Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
4988.
Алексей
(02.04.2001 23:13)
0
Доброжелатель! Хочу подкорректировать намёк о "территориальной целостности" в свете войны в Чечне. Там драка не за "целостность". Её в своё время проиграла Россия с ворьём в Кремле и закрепила свой проигрыш Хасавюртовскими соглашениями.
Россия поставлена в абсолютно безвыходное положение выбирать между "самостийными свободными работорговцами" (уводящими в рабство россиян, нападающими периодически на Дагестан и дающими приют российским чеченским мафиози) и кровавой сегодняшней драмой, где свободных работорговцев можно прижать даже в горах. Понятно, что второе предпочтительнее при выборе из этих двух зол.
Абхазия не занимается работорговлей и не делает набегов на Менгрелию. Грузия не имеет выбора подобного нынешнему российскому в Чечне. Поэтому то Грузии и следует смириться с грузинской альтернативой Хасавюрта. Да на большее Грузия и не потянет, честно говоря.
|
4987.
Алексей
(02.04.2001 22:49)
0
Мне очень интересным показалась статейка с Пингвинового кафе.
http://www.cafePingvin.narod.ru/News/NPO_008.htm
Там в описании нравов нынешней Грузии значительно более ёмко представлено "братство народов", на мой взгляд. Как говорят иногда на Западе, "с такими друзьями врагов уже не надо".
Мои приветствия странникам Михаилу и Роману.
|
4986.
Эльза
(02.04.2001 22:36)
0
Михаил, не могли бы Вы рассказать - действительно ли российские войска уходят из Абхазии? Что происходит с российскими базами?
|
4985.
Эльза
(02.04.2001 22:33)
0
Здраствуйте Михаил, здраствуйте Роман! Рада вас видеть и слышать! С приездом!
|
4984.
Роман А.
(02.04.2001 22:07)
0
Не знаю как кому, а мне нравится! Есть какие-то незыблемые постулаты: «2х2=4», «Волга впадает в Каспийское море», "вор должен сидеть в тюрьме". Я уже давно считаю, что к числу таких постулатов надо отнести «Грузия и Абхазия – две вещи несовместные» и «грузинский фашизм – самый фашистский в мире». Можно было много говорить еще пару-тройку месяцев назад о том кто прав и кто виноват. До утра спорить кто начал войну и кто ее проиграл. Что есть Абхазия, роль России в войне, стрелял ли джапаридзе по мирным жителям. Все это отходит на второй и даже на третий план перед теми постингами, которые я обнаружил на «абхазети». Теперь, по-моему, даже слепому ясно, что там сидят самые обычные фашисты. Поэтому я и говорю, что мне такая ситуация нравится гораздо больше, чем прежняя неопределенность. Теперь ВСЕ понятно! Любому даже слепому, глухому и убогому на мозги абсолютно четко видно, что договариваться с грузинами нельзя. Если таких как на "абхазети" среди грузин много, то эту нацию ждут страшные времена. Слава Богу, что вся эта грузинская писанина не является секретом для Абхазии, а то может быть кто-то и поддался бы на их жалобные стенания по поводу возвращения.
|
4983.
Доброжелатель
(02.04.2001 21:29)
0
Георгиан, а Вы привыкли быть ВЫСШЕЙ КАСТОЙ? Бросьте! От дурных привычек пора бы избавиться. За что боролись, на то и напоролись. Собственно чего "ни того ни сего"? Убийцы мирного населения хотят вернуться в Абхазию, а их не пускают? Это недемократично? Правильно! Я тоже за то, чтобы их пускали и сразу расстреливали. Прямо на границе. Вы со мной согласны? Это будет демократичнее? Грузины хотят возвращаться в Грузию, а не в суверенную Абхазию? Я имею ввиду их мнение о суверенитете Абхазии. Ну так Вашего мнения, собственно, и не спрашивают. Вы же не спросили мнения абхазов об их желании выйти из состава СССР вместе с Вами? Может быть многие абхазы захотели бы вернуться в состав Грузии, если бы она была частью СССР (или России), но Вас же не интересует наше мнение по этому поводу?! Чего ради нам интересоваться Вашим мнением? Абхазия уже давно не является частью Грузии и пора бы к этому уже привыкнуть. Иного уже не будет. А принимать на своей территории граждан враждебно настроенной к нам страны – неужели Вы думаете, что нас можно так легко обмануть? Или Вы считаете Грузию дружественным Абхазии государством? Или Вы считаете, что такие как Вы будете лояльны к нынешней Абхазии? А такие как Тенгиз? А Джапардидзе? А Николадзе? А Надарейшвили? Насчет жилья у вас есть другие идеи? Понимаю Ваше желание выгнать из бывших ваших домов нынешних жильцов, но вряд ли это желание найдет много приверженцев в Абхазии. Вряд ли Вас будут встречать с распростертыми объятиями и накрытым столом, если Вы надеетесь второй раз изгнать людей из дома – первый раз был когда Вы уничтожили их родные дома. Ну и еще насчет «второго сорта» - всё-таки попытайтесь трезво понять один раз. 8 лет назад закончилась война, которую начали ВЫ. ВЫ убивали и грабили, насиловали и сжигали заживо. За это ВЫ были изгнаны из Абхазии. Те из ВАС, кто не запятнал себя кровью и сотрудничеством с убийцами, смогли остаться в Абхазии. ВЫ вторично попытались использовать силу 3 года назад. ВЫ опять убивали людей, ВЫ опять сжигали дома. И в результате ВАШИ же соплеменники опять потеряли возможность спокойно жить в Абхазии. И не надо говорить мне «на войне как на войне». За военные преступления Гитлер и его подручные были уничтожены. Вот результаты ТАКОЙ войны. Чего же Вы хотите сейчас? Чтобы все вернулось на 8, на 10, на 30 лет назад? Это невозможно. Чтобы мы ушли или умерли? Этого не будет. Чего Вам надо? Вы хотите вернуться? Причем на Ваших условиях? А с чего бы это нам принимать Ваши условия? К чему нам искать какой-то компромисс с Вами? Зачем нам нужны Вы? У нас вполне достаточно собственных врачей, собственных учителей, собственных виноделов, собственных земледельцев. Нам и без Вас хватает собственных проблем. ЗАЧЕМ НАМ ВЫ?
|
4982.
М.С.
(02.04.2001 20:47)
0
Давненько не был на сайте. Больше3 месяцев находился без доступа к интернету. Сейчас перечитал гостевую и понял, что ничего нового не произошло. Как все мы знали о том, что грузинский фашизм был, есть и будет – так мы это и знаем. Как мы знали о том, что абхазцы не собираются вновь жить под угрозой полного уничтожения со стороны Грузии – так мы это и знаем. Просто кое-кто «раскрылся» чуть больше чем хотел, кто-то совсем заврался, кто-то демонстрирует с гордостью свои людоедские взгляды. Хотел как-то присоединиться к гневным словам в адрес Тенгиза с «Абхазети», но почитал и понял, что ничего другого сказать уже нельзя. Все и так ясно – обыкновенный фашист. Хотел поддержать тех, кто первым увидел проявления этого фашизма, но вижу, что их позиции совершенно непоколебимы и поддержка, во всяком случае от меня, им не нужна. Я сегодня приехал из Абхазии, всего на несколько дней. Сейчас копирую нашу гостевую и гостевую «Абхазети». Оба сайта пользуются довольно большим интересом в Абхазии. Я думаю, что выступление некоторых завсегдатаев с «Абхазети» не будут способствовать улучшению взаимопонимания между Абхазией и Грузией.
|
4981.
Георгиан
(02.04.2001 20:26)
0
Доброжелатель, перечитай хорошенько свой постинг, место, где ты расписал условия возвращения беженцев... Это же страшно читать... Возвращаться на свою землю и быть низшей кастой... НИЗШЕЙ кастой... Ни того, ни сего, скажите спасибо что вообще дышите здесь... Кошмар... Вполне демократическое общество создает Ардзынба, ОЧЕНЬ НЕМАРИОНЕТОЧНЫЙ человек... ну совсем немарионеточный...
Б.
|
4980.
Доброжелатель
(02.04.2001 19:36)
0
Темо, Это Вы уже 7 лет назад определились со своим жильем. Хотели и с нашим, но не получилось. Причем не получилось именно выселение. Это же идеи Ваших коллег – выселить 99% абхазцев, а не наши. 90 тысяч грузин живут в Абхазии и им никто и ничто не угрожает, кроме таких как Ваши коллеги. Именно из-за них 3 года назад многие грузины были вынуждены покинуть Абхазию. А жаль, эти люди жили, строили, пахали. А из-за всяких самушия они лишились дома. Возвращение грузин в Абхазию возможно. Но на определенных условиях. Во-первых не могут ни при каких условиях вернуться военные преступники, виновные в убийствах населения, в грабежах, изнасилованиях и т.д. В случае же их незаконного возвращения, они должны быть готовы к аресту и суду. Во-вторых те, кто отдавал преступные приказы, был инициатором войны. Сюда относятся практически все грузинские должностные лица, включая ныне существующее марионеточное «правительство в изгнании». В третьих, определенные проблемы возникнут и у лиц, поддерживавших первые две категории. Видимо не надо объяснять, что сюда могут, к сожалению, быть отнесены даже родственники лиц из первых двух категорий. Возвращающиеся в Абхазию должны понимать, что они могут вернуться только в независимую суверенную Республику Абхазия, уже 8 лет не являющуюся автономией в составе Грузии. В этой связи скорее всего им будет предложено отказаться от грузинского гражданства и по существующей процедуре приобрести гражданство Абхазии (при всем их негативном отношении к этому понятию). Они должны понимать, что их дома уже много лет принадлежат другим людям, которые вряд ли захотят добровольно их покинуть хотя бы в силу того, что других домов у них сейчас нет. Вряд ли им стоит надеяться на большую помощь от государства на ремонт или восстановление жилья. Они должны понимать, что возвращаясь в Абхазию они вряд ли будут там приняты как близкие друзья, то есть вполне возможны всякого рода эксцессы. А учитывая запрет для таких лиц на ношение и хранение оружия, им придется рассчитывать только на абхазские власти. Думаю, что иные условия вряд ли устроят население Абхазии. Причем совсем не из-за какой-то кровожадности, а из-за чувства самосохранения. К сожалению, Ваши взгляды, изложенные Вашими друзьями на Вашем сайте, не позволяют нам надеяться на мирное сосуществование с Вами. Что касается войны, то я совершенно согласен с АБРЕКОМ. Война станет концом для Грузии в первую очередь. И даже не надо приводить как пример проблемы России в Чечне. Вообще пока еще ни одна война «за территориальную целостность» успехом не увенчалась. Новые жертвы, новые серьезнейшие проблемы у и так неблагополучной Грузии. Я сейчас уже не говорю об Абхазии и абхазцах, которые вообще окажутся на грани полного уничтожения. Поэтому нас очень тревожит тот факт, что большинство из Вас четко не понимает всех последствий силовой попытки решения проблемы возвращения беженцев. Вы должны просто понять, что мы не за "целостность" будем бороться, а за наше право на жизнь. Другой земли у нас нет, другой Абхазии Бог не создал. Жить рядом с самушиями и с тенгизами мы не хотим и не будем. Поэтому любая попытка применения силы приведет к полномасштабной войне. Вы сейчас имеете возможность выбора - мирное соседское сосуществование Абхазии и Грузии или ...
|
4979.
Георгиан
(02.04.2001 19:06)
0
Повторюсь еще раз (в третий раз). Еспешиалли для К.З.
http://abkhazeti.narod.ru/Chervonnaia/Chervonnaia.htm Если не хотите идти на Абхазети, могу запостить сюда. Запостить???
Б.
|
4978.
К.З.
(02.04.2001 17:43)
0
ГРУЗИНУ №4 Неужели ты не понимаешь? Это всё из-за русских. Абхазы вообще очень любят грузин. Практически нет ни одного абхаза, который бы не любил всей душой хотя бы одного грузина или грузинку. Абхазы и до войны, и во время войны, и тем более после войны очень хотели, чтобы Абхазия была в составе Грузии. Но русские, в свойственной им манере, во первых взяли и взорвали мост через Ингур, и не пустили железнодорожные эшелоны с грузинскими воинами-освободителями. Во вторых, они собственными руками вооружили абхазцев охотничьими ружьями. Потом они заставили грузин обстрелять санаторий ПВО с русскими отдыхающими. Потом они специально заставили грузин обстреливать "Кометы" с эвакуирующимися, сбивать вертолеты с мирными жителями, грабить, убивать и насиловать. Они сами взяли Гагру и отдали ее на разграбление абхазам. Они взяли Сухум, и после этого зачем-то спасли Шеварднадзе. Абхазы мечтали о воссоединении с Грузией, но русские провели в Абхазии референдум и просто заставили абхазцев говорить о воссоединении не с любимой всеми Грузией, а с ненавистной всем Россией. Так что во всем виновата Россия. Ее главная цель - это окончательно поссорить самых близких друзей - абхазов и грузин. Что-то меня понесло. Чушь какую-то написал. Как это русские заставляли абхазцев требовать выхода из Грузии? А как русские заставляли грузин вводить свою "гвардию" в Абхазию и убивать там мирное население? Не знаю, но ты лучше спроси у джапазоидов, они объяснят. Константин
|
4977.
ГРУЗИН (№4)
(02.04.2001 17:06)
0
Все-таки я не понимаю, насколько можно быть неблагодарным! Почитайте посты на сайте "абхазети"! В каждом из них столько любви к нашим несчастным абхазским соседям, друзьям, братьям! А они такие неблагодарные, никак не желают нас пускать обратно. Мы так тепло о них говорим, все время пытаемся им помочь! А они все не хотят жить вместе с нами. Мы вон даже сайт специально для них сделали, да и еще кучу всяких сайтов, специально чтобы они лучше свою историю узнали! А они такие черствые, никак не хотят поверить в нашу любовь. Стоит только почитать лучших представителей нашего сайте, таких титанов мысли и гениев геополитики как Джапаридзе (2 шт.), Грузин (3 шт.), Тенго (одно), Тато (опять одно), З.Самушия (тоже одно), как становится ясно, что лучше чем с нами абхазам нигде не жить. То есть если жить не с нами, то лучше уж не жить вообще! Отсюда и наша забота о здоровье и благополучии абхазцев и Абхазии. Отсюда наши предложения о дальнейшем улучшении их благосостояния с помощью танков и блокады. А посмотрите какими ласковыми словами мы называем наших абхазских братьев, причем мы не делаем ни для кого ни малейшего исключения, называя так абсолютно всех подряд – «убийцы, грабители, террористы, ублюдки и прочая шваль». Просто диву даешься иногда, откуда такие ласковые слова приходят на ум!? А некоторые не менее ласково называют и наших абхазских сестер! А они (абхазские братья и сестры) все как-то не очень нас любят, не сильно требуют у своего мерзкого, гадкого, криминального, террористического, марионеточного (дальше эпитеты подберите сами) правительства чтобы оно (правительство) немедленно самораспустилось, но прямо перед этим пригласило бы всех нас, больших друзей Абхазии и абхазов, вернуться... в Абхазети.
|
4976.
К.З.
(02.04.2001 16:17)
0
Рауль, только неумные люди могут оспаривать очевидные факты. Только неграмотные люди могут говорить о тех вещах, в которых они ничего не понимают. Я имею ввиду постинг «Абхаза» и «Грузина». Я не сомневаюсь, что это написал один и тот же человек, не разбирающийся ни в истории Абхазии, ни в истории Грузии. Тут была совершенно элементарная попытка изобразить этакого злобствующего абхаза, брызгающего слюной и говорящего полные глупости о грузинах. Но результат превзошел все ожидания. Если бы грузины с «абхазети» просто не обратили бы на это внимания, или попытались бы объяснить этому «абхазу» свою позицию, то можно было бы сказать им спасибо за разоблачение очередного провокатора. Они же мгновенно «включились» в разборку. Полились угрозы, оскорбления в адрес абхазов, начались предложения по уничтожению абхазов, их удушению. Это в общем-то не ново, но в столь «концентрированном» виде попадалось мне на страницах их сайта не так часто. Видимо ты прав, когда говоришь о психологических причинах подобной реакции. Любая попытка выглядеть респектабельным и цивилизованным мгновенно проваливается как только проявляется истинная сущность. Все эти их разговоры о миролюбии, о гуманизме – все это наносное. Истинное лицо наших оппонентов – это Тенгиз, это nana, это ГРУЗИН, другие джапазоиды. И в их общем хоре абсолютно теряются голоса более разумных и не столь «радикальных» собеседников. А жаль, в принципе они иногда говорили разумные вещи. Вот только их на сайте - абсолютное меньшинство и «погоду задают» совсем не они. А те, кто на их сайте формируют общую атмосферу это в большинстве своем самые обычные фашисты и шовинисты. Жаль, но я думаю, что такая пропорция соблюдается не только на их сайте, но и в целом в их обществе. Фашист - он и в Африке фашист. И в Грузии тоже. И в Германии, и в России. Константин
|
4975.
СПИСОК
(02.04.2001 15:12)
0
СПИСОК археологических, этнографических и палеонтологических находок, находящихся в музеях Тбилиси и Зугдиди, подлежащих передаче Абхазскому государственному музею и музею в Пицунде как имеющих научную и экспозиционную ценность для истории и культуры Абхазии.
Тбилиси Государственный музей Грузии им.акад.Джанашия: 1. Бронзовые фигурки людей из района реки Кодор. 2. Материалы раскопок дольменов в селах Азанта, Сули, Эшера и могильника на Красном маяке г.Сухум (раскопки Куфтина и Джапаридзе О.Д.) 3. Материалы раскопок в Кулапурхва эпохи бронзы (коллекции Трапш М.М.) 4. Холотые бусы из Хашупсе. 5. Нумизматические коллекции.
Музей истории грузинского искусства: 1. Алтарные преграды из Цебельды раннесредневекового периода (сборы Уваровой П.) 2. Алтарные преграды эпохи зрелого средневековья из Цебельды (сборы Уваровой П.) 3. Бронзовое паникадило из с.Полтавское (Цебельда) (сборы Уваровой П.) 4. Серебряные чеканные иконы св.Екатерины и св.Иоанна из Цебельды (сборы Уваровой П.) 5. Материалы раскопок Уваровой П. в Цебельде (кресты, держатели свечей и многое другое) 6. Серебряная икона из Дранды и фрагменты алтарных преград. 7. Иконы пицундские в золотых и серебряных окладах. 8. Золотой крест Пицундского храма. 9. Золотая чаша Баграта III из Бедийского храма, с 40-х годов находящаяся на временном хранении в Музее искусств. 10. Мозаики из древнейшего Пицундского храма IV века.
Институт истории им.акад.Джавахишвили: 1. Материалы раскопок Пицундского городища, среди которых фигурка Диониса и рыбака, золотые украшения, а также нумизматические находки и буллы Константина Абазга и епископа Теодора. 2. Часть материалов из раскопок Себастополиса (Сухум).
Институт рукописей 1. Моквское Евангелие 2. Пицундское Евангелие.
Институт палеонтологии: 1. Окаменелая черепаха из раскопок Ботанического сада в г.Сухум под руководством Колаковского А.А.
Зугдиди Краеведческий музей: 1. Клад золотых и серебряных предметов, среди которых особое значение имеет головка оленя из золота. Клад из с.Тагилони Гальского района. 2. Формы для отливки бронзовых топоров из с.Тагилони. 3. Бронзовые мотыги из с.Тагилони.
|
4974.
Офис ООН по правам человека в Абхазии.
(02.04.2001 14:27)
0
МООННГ Офис ООН по правам человека в Абхазии. Офис ООН по правам человека был создан с целью защиты и содействия уважению прав человека в Абхазии. Офис предоставляет населению Абхазии правовую консультативную помощь относительно международных стандартов по правам человека, а также осуществляет наблюдение за ситуацией в области прав человека. Отделение Офиса ООН по правам человека работает в понедельник, вторник, четверг с 11.00 до 15.00 по адресу: Республика Абхазия, г.Сухум, ул.Гулиа, 24, к.2. Контактные телефоны: 2-42-45, 2-45 64. Сотрудники Офиса ООН приглашают всех, кто желает с ними встретиться, а также предлагают посетителям информационные материалы о правах человека.
|
|
|
|