для Рауля:
Рауль, а сможете подготовить небольшой обзор абхазской кухни для публикации в инете?

для Егора:
не занимайся ерундой

Алекс, ты менял последовательность переписки, ответы ты копировал выборочно. Впрочем какая разница! Разговор с самим собой, это на этом сайте не аномалия:)
Смотри не намозоль пальчики нажимая Ctrl+Ctrl

Егор, хорошо написано, здесь тебя с радость примут :)
Пара озабоченных дамочек, лгунишки-дурачишки, и почетатели террористов.
Можешь посетить еще один сайт www.abkhazia.org
И проверить как там апсуйцы любят русских, только при этом не забудь надеть бронежилет и запастись боеприпасами:)))

Егор, угомонись. Я абхазец, живу в Сухуме.

Хочу извиниться за постинг Егора. Мне кажется, что ненормативная лексика не украшает никого, даже если человек искренне выражает свои мысли.

Татьяна, продолжаем наш экскурс в абхазскую кухню.
Рецепт приготовления ахушартва - сливочного топленого масла.
Если есть много молока, поставить его на ночь, снять сливки. Добавить к сливкам воду (на 1 литр сливок 100 г холодной воды) и немного соли для вкуса. Все варить на слабом огне около часа. За 10 минут до окончания варки добавить чайную ложку пшеничной муки. Когда мука осядет на дно, а на поверхности соберется растопленное масло, его надо слить в в другую чистую посуду, охладить. Получаем топленое сливочное масло – ахушартва.

Спасибо за рецепт йогурта, попробовала, всем понравилось. А еще?

грузин из сухуми, не знаком с вашим шефом. Среди моих шефов Алекса и Мишу не встречал.
Уважение к России у абхазов было всегда. И в 1810 году, когда Абхазия просила Россию принять ее в российское подданство, и в советское время, когда абхазы просили советские власти воссоединить Абхазию и Россию. Были в наших отношениях и тяжелые времена, когда абхазы поднимались на восстания против России, когда Россия высылала абхазов из Абхазии. Но махаджирство хоть и не забыто, но спустя 130 лет выглядит давней историей. Кстати, этим мы отличаемся от грузин. Вы везде трубили о своей любви к великому северному соседу, начиная с «солнца на севере», и кончая бытовыми делами. Любому русскому были готовы лизать сапоги, говорили красивые тосты о любви и дружбе с Россией, но сейчас если почитать ваши постинги становится понятно, что вы просто лгали. Боялись Россию и русских и поэтому всегда лгали им и сами себе. Теперь оказывается, что вы всегда считали Россию оккупантом, предателем, вероломной и агрессивной страной. Это ваши слова.
Мне небезразлично ваше мнение. Но не по вопросу о нашем отношении к России, не по вопросу о ваших планах нового похода на Абхазию. Мне хочется знать – насколько вы сами верите в то что пишет здесь Дато, интересно как вы оправдываете преступления своих боевиков (пардон, героических воинов), как аргументируете нападение на Абхазию. Как говорится, чтобы побеждать врага, надо его лучше знать. Пока вы выступаете именно как враги. Враги потому что вы не признали своей вины и продолжаете ту же политику, которая 8 лет назад привела к войне. Враги потому что вы жаждете реванша.
В этой связи хочу сказать несколько слов про вову, надеюсь что это мой последний постинг, посвященный этому субъекту. Я не вступаю в перепалку с тобой, хотя во многом с тобой не согласен, хотя далеко не все что ты говоришь является правдой. Потому что ты ведешь себя в основном как мужчина и как кавказец (за исключением нескольких всплесков, которые можно отнести на что угодно, в том числе на горячую кавказскую кровь). Вова ведет себя как подзаборная шавка, встревающая в любой разговор, облаивающая любого прохожего. С такими шавками не разговаривают, их бьют по башке, чтобы они не тявкали. Поливать его грязью не нужно, более грязного существа в интернете трудно найти.
Насчет М.Степина (Р.Алымова знаю очень мало, Алекса не знаю вообще, постинги их читал, думаю что это молодые и бескомпромиссно настроенные люди) могу сказать только, что если бы хотя бы один из московских (тбилисских, калифорнийских, марсианских) грузин сделал бы для детей и молодежи Абхазии хотя бы 1/100 от того, что делает М.Степин, причем бескорыстно и высоко профессионально, отношение к грузинам и к Грузии возможно было бы иным.
Ты спрашиваешь о том, что ты не хочешь новой войны. Мы тоже не хотим. Но пойми, что мирным путем мы не согласимся на возвращение в состав Грузии, и на возвращение в Абхазию тех кто убивал мирное население, грабили и насиловали мы тоже никогда не согласимся. Значит получается, что ваши планы возвращения Абхазии в состав Грузии и возвращение всех беженцев можно осуществить только военным путем. Не мы угрожаем вам войной, а вы нам. Мы хотим жить мирно с Грузией, но мирно по соседски.

Шеварднадзе тоже, если я не ошибаюсь, имел кучу советских наград, но это не помешало ему стать могильщиком СССР. Басаев действительно имеет абхазские награды, его жена действительно абхазка. Но его "Буденновский поход" стал той гранью, после которой Басаев из воина стал бандитом.
250 абхазцев у Басаева - это элементарное недопонимание. Речь не идет об абхазцах. Речь идет о тех его бойцах, которые воевали в Абхазии, т.н. "абхазский батальон".
Чечены пришли на помощь Абхазии в ее борьбе с грузинскими агрессорами. Мы им за это признательны. Если говорить искренне, то их помощь, особенно в первые недели войны, была нам просто необходима. Хотя некоторые моменты сразу оказались неприемлимыми для абхазов - продажа трупов, обмен заложниками, жестокость к пленным и мирным жителям.
Тем не менее повторю, что в Абхазии помнят о той помощи, которую нам оказали чеченцы (наряду с русскими, кабардинцами, осетинами, адыгами, я уже не говорю об армянах, греках, даже грузин среди нас было немало).
Но мне непонятно Ваше желание стравить нас с Россией. Я уже много раз говорил, что Россия для нас ближе любой другой страны, русские для нас ближе многих других народов. Поэтому мы не собирались никому давать обещаний воевать против России. Это же глупость - воевать с Россией, если мы хотим с ней дружить. У нас много претензий к Российским властям, особенно к бывшим. Но любые претензии к России перевешивает то уважение к России, которое есть у каждого малолетнего ребенка и у каждого старика в Абхазии.
А.Дорошенко, российские паспорта в Абхазии это необходимость. Без них мы не могли выходить за Псоу, не могли ездить к нашим родным и близким в России. Но наличие российского паспорта не лишает нас гражданства Абхазии. Не хочу продолжать эту тему, но российское гражданство большинства населения Абхазии в большой степени защищает нас от необдуманных действий Тбилиси.
Кстати, насчет Жириновского. Я тоже его спрашивал насчет Абхазии. Его мнение: "Абхазия должна быть частью Краснодарского края, то есть России". А уж с грузинами или без - его это не очень интересует.
И пара слов вовику. Я воевал, уничтожал таких крыс как ты. Жаль, что твоему "паровозику с бараташвили" повезло да и тебе тоже. Но в следующий раз везения не будет.Фотографии твоей мне не нужно, я не люблю смотреть на ублюдков. Твое фото есть у абхазских пограничников и в КГБ Абхазии. Этого достаточно.

Во! Меня какой-то аноним похвалил за призыв к краткости. К анонимам на этом сайте отношусь с подозрением, поэтому уточняю, что

краткость конечно не должна ущемлять смысла сказанного.

Мне очень симпатичны умные и честные люди, умеющие кратко и ясно излагать своё мнение. Никого не обидел с призывом к краткости?

sniffer, к сожалению Вы во многом правы. И насчет того, что живем мы - победители - не лучше побежденных. К сожалению, так бывает. Вот и Россия никак не может догнать побежденную ей Германию и Японию. Вроде победила, а живет хуже. Бывает...
И насчет того, что только туризм сможет вытянуть Абхазию из ямы кризиса. Вы правы. Мы это знаем. Поэтому в 2000 году на курортах Абхазии отдыхало около 20 тысяч человек, а "однодневные" поездки на Рицу и Пицунду ежедневно совершали около двух с половиной тысяч человек из Адлера и Сочи.
Вы правы насчет того, что проблему для нас создают "партизаны"-бандитеби. Мы это знаем и поэтому боремся с ними. Кстати, после того как вновь открылись курорты в Пицунде и других местах Абхазии (а Вы наверняка догадываетесь, что основное число отдыхающих - россияне), миротворцам дан приказ "мочить" бандитов. И они активно нам в этом помогают.
И насчет беженцев Вы тоже правы. Мы никогда и нигде не говорили о поголовном возвращении беженцев. Если отсеять тех, кто был замешан в преступлениях против негрузинского населения, то мы готовы принять не более 100-120 тысяч беженцев грузинской национальности ВСЕГО. Причем те из них, кто будет возвращаться сейчас, должны сначала получить вид на жительство, временное разрешение на работу. Естественно, не являясь гражданами Абхазии, они не могут участвовать в выборах, иметь оружие и т.д. Через некоторое время они получают эти права в обязательном порядке через получение гражданства Абхазии и отказ от гражданства Грузии.
Нам не нужна новая "пятая колонна".
А в целом Вы правы. Мы не будем обсуждать с такими как Дато перспективы присоединения Абхазии к Грузии. Очень сомневаюсь, что такие как Дато будут обсуждать с нами перспективы восстановления хозяйства Абхазии.
А поговорить вообще о природе и о погоде - это не очень интересно.

Алексей молодец ты правильно говориш о как я тебя понимаю !!! Ато разводят тут дискусии пытаются из себя умных делать но многим это не к лицу!!!
Молодец !!!

Робяты!

КРАТКОСТЬ (!) - сестра таланта, а не многословие. Как говорил Козьма Прутков, "ежели у тебя есть фонтан - заткни его".

Посетитель, скучно читать уж черезчур длинные послания. Или это тоже признак "неестественности умственно действовать"?

ПАПА, докажи, что я исказил хотя бы одну запятую в постингах Дато! Обвинения надо обосновывать. Иначе это просто ложь и клевета. Хотя это тебе привычно - врать и клеветать.
Жду доказательств.
Кстати, может быть докажешь заодно, что я и Алекс это одно лицо? Может быть и Рауль тоже? И Татьяна Самойлова? Может быть и Михаил Степин? Тогда и Папа - это тоже я?

Позиция очень легко может заменить мышление. При этом многие сами стремятся к этому. В первую очередь те, для кого умственная деятельность не является самым естественным состоянием. Этот факт и использовался испокон веков властями для гармонического существования нации. Народу (читай - плебсу) подавалась "правильная" позиция. Человек, вставший на эту позицию не обязан был думать - для него этим занимались отцы нации. Имярек жил ("интеллектуально") на всем готовеньком. Мир был черно-белым, были свои (хорошие) и чужие (плохие). Те, кто пытался объяснить людям, что это не так (или не совсем так), те воспринимались самим народом как предатели. При этом нередко поражаешься рвению, с которым "простые люди" расправлялись с потенциальными возмутителями их внутреннего спокойствия. Вспомним хотя бы Яна Гуса, привязанного к столбу и ожидавшего сожжения, увидевшего, как одна древняя трясущаяся старушка из последних сил подошла к столбу и подбросила маленькую охапку сена. Ян Гус воскликнул тогда "Sancta Simplicissimus!" ("Святая простота!"). Бабушка делала богоугодное дело...

Когда сталкиваешься с носителем позиции очень важно не попасть в разряд "плохих", "не тех", "неправильных". Иначе тебя начинают воспринимать не как личность, а как врага "правильности". Здесь можно увидеть как древнейший пещерный инстинкт враждебности к чужаку, так и куда более поверхностное нежеланние думать. Действительно - зачем усложнять себе жизнь?

Хотелось бы обратить внимание на некоторые проявления "позиции", с которыми сталкиваешъся при общении с некоторыми гостями с "того" сайта.

>>>>>Позиция 1.
Носитель нетвоей позиции - твой враг. Мне было бы очень интересно посмотреть на грузина, приехавшего сегодня к себе домой в Сухуми (даже не воевавшего), который посмеет сказать, что Абхазия - это Грузия и что история Абхазии - это история Грузии и что он хочет, чтобы его дети в Сухуми получили грузинское образование. Можете себе представить? И это - при том, что история Абхазии - действительно история Грузии и всем миром признано, что Абхазия - часть Грузии. То есть его растерзают за то, что он скажет правду. Просто эта правда совершенно не может толерироваться носителями сепаратистской позиции.

Я, например, знаю в Тбилиси людей, радеющих за восстановления Советского Союза или даже за воссоздание Российской Империи. Их дети ходят в русские школы. Никто не собирается их убивать или даже изгонять. Даже во времена Гамсахурдия дальше банального школьного мордобоя дело не доходило. Сейчас и этого нет. При том, что было и 9-е апреля, и многое другое. Константация: грузинское общество значительно мягче (толерантнее) апсуйского к носителям другой "позиции".

Очень характерна в этом плане реакция многих гостей с "того" сайта на простейшие логические выкладки. Например, стоит тебе заикнуться о том, что грузины в Абхазии - не пришлый, а автохтонный элемент, как тут же это повторяется апсуйскими "позиционистами" и их друзьями, но не просто повторяется, а перефразируется:

"абхазцы - пришлые, значит они - неправильные, их надо всех выселить, а в Абхазии должны жить только "правильные" абхазы, т.е - грузины"!.

И этот лепет выдается за "позицию грузинской стороны". Рассмотрим это подробнее:

Исходный сигнал: "Грузины в Абхазии жили всеегда"
Интерпретированный сигнал: "Всех негрузин надо из Абхазии выселить!".

Исходный сигнал - это грузинская позиция. Интерптретированный - это то, как он понимается "апсуйской" партией.

Я лично не вижу связи между исходным и интерпретированным сигналом. Связь можно увидеть лишь в случае, если принять следующую установку: "пришлого надо изгнать!". Лишь в этом случае можно из исходного сигнала получить интерпретированный. Следовательно - у наших оппонентов налицо ярая ксенофобия. Считается нормальной позиция изгнания пришельцев.

Это тоже можно объяснить двояко: во-первых, недостаточным пока уровнем общественного мышления в сегодняшней Абхазети, а во-вторых - постоянной пропагандистской работой "туристов", во что бы то ни стало пытающихся доказать апсуа, что грузины их хотят изгнать.


>>>>> Позиция 2
Абхазия - страна абхазов, грузины к нам (ним) были "подселены". При этом варьируется уровень дезинформации (в зависимости от аудитории). Отдыхающим в Абхазии и "сочувствующим" российским журналистам от патриотических изданий история сервируется как "Абхазия никогда не была в Грузии, Грузии Абхазию подарил Сталин (сам грузин)". Более "продвинутым" товарищам, с которыми такая ахиная не работает, подается "второй уровень": "Абхазия - древнее государство, бывшее в составе Грузии лишь с X... до X... века (при этом века опять-таки вариируются). Иначе - Абхазия не была в Грузии". При этом приводят Страбона и Плиния - младшего, говоривших о абасгах и апсилах. Правда, "забывают" сказать о пикантных моментах, как, например, о том, что ничто не говорит о родстве абасгов и апсилов с сегодняшними апсуа. И каким-то образом вся средневековая Абхазети говорила и писала по-грузински. И почему-то фрески писались по-грузински. А столицей Абхазского царства был Кутаиси. Возникает простой вопрос: "Если абазги и апсилы не были картвелами, а абхазская средневековая государственность - доказательство автохтонности апсуйцев, то почему же все, что создавалось в этой средневековой Абхазии, создавалось по-грузински и почему же, если это все строили и создавали не грузины - нет ни одного письменного памятника на языке апсуа?".

Напрасные вопросы. Обычно ставящего подобные вопросы убивают (если есть возможность) "потомки древних и цивилизованных абасгов и апсилов". Если нет возможности убить - навешивается ярлык "грузинского фашиста". И уж ни в коем случае не надо спрашивать, почему это, у апсуа, "древнего народа, живущего на территории Абхазии", нет слов, обозначающих "море" и "рыба"...

>>>>> Позиция 3
"Война в Абхазии была с грузинской стороны - захватническая, с абхазской - Отечественная Освободительная". Позиция уж совсем забавная. Как может страна вести захватническую войну в своей собственной (как исторически, так и юридически) провинции? Постоянно говорят о "грузинской агрессии против суверенной Абхазии". Это какая такая суверенная Абхазия? Где? Когда? А? Не слышу?! Два с половиной сельских аксакала, четыре залетных отдыхающих и пара озабоченных дамочек провозгласила "независимую Абхазию". Любая попытка привести их в чувство будет называться агрессией. При этом аппелируют к нормам международного права так, как будто Абхазию кто-то признал или собирается.

И еще: война называется Отечественной несмотря на то, что была - типичнейшей Гражданской. Так как с обеих сторон воевали граждане одной республики - Грузии, сосед нередко шел на соседа, село - на село. Какая же это к ....... ....... ........ отечественная война? При этом с помощью всякой залетной швали изгнали коренное население, захватили дома своих бывших соседей и родственников и..., развалившись в чужих креслах и попивая чужое вино, стали рассуждать о том, "пускать или не пускать назад" хозяев понравившихся домов. При этом можно обиженно поджать губки: "народ Абхазии сам решит, кого пускать, а кого - нет". При этом под "народом Абхазии" подразумеваются, естественно, лишь те, кто "думает, как я". То, что изгнанные - тоже "народ Абхазии" - ни слова. "Какой же они - народ Абхазии, когда они мне не нравятся?!" - вот "позиция".

И еще: говорят о нелигитимности грузинских войск, войск международно признанного государства. При этом свою, никем и никогда непризнанную "гвардию" и "войска КГНК" называют "правительственными абхазскими войсками". Весело?

Одним словом, позиция капризного ребенка. Причем ребенка избалованного.

Нет, жалко их все-таки... Жить в такой ахинее...

Алекс, теперь в облике Апсуа, продолжает гадить эту гостевую!

Разговор с самим собой :)))

Кстати постинги Дато он исказил, наверное чтоб умней выглядеть :))))

Ну, чтож на сайте посетителей нет, что остается делать? Создовать видимость!

ПРОДОЛЖАЙ :))))