Новый сайт!

Так зачем же ты пишешь?

Как вы достали со своей бесмысленной писаниной!!!
Можно подумать сидят личности от которых что то зависит сидят и обсуждают!!!! Достали!!!!!

С.Михайлов, я не надеюсь на то, что какие-то вопросы вообще можно обсуждать с Дато и Ко. Это абсолютно бессмысленно.

Эльза, спасибо, мы уже получили всю информацию. На Ваш сайт обязательно загляну.

для Татьяны: у нас есть постоянные контакты в Абхазии, в том числе и с Романом Дбаром. Засылайте мне на мыло Ваш адрес электронной почты, буду рада помочь Вам любой информацией.

Вахушти, по-моему у тебя мания величия! Ты и в правду решил, что твоя персона может кого-то заинтересовать.
Расслабся, твои упражнения в русской словесности становятся скучными, а ограниченность ума - очевидной.
Не утруждай себя ответом.

На "Абхазети" решили вернуться к вопросу о беженцах.

<Прежде всего >

Я бы прежде всего предложил решить как строить мост - вдоль реки или поперек? Куда возрвщать беженцев - в Республику Абхазия или в грузинскую провинцию Абхазети? Это вопрос принципиальный, от него зависит очень многое. Если беженцы возвращаются в Республику Абхазия, их защита возлагается на силовые структуры Абхазии, расходы на их обустройство тоже ложатся на Абхазию. Если речь идет о Абхазети, части Грузии, то тогда эти проблемы должна решать Грузия. Сразу возникает конфликт - Абхазия не допустит на свою территорию вооруженных людей. Значит если Грузия захочит ввести свои вооруженные формирования (полиция или армия или и то и другое) - то это опять война. Вернуть Абхазию в состав Грузии - а что делать тогда с желанием Абхазии быть суверенной и самостоятельной?
Так как обсуждение ВООБЩЕ без решения этого вопроса я считаю бесперспективным, я буду комментировать твои вопросы с позиций независимой суверенной Республики Абхазия.

<Предлагаю создать обоюдную комиссию с участием не только профессионалов, но и общественных наблюдателей по фактам преступлений. Еще раз повторюсь, что факты военных действий, как и участники военных действий под категорию преступников проходить не должны. >

Этой работой уже 8 лет занимается Прокуратура Абхазии. Существует огромное количество материалов по военным преступлениям, свидетельские показания, данные экспертиз и т.д. Видимо, при массовом возвращении беженцев будут часто возникать такие ситуации, когда кто-то из беженцев будет обвинен в совершении военных и прочих преступлений и арестован.

<Второе, все-таки собрал бы отряды совместного патрулирования во многих населенных пунктах. Не смотря на твои возражения, я думаю, что можно найти достойных добровольцев с каждой стороны. >

Силовые структуры Абхазии как раз призваны заниматься этими вопросами. Насколько я знаю, они не создавались по национальному принципу, я знаю по меньшей мере с десяток сотрудников МВД, являющихся грузинами. Мне могут возразить, что несмотря на это в Абхазии случаются преступления. Это так. Но я уверен, что их значительно меньше, чем в России или в Грузии.

<Начал бы с Гальского района и по-тихоньку спускаясь к Псоу.Естественно, что в населенный пункт должны проходить люди не по 5-10. >

То есть ты предлагаешь ОГРАНИЧИВАТЬ возвращение? Формировать какие-то группы возвращающихся? Сейчас вернуться может любой желающий, кроме военных преступников.

<Одновременно усилить досмотр входящих совместными силами (равнопредставленными), чтобы избежать проникновения бойцов. >

Этим сейчас занимаются (по порядку) грузинские пограничники и таможенники, российские миротворцы, российские пограничники и таможенники, абхазские пограничники и таможенники. Тем не менее, вооруженные банды продолжают проникать в Абхазию со стороны Грузии. Я не слышал о проникновении таких банд с территории России.

<В крупных населенных пунктах, где разнородность населения более выражена, вводить по-районно или по предприятиям. >

Это опять некоторые ограничения для желающих вернуться. Кроме того, есть серьезный вопрос. "Входить порайонно или по предприятиям" - это подразумевает или должно подразумевать наличие жилья для больших групп беженцев, наличие рабочих мест и т.д. Что ты думаешь об этом? Выселять нынешних жильцов? Куда? Увольнять с работы нынешних работников? Ведь рабочих мест очень мало.

<В каждом районе создать отряды из наиболее уважаемых граждан. Конечно не все гладко будет, но это мое мнение. >

Отряды какие? Для чего? Для охраны? Их надо вооружить? Как они будут взаимодействовать с правоохранительными органами Абхазии?

<Конечно, предварительно должна проводиться сильная пропагандистская работа по укреплению дружбы и доверия. К примеру встречи отдельных коллективов, широко освещаемые прессой, ТВ и т.д. >

Пропаганда - великая вещь! В качестве пропаганды неплохо было бы, если бы Грузия заявила о своем отказе от блокады Абхазии, об открытии автомобильного и железнодорожного сообщения, об отказе от запрета полетов в Сухум. Вот это была бы хорошая пропаганда!

А вообще-то эти вопросы уже не один раз обсуждались на сайте "Абхазия". Посмотри гостевую, там есть и вопросы и ответы. В обсуждении участвовали и с "Абхазети".

Вахо! Сейчас на форуме Независимой газеты обсуждается статья "Грузия на пороге катастрофы". Тема Абхазии, в общем, далеко не главная, но иногда звучит. Там собрались довольно-таки "высоколобые" грузины (и не только грузины). Уровень дискуссии довольно высокий. Было бы неплохо вам там появиться, чтобы точка зрения "настоящего" абхаза прозвучала, а то там ни абхазов, ни осетин...www.ng.ru, дальше в форуме выбираете нужную статью.

Виктория!!!!
ты весьма ошибаешься!!!!!

ABREK,привет!
вижу часто бываешь за компом!!!
на нашем сайте!!!!

После этого постинга я получил вопрос от Серго - каким образом я предлагаю присоединить Абхазию к России.
Вот мой ответ:
Уважаемый Серго, я не писал о том, что Россия дожна присоединить Абхазию. Хотя, на мой взгляд, учитывая желание Абхазии ВОССОЕДИНИТЬСЯ с Россией, это не такой уж плохой вариант для Абхазии и для России.
В принципе в мировой практике существует только один абсолютно легитимный способ решения территориального вопроса - межгосударственные соглашения. Все остальные варианты - это акт агрессии. Естественно, что для того, чтобы государство (или его часть) решило присоединить к себе территорию чужого государства, необходимо желание как собственного народа, так и присоединяемого народа. Обычно такое волеизъявление народа происходит на референдуме. Понятно, что в нашем случае должно быть волезъявление не только абхазского народа, но и российского. Хотя по поводу объединения России и Белоруссии такой референдум в России не проводился, но вопрос был не вхождение Белоруссии в состав России, а объединение в союзное государство. В случае включения какой-то территории в состав собственной территории, конечно же должна быть законодательная база для этого (сейчас закон о входе и выходе в состав или из состава Российской Федерации прошел уже 2 чтения в Госдуме РФ).
В настоящее время мы имеем пока только волеизъявление абхазского народа. Во-первых это референдум 1991 года, на котором было заявлено о нежелании Абхазии выходить из состава СССР (напомню, что Российская Федерация - правоприемник СССР). Во-вторых - это несколько общенациональных сходов в послевоенное время, на которых были приняты обращения к правительству РФ о воссоединении Абхазии и России.
Можно оспаривать легитимность подобных сходов, хотя по сообщениям абхазских СМИ, в настоящее время число граждан Абхазии, имеющих право голоса, составляет свыше 80% от довоенного. Это в принципе позволяет проводить выборы, референдумы и прочие общенародные способы волеизъявления. Результаты таких мероприятий должны быть признаны легитимными.
На мой взгляд, воссоединение Абхазии с Россией - дело не очень близкого будущего. Гораздо реальнее интеграция Абхазии в такие структуры как СНГ, региональные экономические организации, постепенное вхождение в различные международные структуры. Одной из возможных в ближайшее время "сенсаций" может стать признание суверенитета Абхазии Белоруссией. Сейчас во многих белорусских СМИ обсуждается вопрос дипломатического признания Белоруссией Нагорного Карабаха, Приднестровья и Абхазии. Единого мнения на этот счет в белорусском обществе пока нет, но представьте себе ситуацию, когда одна из стран союза Россия-Белоруссия признает де-юро Абхазию! Фактически это будет признанием и другой страны. Тогда открываются перспективы для быстрейшего вхождения Абхазии в состав Российской Федерации.
Простите за столь пространный ответ,
С наилучшими пожеланиями ко всем гражданам Абхазии - нынешним и бывшим.

Уважаемые посетители сайта, я впервые сегодня попал на сайт "Абхазети" и практически сразу получил там от ворот поворот. Малограмотный (я не говорю о слабом знании русского языка - скорее всего этот язык для Дато не является родным, я говорю о глубочайшем незнании истории, политологии и подобных дисциплин) и невежливый Дато сразу заявил, что мое мнение - это бред. Видимо это традиционное грузинское гостеприимство и обычный грузинский плюрализм. Жаль, я раньше лучше думал о грузинах.
Чтобы не быть голословным, решил повторить свои два постинга. Один из них был комментарием к постингу "грузина из сухуми".
грузину из сухуми:
Ты пишешь, что не смог в свое время остановить напряженность. Ты не смог, другие не смогли, кто-то не захотел, а кто-то наверное и подлил масла в огонь. Это все понятно. Понятно также что не одни только абхазы "нагнетали обстановку". Грузины действовали не лучшим образом. Причину войны конечно же надо искать в несправедливом отношении к абхазцам со стороны Грузии на протяжении многих десятилетий.
И не надо искать "третью силу", о которой на этом сайте постоянно говорят. В России в конце 80-начале 90 г.г. своих проблем было столько, что не до Абхазии было. Если уж серьезно, России тогда было куда выгоднее помогать Грузии, чем Абхазии, с учетом проблем в Чечне, Ингушетии, Северной Осетии, Кабарде и т.д. Именно так Россия себя и вела - закрывала границу для перехода в Абхазию конфедератов, отключала электричество в Гудауте и Гагре, арестовывала лидеров КГНК, передавала оружие Грузии. Вспомните требования России к абхазским лидерам о прекращении огня уже в первые дни войны. Но действия Грузии заставили Россию изменить свою позицию. От безоговорочной поддержки Грузии Россия быстро отказалась, когда стали доходить сведения об актах уничтожения мирного абхазского населения, о нападении на российские объекты, в том числе военные. Россия пыталась быть нейтральной в военном отношении, но Грузия хотела определенности - "кто не с нами, тот против нас". Продолжались обстрелы российских объектов и Паша-мерседес отдал приказ об уничтожении огневых позиций (и грузинских и абхазских) с которых эти обстрелы производились. После сбитого российского вертолета, когда выяснилось, что он был сбит грузинами, в абхазских частях появились российские корректировщики, специалисты по связи. После того, как из занятой грузинами территории стали приходить сведения о терроре в отношении местного населения, в том числе русских, симпатии России окончательно переместились на сторону абхазцев. Россия уже не так строго контролировала передвижения через российско-абхазскую границу на Псоу и по перевалам. В прессе стало появляться все больше информации о войне, все российские телеканалы имели своих корреспондентов, причем в основном на стороне абхазцев.
Тем не менее, российское руководство продолжало попытки мирного урегулирования. Представители МИДа, правительства, парламента постоянно участвовали в переговорах между абхазцами и грузинами. Прогрузинский МИД делал все от него зависящее для того, чтобы абхазцы не имели возможности донести свое мнение до международного сообщества. После войны граница была закрыта, отключена связь, прекращено железнодорожное, автомобильное, воздушное сообщение, Абхазия была блокирована именно Россией по требованию Грузии.
Россия отказалась от сохранения блокады в полном объеме уже в 1999 году, однако до сих пор некоторые элементы блокады сохраняются, отсутствует нормальное транспортное сообщение, почтовая связь, очень затруднена телефонная связь.
Естественно, только Россия сейчас в состоянии "решить" абхазскую проблему. Или признав результаты войны - поражение Грузии, фактический суверенитет Абхазии, желание народа Абхазии к воссоединению с Россией. Или "сдав" Абхазию Грузии в обмен на сохранение своего влияния в Грузии. Мне кажется, что второй вариант менее дальновиден для России, так как стремление Грузии к интеграции с западом, с НАТО вряд ли можно превратить в стремление к дружбе с Россией. Традиционное для Грузии отношение к России как к оккупанту (это отчетливо видно и на сайте "Абхазети") невозможно изменить, даже отказавшись от собственно российских интересов на Кавказе. Поэтому выбирая между Грузией без Абхазии и Грузией с Абхазией, России следует подумать о том, что потеряв Абхазию Россия не получит на Кавказе ничего. Сохранив Абхазию как территорию исторически тяготеющую к России и помогая ей восстановить хозяйство, разрушенное в ходе войны, Россия приобретает дружественную страну, дружественный народ, замечательные курорты, а в конечном счете и ключевой регион на Кавказе.
_______________________________________
Я живу в Минске, действительно интересуюсь проблемами, связанными с развалом СССР и последствиями этого, а также попытками восстановить связи между бывшими союзными республиками. Поэтому я бы с интересом прочитал ваши комментарии.

Виктория!
А мне последний монолог Вахо Кварчия показался выходящей из кровоточащей раны болью, а не "цинизмом человека с мозговым дефектом", как вы изволите выражаться.
Я имею некоторый опыт посещения сайта Дато Джапаридзе. Меня - чужака для Абхазии и абхазских проблем - встретили не "хлебом-солью" разъяснений, а издевками и ворохом оскорблений (ведь я русский и смотрю сквозь призму интересов России, что для грузинских националистов крайне предосудительно).
Сейчас я на Абхазети не ходок. Постояльцам Дато не грозят мои посещения, даже если я и "званый гость" с вашей помощью. Тогда я долго держался, чтобы не отвечать плевком на плевок, но в конце концов мне надоел грузинский национализм и его хамство. Хотят через прорезь прицела? ОК. Я и не рвусь на брудершафт к грузинскому столу. Мне и тут неплохо, когда хочу развеятся у монитора.

MOLODETS VAHO KVARCHIYA.. PUST ZNAUT NASHIX.. STAVLU TEBE 5+