Извени, забыл про Грузию. Грузия как географическое понятие? Или как что?
В любом случае мне Грузия больше нравится как нормальный сосед, чем как противник в войне.

Сандро, в принципе если этот вопрос и ко мне тоже, я попробую тебе ответить.
Сандро, что собственно ты понимаешь под этим вопросом? Мне иногда нравятся грузины, иногда не нравятся. Иногда мне нравятся негры, иногда не очень. Я не понял смысла твоего вопроса. Обычно, то есть как правило, я не спрашиваю у человека какой он национальности. И определяю нравится он мне или нет не по национальности а по каким-то другим признакам.

В принципе этот вопрос не только Алексу.

Алекс,
ответь мне на простой вопрос: Тебе нравятся Грузия и грузины?

Рождественский подарок России от Грузии


Вчера вечером стало известно, что Грузия приготовила России рождественский подарок. Выглядит он довольно непрезентабельно, вопреки торжественности повода – все-таки Новый год близится. С другой стороны, вполне можно предположить, что грузинские официальные лица исходили из того, что до Нового года еще целая неделя, а православные народы – русские и грузины – католическое Рождество не празднуют, так что нововведение грузинской стороны можно считать акцией «в рабочем порядке».

А именно: со 2 января для въезда в Грузию российским военнослужащим необходимо будет приобретать визы. Об этом заявил журналистам глава МИД Грузии Ираклий Менагаришвили.

Для пущего эффекта грузинской стороне следовало бы вводить визовый режим с Россией, конечно же, 5 января. Чтобы ровно через месяц, аккурат тютелька в тютельку, так сказать… Однако расчет Тбилиси понятен: важно не дать северному соседу расслабиться. Суровые будни для россиян должны начаться сразу после окончания официальных праздников, новогодних гуляний. И те российские военнослужащие, которые наивно отправились на Новый год навестить родственников на родине, едва вознамерятся заступить на вахту 3 января, как окажутся перед практически неразрешимой проблемой: необходимостью получить визу. Праздник будет испорчен. Зато оправдается русская пословица: как Новый год встретишь, так его и проведешь. Встретил в России – и проведешь в России, а не в Грузии. Если тебе, конечно же, визу не дадут.

С другой стороны, грузинская сторона, конечно же, несколько поторопилась. А именно – поторопилась с объявлением о своих намерениях. Куда более неожиданным для россиян было бы внезапное объявление о введении визового режима непосредственно в день его введения, а вовсе не предупреждение об этом за неделю до того. Тогда грузинские представители могли бы наблюдать толпы беспомощных военнослужащих, скопившихся на вокзалах, в аэропортах, у блок-постов и не имеющих ни малейшей возможности попасть в солнечную южную страну, куда они так стремились…

Но если вдуматься, то и в этом есть своя логика. Государственные учреждения работают уже еле-еле в преддверии новогоднего веселья, порядок получения виз пока не объявлен, и российские военнослужащие тем самым будут томиться в неизвестности аж до самого 2 января, так что праздник миллениума им будет окончательно отравлен и испорчен.

Единственная надежда прозвучала в словах министра иностранных дел Грузинской республики Менагаришвили. По его словам, Грузия пойдет на любые адекватные меры по смягчению визового режима, предложенные Россией.

Эти слова означают, что для России, напуганной невозможностью военного присутствия в Грузии, теперь будет жизненно важно предложить Тбилиси все, что угодно, лишь бы только дать возможность своим военнослужащим оказаться в краю мандарин и «Киндзмараули».

Быть может, оно и так, то есть грузинский визовый режим для России страшнее, чем российский для Грузии. Однако мера, предпринятая Тбилиси, идет в совершеннейший разрез с генеральной политикой грузинского руководства. Все последние годы и месяцы Грузия делала все возможное для того, чтобы российские военные базы исчезли с лица грузинской земли вместе со своей военной техникой и военнослужащими. И вскоре эти планы, до сих пор успешно осуществлявшиеся, окончательно претворятся в жизнь. Так что российским военнослужащим незачем будет ездить в Грузию. А вот грузинским крестьянам продавать свой товар в Россию нужно будет всегда. Грузия – страна с устоявшимися земледельческими традициями.

Алекс, привет. Я подожду. Я до пятницы совершенно свободен ;о)

Вахо, привет!
Я сейчас только на минуту заскочил. Плотно "сяду" через час-полтора.

[10:14 25.12] Армения и Азербайджан готовят тайное мирное соглашение, пишет азербайджанская газета

Азербайджанская газета "Азадлыг", ссылась на источник в ближайшем окружении президента Азербайджана, сообщила, что Гейдар Алиев и Роберт Кочарян готовят к подписанию тайное мирное соглашение.

Источник сообщил газете, что договоренность об этом была достигнута в ходе последней встречи президентов Армении и Азербайджана, состоявшейся 30 ноября в Минске в рамках саммита СНГ.

"Азадлыг" пишет, что содержание документа сводится примерно к следующему: в течение ближайших 3-5 лет стороны будут укреплять взаимное доверие и только после этого начнут переговоры по проблемам освобождения занятых азербайджанских территорий и статуса Нагорного Карабаха.

Источник "Азадлыг" сообщил также, что проект документа обсуждался с сопредседателями Минской группы ОБСЕ в ходе последнего визита посредников в регион.

"Азадлыг" сообщает, что проект мирного соглашения должны обсудить и утвердить парламенты Армении и Азербайджана, после чего оно будет подписано Алиевым и Кочаряном. Именно этим фактом объясняет газета обращения Совета Европы и ОБСЕ к азербайджанской оппозиции с призывом прекратить бойкот работ Милли-Меджлиса. Тот факт, что сын Гейдара Алиева - Ильхам, не занял, как ожидалось, пост спикера азербайджанского парламента, по мнению "Азадлыг", также напрямую связан с проектом армяно-азербайджанского мирного соглашения. "Алиев не хочет возлагать на сына ответственность за утверждение данного документа, расчищая тем самым ему дорогу к президентским выборам 2003 года", - пишет "Азадлыг"

Всем с добрым утром!
Михаилу, Роману, Алексу - спасибо за прекрасно проведенные с вашей помощью выходные.
Хоть мы и православные люди, но все таки всех позравляю с Католическим Рождеством!
Сегодня сижу в интернете, готов к общению.

Прочитал тут недавно на одном сайте, решил, что и другим будет интересно.

Автор Светлана Лурье

Тифлис и валерьянка

Говорят, что Чикаго - город контрастов. Нет. Город контрастов - Тифлис. Символом грузинской независимой государственности могут стать «потемкинские деревни» в центре города. Помните, в результате боев с гамсахурдистами был разрушен центральный проспект города - проспект Руставели? Сейчас он вроде бы отреставрирован, чистый, опрятный. Но мы жили в переулке за одном из домов проспекта Руставели и могли видеть не, что не видит пешеход. Отреставрирована только передняя стенка, та, что на проспект. А со двора дом представлял собой руины. И ловко так фасад сделан, в жизни не догадаешься, что дом не настоящий.



Вот такой же и национализм. С фасада и когда нужно. Невесть для чего нужно. Кажется, больше по инерции. Он - на центральном проспекте. Его нет в переулках. Углубитесь немного в город и увидите, как улыбаются люди вашей русской речи.

Мы были в Тифлисе с дочкой. И крайне экзотическим образом - в составе армянской студенческой делегации, она, школьница, как якобы студентка, я - как преподаватель. И соответственно, на вопрос «откуда вы», мы могли в зависимости от настроения давать два ответа: из России или из Армении. Вскоре мы начали давать ответы вполне осознанно, поскольку слишком разной была на них реакция. Если настроения общаться нет, то «из Армении» - интерес пропадает мгновенно, остается холодная вежливость. «Из России» - и нескончаемый поток вопросов. Как там, что там? Что в Ленинграде? Словно век не виделись. «Чем помочь? Что для вас можно сделать?» И радость, без причины - словно просто смотреть на нас радостно.

Но это в «переулках». Перед глазами американцев, русские - главные враги. Особенно, если лицо более или менее официальное. С таким «официальным лицом» пришлось столкнуться. Звали его Ираклий, кто он точно был, я не вполне поняла, но он организовывал все встречи. Когда мы приехали, из Еревана, разумеется, он нас встречал. Была суматоха, нас коротко представили: это Светлана, а это Ираклий. Кто есть кто разбираться времени не было. Но формально как бы представлены. Потом преподавателей из Армении, Азербайджана и организаторов мероприятия - американцев - всех собрали у Ираклия. Ко мне это тоже относилось. Я ведь и на самом деле читала лекции по антропологии в Ереванском университете. Руководитель армянской делегации, которую зовут Грануш, попыталась нас снова представить.

«Но мы же знакомы» - расплылся в улыбке Ираклий. Не стоило ему тогда улыбаться. Ну знакомы, так знакомы. Рассаживаемся. Ираклий начинает речь. Мы - так, публика. Почетные гости - американцы. И пошел он... И в том Россия виновата, и в другом. Да так, что полный маразм, уже и близко ничего такого в истории не было. Грануш моя сидит бледная с красными пятнами, руки нервно сжала, уставилась на него, как на невидаль какую-то. Я пытаюсь сообразить, что бы мне в такой ситуации сделать. В голову ничего не приходит эффектного, но организм мой умней меня. Чувствую - рвота начинается. Тут уж не до публики, не до американцев, не до Ираклия с его словесами - тут бы быстрей сортир найти. Кто-то сориентировался - указал мне дорожку. А рвоту не унять. Выхожу в конце концов - Ираклий мне навстречу. И что вы думаете он сказал? «Господи, хоть бы кто-нибудь меня предупредил, что здесь есть русские». «Еще хуже», - Гранушь медленно опустилась в кресло.

Мероприятие сорвалась. Ираклий почти в истерике вопил, что он все врал, что ничего он так не думает, что думает он вообще все наоборот. Но американцы были... Самое ужасное, что я верю Ираклию, что он так не думает. Абсолютно верю. Ужас в том, что он, так не думая, может так говорить. А вот когда с русским лицом к лицу - истерика. Так у меня было с продавщицей в магазине. На центральном проспекте как раз, в переулке бы не было. Я ее по-русски спрашиваю, чего-то купить хочу. Она мне в ответ по-грузински. Уж не знаю, какая собака меня кусила, вообще-то это для меня крайне необычно, но в тон ей ее передразнила и заявила: «А впредь прошу говорить на том языке, который я понимаю». Она глазами захлопала, посмотрела так растеряно и беспомощно и... перешла на русский. Потом заходила к ней снова - она приветливо улыбалась. И кажется, ей самой так легче. Что за задвиг мозгов у продавщицы этой, у Ираклия этого? Зачем им этот фасад враждебности? Ведь за фасадом-то они скорее всего простые и милые люди и тени враждебности к русским не испытывающие. Как те, из переулков. Эта истеричность - уже много лет. Я вспоминаю давние дни, свою первую поездку в Грузию.

В июне 1989 года состоялся 1-ый съезд Народного фронта Грузии. Я вместе с одним молодым экономистом из Петербурга была приглашена на него в качестве гостя. Точнее даже не так. Наш знакомый входил в правление Народного фронта и по знакомству выслал нам два пригласительных билета, а мы воспользовались возможностью побывать в Тбилиси, а заодно посмотреть на их Народный фронт. Так что никакой организации мы не представляли, ни с какими официальными речами выступать были не должны, а потому решили вовсе не привлекать к себе внимание - просто сидеть себе спокойно и слушать, что говорят другие. Так получилось, что из России больше никого не было. Но нам-то что за дело? Мы - частные лица, не более того, кем-то случайно приглашенный и никому, кроме пригласившего нас неизвестные. Так мы просидели первую половину дня. После обеда на нас стали оборачиваться и кидать вопросительные взоры. На следующий день мы явно уже пользовались ненормальной популярностью, хотя до тех пор не проронили почти не слова. Скорее всего именно потому, что не проронили ни слова. После обеда к нам стали подходить знакомиться. Мы представлялись, конечно, и обменивались любезностями, но разговоров о политике не поддерживали. Нам хотелось составить о происходящем собственное мнение, а коль скоро оно еще не сложилось вполне, то о нем не хотелось пока говорить даже в частных разговорах. Ближе к вечеру к нам подошел глава литовской делегации, член Верховного Совета СССР (не помню его фамилию), в первый день смотревший на нас весьма высокомерно, осчастливил нас своими координатами и приглашением посетить Литву и обещаниями своей помощи, понятия не имею в чем. На третий день нас встречала толпа... Мы продолжали хранить молчание, теперь уже более из спортивного интереса, чем дело кончится. И кончилось...

После обеденного перерыва нас по микрофону попросили подняться на сцену Дворца Съездов. Тут уже ломаться было не удобно, мы поднялись и встали с краю. Нас так же громогласно попросили пройти на середину, выдвинув туда пару кресел. Нам пришлось сесть. Ведущий взволнованным голосом оповестил присутствующих, что к нам, дескать, приехали гости из России, и сейчас мы их попросим рассказать, что они думают о нашем съезде, о нашем движении и политических перспективах. В более глупом положении я не оказывалась. Вопросы звучали по тем временам просто трагикомично: что наши русские братья думают о том, что нам делать в такой ситуации... а в такой? А что они нам посоветуют? Весь грузинский национализм вмиг куда-то испарился. Мы были двое совершенно случайных русских и от нас хотели слышать совета. Вероятно, сама ситуация, что на крупном политическом собрании вообще нет русских, если хотите, нет русского присмотра была столь непривычна, что без русского комментария и совета все чувствовали себя не в своей тарелке.

Сохранилось о съезде еще одно яркое воспоминание. Гамсахурдия на нем по каким-то своим политическим видам не был. Но время от времени заходил. Зал на глазах зверел, превращаясь в бешеную националистическую толпу. Крики, аплодисменты, вой. Все взоры - на кумира, а к бедолаге, выступающем в данный момент - задом. Тем временем в течение четырех дней на трибуну пытался прорваться известный грузинский философ Мераб Мамардашвили. Его со свистом сгоняли. Наконец Мамардашвили удалось ухватить микрофон. И этой озверевшей от национализма толпе он крикнул, что истина выше родины, а истина в вере христианской. Неожиданно зал замер. Мамардашвили заговорил спокойно, весь зал превратился в слух. Однако постепенно оживление вновь стало нарастать. На слова Мамардашвили стали откликаться аплодисментами. Когда он кончил говорить, зал снова ревел не хуже чем при Гамсахурдия. В считанные минуты настроение было повернуто на сто восемдесят градусов. От избытка эмоций объявили перерыв. И тут же все кинулись просить друг у друга прощения, рыдать друг у друга на плече. Мы опять оказались в центре внимания, поскольку Мамардашвили - москвич, а мы вон тоже из России. Тут мы ехидно заметили: между прочим он наш, а не ваш. «Ваш, ваш» - рыдая говорили нам со всех сторон со слезами в голосе. Видимо, от умиления.

Тут я выдохлась, бросила посиделки на съезде и отправилась как подобает гостю Тифлиса осматривать достопримечательности. Такие мгновенные перепады чувств, такие сильные эмоции то по одному, то по прямо противоположному поводу... Устаешь.

Да, достопримечательности. Тут в современном Тифлисе какие-то совершенно непонятные комплексы. Есть там в центре такой уголок, где специально для туристов сохранена обстановка прошлого века. Естественно всякий нормальный турист желает это сфотографировать. И мы с дочкой отправились туда с фотоаппаратом. Как только я стала примериваться, выбирая кадр, подошел полицейский и строго заявил, что фотографировать нам не следует. Но очень хотелось, правда, очень красивое место, дома с длинными деревянными балконами на фоне старой крепостной стены. Мы решили поступить хитрее. Подъехали туда на маршрутке и я попыталась щелкнуть из окна. Полицейский сориентировался мгновенно, успел подбежать и закрыть мне рукой объектив. Маршрутка двинулась дальше, а нам с дочкой оставалось только размышлять, что видимо остатки древней крепости почитаются здесь за военный объект. Однако мы не угомонились. Приехали, подождали, пока все полицейские отвернуться и успели заснять всю площадь, вертясь вокруг своей оси. Вот тут-то нас и поймали.

Я была уверена, что у меня как минимум засветят пленку, но полицейский попросил только об одном, чтобы их, полицейских, я не фотографировала. После заверения, что они нам абсолютно не нужны, мы были мирно отпущены.

Воодушевившись, мы принялись фотографировать дальше. я очень люблю такие фотографии открыточного типа и иногда меня даже хвалят за умение выбирать ракурс. Приехав на один из отдаленных концов города и увидев красивую старинную церковь, мы ее без всяких опасений сфотографировали. И вот тут-то к нам подошел не просто полицейский, а какой-то военный с автоматом. Я объяснила, что фотографировала церковь. «Могли бы подойти ближе», - отрезал он. Если бы мы подошли ближе, то в кадре уместился бы только фрагмент стены. Но наш визави так поигрывал автоматом, что тут уж я предпочла не спорить, а скорее, ухватив дочку за руку и засунув фотоаппарат поглубже в сумку, нырнуть в станцию метро. У меня нервы тоже не железные, а я еще и с ребенком.

И древняя церковь - военный объект? Стены толстые…

Вот такой город сейчас Тифлис. Все необъяснимо, непредсказуемо, все на пределе нервов, на грани или за гранью истерики. Бросается в глаза не русофобия, в существовании которой в Тифлисе я вообще усомнилась, а истеричность во всем. Это истеричное государство с истеричной политикой. Политикой, которая может меняться в мгновение ока, бросаться из крайности в крайность. Это страна, которая может быть прекрасно быть совершенно прорусской, точно так же как сейчас она совершенно антирусская, если русские будут пристально за ней смотреть. Извините, как за ребенком. Как ребенок отчаянно протестует против власти родителей, но успокаивается, когда родители проявляют твердость. Мы ошибаемся в том, что принимаем все эти протесты слишком всерьез. Прояви Россия твердость - Грузия успокоится и постепенно придет в себя. И русские там необходимы как фактор успокаивающий, как валерьянка для разнервничавшегося человека.

Салам, Аслан,
спасибо за добрые слова и пожелания.

Салам братскому абхазскому народу.
Дай Аллах, в КЧР и в КБР не будет
нац.конфликтов.
Желаю Мира и Счастья Абхазии и всему Кавказу!

Салам адыгам, абхазцам, абазинам.
Дай Аллах, в КЧР и в КБР не будет
нац.конфликтов.

Путин создал новое Содружество независимых государств
Арнольд Ступин, Клавдий Зальц //GazetaSNG.ru//





Скоро исполнится год с того момента, как Владимир Путин занимает главный кабинет в Кремле – поначалу в качестве и.о. президента, а затем – в качестве президента. «Ваш кабинет… Садитесь!» - сказал ему 31 декабря 1999 года Борис Ельцин. Однако эти слова вовсе не означали, что Владимир Путин будет сидеть в Кремле безвылазно, наслаждаясь своим новым кабинетом, уютным креслом и удобным столом, одним словом, всей обстановкой, со вкусом отделанной небезызвестной фирмой «Мабетекс».

По подсчетам, за год руководства страной Владимир Путин объездил практически всю Россию и посетил двадцать зарубежных стран. Поначалу поездки Путина – до 26 марта это были в основном поездки по России – воспринимались как часть предвыборных технологий. Однако как бы в ответ на эти «обвинения» еще занимавший в ту пору высокий пост Игорь Шабдурасулов сказал, что Путину не надо проводить никакой предвыборной кампании, он просто будет работать.

И президент работал. Единственный геостратегически и политически важный для России регион, который он не посетил за прошедший год, - это зона арабо-израильского противостояния. Однако это успешно компенсируется теми активными усилиями, которые российский президент предпринимает в направлении урегулирования этого конфликта. Несколько месяцев назад он встречался в Москве с Ясиром Арафатом, а не далее как вчера во время празднования еврейской Хануки Путин встретился и побеседовал с Беньямином Нетаньяху, одним из вероятнейших кандидатов на пост премьер-министра Израиля.

Не менее впечатляющие успехи достигнуты Путиным на ниве внешней политики в той ее части, которая относится к СНГ. Тут необходимо отметить, что некоторые аналитики утверждали, что к концу года перестанет существовать такое образование как СНГ, то есть в международном политическом лексиконе более не будет такого понятия. Однако этого не произошло. СНГ, конечно, перестало существовать. Однако лишь в прежнем своем качестве – неповоротливого мастодонта, неспособного к согласованным решениям. И надо отметить, что в таком виде СНГ и не нужно, во всяком случае, страны-участники СНГ не испытали ни малейшего неудобства от такого изменения судьбы СНГ.

Создание Евразийского Таможенного Союза, объединившего основным партнеров России в европейской и азиатской частях бывшего СССР заложило экономическую основу для сближения стран, – ту самую основу, которой так не хватало СНГ. Страны Содружества ранее никак не могли привести свое таможенное законодательство к общему знаменателю, и вот теперь надежда на это появляется.

В период президентства Путина наметилось решение проблемы Каспия – существенно изменилась позиция Азербайджана по вопросу Каспия. Пророссийской можно назвать также точку зрения на этот вопрос Казахстана. С другой стороны, Россия потеряла такого важного союзника в вопросе о статусе Каспия как Иран, однако возобновление военно-технического сотрудничества с Ираном, вызвавшее такое негодование в Вашингтоне, вполне, на наш взгляд, в состоянии компенсировать разногласия по каспийской проблеме.

К числу несомненных побед политики президента Путина на пространстве Содружества необходимо отнести создание Антитеррористического центра СНГ. Насущная необходимость в подобной организации диктовалось самой жизнью. В период создания Центра боевики подступали к южным границам СНГ, и даже в Киргизии практически велись военные действия. Сейчас угроза отведена. Однако на каждом саммите СНГ вопрос об Антитеррористическом центре – в числе центральных. Во время последнего саммита глав государств Содружества президент Казахстана Назарбаев говорил о необходимости скорейшего начала функционирования Центра.

Также с приходом Путина в Кремль прекратилось «сюсюканье» со странами СНГ, не являющими пример лояльности России и, тем не менее, стремящимися выжать из двусторонних отношений максимум пользы для себя. Заигрывания Грузии с чеченскими боевиками не остались без внимания Москвы – с Тбилиси был введен визовый режим, поставивший под сомнение успешное развитие грузинской экономики, во многом зависящей от экспорта мандарин и яблок в сопредельные российские области.

Впервые также появилась надежда на решение проблемы воровства российского газа на территории Украины. Воровство было признано Леонидом Кучмой, а Россия и Украина договорились о новых принципах поставки энергоносителей и расчета за них. Соответствующие соглашения подписаны как раз вчера в Москве в ходе визита Кучмы к Путину.

Пока что не достигнуто прорыва в ходе посредничества России при решении нагорно-карабахской проблемы. Однако несмотря на высокую мобильность и быстрый темп, взятый президентом России, за год всего успеть невозможно. Визит Путина в Баку, первоначально планируемый на ноябрь, перенесен на январь. Кстати в будущем году Путина посетит и Армению. По сообщению пресс-службы российского президента, он «с благодарностью принял приглашение посетить Ереван», исходящее от президента Армении Роберта Кочаряна.

Резюмируя, можно отметить, что вопреки мнению скептиков, СНГ не только не развалилось с приходом в Кремль новой власти, но и в известном смысле укрепилось как общность государств, связанных друг с другом множеством связей и взаимных интересов. Ибо прагматизм, провозглашенный Кремлем как основной принцип внешней политики, имеет одну особенность – это штука обоюдно-выгодная. Иными словами, где прагматизм – там и здоровое, перспективное сотрудничество, а не иждивенчество во имя каких-то неосязаемых идеалов.

После НГ еду в Сухум по делам.
Принимаю всякие там поручения и передачи приветов :)

мыло: elza@comail.ru

Э.