Ю.Осетии, а еще хотите, чтобы Грузия обнималась с Россией.

Алексей, извини, погорячился(искренне).
Знаешь, отчасти ты прав(к сожалению).
Но все таки. Не думаешь ли ты, что не поддержав сепаратизм в Абхазии Россия могла бы добиться возвращения Грузии в число стран с пророссийской политикой.

P.S.Только не надо, Алексей, говорить, что это Грузия разрушила СССР. Это глупо.

Рамаз!
Будь я на твоём месте, меня мучили бы аналогичные твоим терзания. Твоё эмоциональное "ублюдок" вполне простительно. А вот детское "Россия заплатит очень дорого" (за ситуацию в Абхазии) - это явно от балды. Попробуй обосновать твою тезу на фоне неумения Тбилиси даже мобилизацию толком провести, тогда как Абхазия вообще никак не подчиняется Тбилиси.
Если бы ты был реалистом и сочувствовал бы грузинам разумом, то ты бы ратовал за создания условий для возвращения грузинских беженцев в Абхазию. При нынешних претензиях Тбилиси на территорию Абхазии - это ничем не подкреплённый бред, ибо абхазцы нипочём не пустят грузин при жёсткой конфронтации с Тбилиси. Кто же пускает противника к себе в тыл? Поддержав же идею Абхазской независимости с гарантиями от Тбилиси, грузины могли бы выторговать и гарантии от Москвы на невключение Абхазии в Россию ни при каких обстоятельствах. Тогда бы Абхазия получиться ситуация для успешного возвращения грузин в Абхазию, если ты так печёшься о грузинских традициях на той земле. А так вы грузинскими тупыми потугами на поглощение Грузией Абхазии и вовсе перекроете канал для "грузинификации" таошних территорий. И без того у грузин крайне малые шансы вернуться (абхазцы не хотят возвращения грузин после танкового куража Шеви-Китовани), на хрена глупой политикой перекрывать грузинам последние имеющиеся шансы.
Попробуй что либо возразить, Рамаз. Только разумно. Постарайся абстрагироваться от эмоций. Они тебе тут не помогут.

Согласен с тобой, Сосо, только вот я в Тбилиси, а Алексей в Москве(скорее всего).

почему так много пишите их же читать надо,пока дошёл до низу забыл,что написано наверху,пишите по короче,кроме того выртуально обзыватся,это не по нашему,назначаите время, место встречайтесь и бейте морды друг другу,а то чем вы занемайтесь у комп.это всё х№№НЯ

Грузия ничего не потеряет. А Россия из за вас заплатит очень дорого.

В обозримом будущем. :о)

Алексей, ты - ублюдок!

И удачи ей на этом тернистом пути, и ветер в спину!

Да кстати!
Разговоры о "военном решении" абхазской проблемы со стороны Грузии абсолютно беспочвенны. Грузия уже несколько раз пыталась это сделать, и все разы провалились. С каждым годом настоящего "статус кво" это сделать будет всё труднее. Тбилиси даже не в состоянии провести полномасштабную мобилизацию. С отменой блокады Абхазии со стороны России и с приобретением резидентов Абхазии российских паспортов этот вопрос можно даже впредь и не обсуждать. Нереальные вещи обсуждать бессмысленно. ООН и Европа прекрасно знакомы с понятием "необходимости признания новой государственности", поскольку все нации когда-то начинаются. Последствия абхазской авантюры Шеварднадзе разделили Тбилиси и Сухум на всё обозримое (даже в отдалённости) время. И драчунов история разделила в независимые образования без вмешательства сил ООН. ООН придётся лишь признать реальность рано или поздно. Вопрос лишь в налаживании экономики Абхазии, что и делается с изменением политики России по отношению к Абхазии (давно пора было бы).
У Грузии был лишь один шанс вернуть Абхазию под своё начало - это повторить судьбу Белоруссии с вступлением в союз с Россией. Грузия пошла другим путём. За всё надо платить. Тбилиси заплатит свою цену потерей Абхазии и Южной Осетии.

Алексей, ты прав.

Руслан!
Забавно читать о "3-й мировой из-за интриганства Грузии с вступлением в НАТО". Это только в пьяном бреду можно представить Запад марионеткой Грузии, когда НАТО пойдёт на полномасштабную конфронтацию с Россией из-за Абхазии и/или Грузии. НАТО - это сытые страны, где политики панически бояться потери даже десятка солдат. Нужны истинные обоснования. Стычка с Россией просто невозможна в принципе. Запад пойдёт на это ТОЛЬКО, если Россия сама нападёт на кого-то из НАТОвцев. Именно поэтому даже Прибалтику не хотят брать, чтобы не нажить себе ненужной головной боли. Россия открыто указывает о своей заинтересованности в событиях в Абхазии. Это однозначно ЗАПРЕТ для НАТОвских политиков даже рыпаться в том направлении.
Лишь дурак или абсолютно не знакомый с ситуацией на Западе может не понимать таких очевидных вещей. России лишь надо открыто заявить о своих претензиях в Абхазии и этого будет достаточно. Похоже при Путине Россия таки заявила (снятием экономической блокады Абхазии и облегчением принятия российского гражданства бывшими гражданами СССР).

Как только не пытаются задобрить грузинские власти Москву в преддверии начала переговоров о введении визового режима, которые должны стартовать уже в начале ноября. Президент Грузии, выступая по национальному радио, заверил, что в последнее время более 2 тыс. чеченских беженцев покинули территорию страны, часть из которых возвратилась на родину, а часть - перебралась в другие страны. Одновременно генпрокурор Грузии Джамлет Бабилашвили объявил, что 25 чеченцев, которых лечат в Тбилиси, будут судить за незаконный переход госграницы, ношение огнестрельного оружия а, может, и за причастность к незаконному вооруженному формированию. Судебный процесс пройдет в Грузии, но если Москва пожелает (чеченцы должны быть объявлены в международный розыск) их выдадут России. Естественно, что речь о предоставлении им статуса беженцев, которого они просили, не идет.

Между тем, российская ФПС решила изложить свою версию событий, последовавших за проникновением вооруженного отряда чеченских боевиков на территорию Грузии. 26 октября заместитель председателя грузинского департамента охраны госграницы Грузии Салия попросил начальника оперативного отдела Северо-Кавказского регионального управления (СКРУ) ФПС Лобова направить вертолеты на разведку грузинской территории для обнаружения возможных групп боевиков. Салия пояснил, что авиация грузинских пограничников не может быть использована для этих целей из-за нелетной погоды. Лобов отказался, заявив, что такого рода проблемы требуют вмешательства на правительственном уровне и потребовал официального обращения из Тбилиси. На следующий день Салия попросил начальника СКРУ Евгения Болховитина организовать встречу представителей России и Грузии в Ассовском ущелье, но тот сказал, что там можно подорваться на мине. Тогда зампред грузинского департамента заявил, что грузинский погранотряд якобы был обстрелян российскими пограничниками, но Болховитин заверил, что в этом районе российских военнослужащих не было. Салия подумал и подтвердил, что стрельбы на границе не было, а грузинские пограничники подорвались на мине, при чем на российской территории. Он попросил разрешения направить группу для поиска двух пропавших грузинских пограничников, и получил таковое. Поиски дали результат: были обнаружены два трупа. После этого совершавший разведполет в 300 метрах от линии госграницы вертолет ФПС РФ обнаружил на российской территории семь военных и вертолет грузинского погранведомства.

Представители Грузии признали, что их пограничники углубились без сканкции на 3 км россйиской территории и попали на минное поле. Инцидент был исчерпан: командование СКРУ выразило соболезнование и готовность оказать грузинским коллегам возможное взаимодействие.

Многочисленные инциденты на границе, и, в принципе, относительно успешное их разрешение наводят на мысль о стремлении Москвы и Тбилиси устаканить ситуацию. Находящийся в Ханкале командующий Северо-Кавказским военным округом Геннадий Трошев вновь призвал грузинские власти совместными усилиями навести порядок на чеченском участке с целью прекращения перехода через нее боевиков, поставок оружия и боеприпасов на территорию Чеченской Республики.