Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
5753.
Вахо
(21.05.2001 00:01)
0
Илона, я бываю в Абхазии значительно чаще, чем в России. Не знаю - бывали ли Вы в Абхазии за последние 8 лет, но межнациональных проблем сейчас значительно меньше, чем было до войны. Были достаточно серьезные криминальные проблемы в Аракиче, сейчас эта проблема решена, причем как на государственном уровне, так и на бытовом. Практически нет проблем и с грузинами. Они возникают только тогда, когда грузинские боевики в очередной раз проводят какие-то террористические акты. Совершенно очевидно, что ненависть к ним легко переносится и на грузин вообще. Алексей прав, что нынешнее абхазское общество значительно более спокойно относится к "неабхазам", чем раньше, когда абхазы были на своей Родине людьми третьего сорта. Теперь, когда абхазы чувствуют себя более спокойно и независимо, отношение к представителям других наций сталогораздо более спокойным.
Большому абхазскому другу привет! Вот только мочить эту мразь в Абхазии не стоит - экология может пострадать.
|
5752.
Алексей
(20.05.2001 23:59)
0
Илона! К сожалению в реальной жизни частенько приходится выбирать меньшее из имеющихся зол. Так что если предположить, что абхазцы несколько "идеализируют" свой интернационализм, то и тогда "абхазский интернационализм" несколько лучше "грузино-тбилисского". То есть, выбирая из двух ...
Вообще же разница между грузинским интернационализмом и его абхазским эквивалентом очень разительна. Мне гражданину России это очень заметно. Так что я кратно быстрее доверюсь абхазским властям наводить порядок в Абхазии, чем грузинским.
Ответил ли я вам, Илона, исчерпывающе?
|
5751.
Ваш самый большой абхазский друг
(20.05.2001 23:42)
0
Илона, Нана, если бы Ардзинба с Басаевым и со мной взяли бы и вторглись в Грузию, на танках и вертолетах, убивали бы там, жгли, насиловали и грабили, а грузины бы решили защитить свою Родину - винили бы Вы грузин в том, что они взяли в руки оружие? Я даже вполне могу допустить, что грузинам в этом случае помогли бы русские, или армяне, или даже войска НАТО во главе с Шоликашвили. Но все было совсем наоборот. Грузины вторглись в Абхазию на танках и вертолетах. Они убивали, насиловали, грабили. В ответ они получили именно то, чего заслуживали. На каждое действие бывает противодействие. Они надеялись на безропотную сдачу? На выселение абхазов куда-нибудь из Абхазии? За что боролись, на то и напоролись. А будет желание еще побороться, можно напороться и посильнее. То что Вахо не хочет возвращения этих убийц это его право. А я лично хочу чтобы все эти Вовы Джапаридзе вернулись. Я их сам лично буду встречать прямо на Псоу. Там мы эту проблему возвращения такой швали быстро решим, главное чтобы патронов хватило и надо будет решить проблемму - кто будет трупы в Грузию вывозить. Убийца должен быть уничтожен как бешеная собака. Насильник должен быть уничтожен. Грабитель и вор могут посидеть лет по 10, а таких как Вова - к стенке.
|
5750.
Илона
(20.05.2001 23:41)
0
Алексей! Очень красивый постинг! Но Вы не ответили на мой вопрос - что делать той, третьей стороне? Вот Вы пишите, что Вы выступаете за национальную терпимость - и не слова о негрузинах и неабхазах! Вы упоминаете Тбилисских грузинов, хорошо, а что Вы скажете о Гудаутских абхазах?! А про "национальный плюрализм" абхазцев, Вы просто давно не были в Абхазии!
|
5749.
Алексей
(20.05.2001 23:35)
0
Илона! Я всегда выступал за национальную терпимость друг к другу. Мне очень не нравятся злобные националисты. Насколько я понимаю, абхазцы куда лучше справляются с "национальным плюрализмом", чем грузины. Тогда как Грузия тянет одеяло в самостийность, абхазцы готовы и к вступлению в новый СССР, и даже присоединиться к многонациональной Российской Федерации. Это предполагает в них интернационалистов, чего нельзя сказать о Тбилисских грузинах.
|
5748.
Илона
(20.05.2001 23:25)
0
Алексей! Вы абсолютно правы (насчет плюрализма мнений), давайте так и сделаем, пусть каждый остается при своем мнении! Ведь гостевая именно для этого и существует - чтобы каждый высказывал своё мнение, и нет никаких причин это менять.Но Вы не учитываете одного - помимо грузинской и абхазской сторон есть ещё одна очень важная сторона, о которой все молчат! Вам, как человеку, так хорошо знакомому с историей, не трудно догадаться о чем идет речь. Ведь помимо абхазов и грузин в Абхазии жили русские, евреи, армяне, греки, и многие другие! Что же делать всем этим людям?! Как по Вашему мнению стоит учитывать их права?! Или о них вообще говорить не стоит? Почему же Вы их не вспоминаете? В таком случае позвольте и мне остаться при своем мнении!
|
5747.
(Прайм-Ньюс)
(20.05.2001 23:16)
0
РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ИЮНЬСКИХ УЧЕНИЯХ НАТО В ГРУЗИИ ТБИЛИСИ, 20 мая - Россия отвергла приглашение посетить проводимые в июне в Грузии под эгидой НАТО многонациональные учения. В учениях по программе НАТО "Партнерство ради мира" примут участие примерно 4 тысяч военнослужащих стран Североатлантического альянса и государств-партнеров, авиация и флот.
|
5746.
Алексей
(20.05.2001 23:14)
0
Илона! Вы почти правильно меня поняли. Насколько мы знаем, советская армия не состояла из альтруистов. Когда Советская армия вошла в Германию, то она помнила о сотворённом фашистами на Советской земле. Ну и некоторые солдаты и офицеры позволяли себе кое-что не по уставу на оккупированной территории. Так вот весь мир одними глазами смотрит на фашистов Гитлера и совсем другими глазами смотрит на Советских солдат. Я разделяю ту же философию с большинством на планете Земля. Для меня в Абхазской трагедии грузинская сторона совсем не равна абхазской.
Вы позволите мне настаивать на моей точке зрения. Так сказать в рамках плюрализма мнений ...
|
5745.
Илона
(20.05.2001 23:06)
0
Алексей! Вы меня не совсем так поняли! И Ваша логика мне тоже не совсем ясна! Вы что же хотите оправдать все те преступления, которые были совершены и той, и другой стороной?! Ну уж нет, извините, нет прощения всем тем убийцам, насильникам и грабителям, независимо от нации!
|
5744.
Алексей
(20.05.2001 22:58)
0
Илона! Я вас понял так, что если пьяница вломится в чью-то квартиру, изнасилует хозяйку и затеет драку с её мужем, то тюремный срок вы определили бы и пьянице-насильнику, и мужу хозяйки одинаковый ...
Интересная у вас логика ...
|
5743.
Илона
(20.05.2001 22:50)
0
Алексей! Я прекрасно вижу, знаю и помню "эти" детали! Но для меня в преступлениях равны все! И грузины, и абхазы, и русские, и армяне, и любой человек, независимо от нации! У убийц, насильников и грабителей нет нации! И пример Польши и Германии тут совсем не к месту! А Вы Алексей почитайте постинги Вахо - он и не мыслит возвращения в до 1992 год! А Вы? А я вот мыслю - и призываю всех жить в мире, согласии и дружбе!
|
5742.
Алексей
(20.05.2001 22:48)
0
Nana! Должен согласиться с вами. Россия вообще страна "наглая". Она действительно "нагло бомбит Чечню". Правда мы параллельно помним, что "до первой чеченской войны" дудаевцы НЕСПРОВОЦИРОВАННО (!) начали резню более 300 тыс. русскоязычных в Чечне, а вот вы этого "не помните". Я вам предлагаю почитать об этом на сайте www.conrad.hut.ru (рассказ о Грозном).
70 лет (по-моему меньше) Абхазия тоталитарной рукой Сталина считалась частью Грузии, а вот теперь уже 8 лет таковой не считается. Похоже, что и впредь не намеревается ... Такова правда истории. Кстати, объявляя о "братстве грузин и абхазцев", неплохо бы спрашивать обоих братьев, а не только того, кому не удалось установить сие "братство" с помощью бронепоездов.
|
5741.
Алексей
(20.05.2001 22:29)
0
Илона! На войне не все равны в преступлениях. Не Польша напала на Германию 1 сентября 1939 года, а наоборот. Нельзя забывать, что не абхазцы ввели свои батальоны в Тбилиси, а Китовани и Шеварднадзе пришли из Тбилиси в Абхазию убивать. Почему же вы, Илона, не хотите разглядеть этих "деталей"? Ведь именно из-за них не получается никак вернуться до 1992 года. Для абхазцев вхождение в Грузинское государство - это смерть, ведь в Тбилиси по-прежнему сидит Шеварднадзе, и сидит не в тюрьме.
|
5740.
nana
(20.05.2001 22:26)
0
Vakho edinstvo gruzin i abkhazov ne mif dlia menia, potomuchto ia sama vpolne vozmozhno i iavliaius' produktom takogo edinsktva. Vas en volnuet fakt chto vasha familia sovershenno poniatno dlia vsex zapadnyx gruzin? A otkuda u vas ona? Vy zhe ne kakoi-to Ushakov ili Osenenko a Kvarchia (libo kryvoi libo delovoi po druzinski). A pochemu eto vas ne volnuet i ne kosaetsia? Kuda vy denetes' ot nasheto kul'turnogo i istoricheskogo sxodstva? Ia ishchu koren' moeiu familii i uzh bol'no ona privodit menia v Abkhaziu dorogoi Vakho, i eto menia volnuet i ia dumaiu sud'ba abkhazii menia ochen' dazhe kasaetsia i ee bratskoe otnoshenie s gruzinskim narodom na obshei zemle. Priznaite zhe v kance kancov chto gosudarstvo Abkhazia v ee pike bylo uzh slishkom zapadno gruzinskim iavleniem ili vy predlagaete chto v stolice Kutaisi ne bylo ne imeretincev ne guriicev, ne megrel'cev i ne svanov? Kuda detsia ot takoi istorii? Eto zhe polnyih bred predpolozhit' chto brat'ia mkheidze geroi protivostaiania protiv arabskoi okupacii iz Kutaisi byli Apsuicami kto ne imel nichego obshego s gruziei? Etogo vy nam uchite? A kto stroil stenu Kelasuri i gde ona naxoditsia? Ne slishkom uj blizko ot Sukhumi? A gde Dal'skoe ushchel'ie naxoditsia? Ne v abkhazii ved'? A chei boginiei Dali iavliaetsia? Ne svanskoi zhe? Davaite posmotrite zhe pravdu v glaza! My rodstvennye narody esli daje i ne odin narod!
Nana
|
5739.
(20.05.2001 22:02)
0
РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ИЮНЬСКИХ УЧЕНИЯХ НАТО В ГРУЗИИ ТБИЛИСИ, 20 мая (Прайм-Ньюс) - Россия отвергла приглашение посетить проводимые в июне в Грузии под эгидой НАТО многонациональные учения. В учениях по программе НАТО "Партнерство ради мира" примут участие примерно 4 тысяч военнослужащих стран Североатлантического альянса и государств-партнеров, авиация и флот.
В ПОТИЙСКОМ ПОРТУ БУДЕТ ПОСТРОЕН ПЕРВЫЙ ТЕРМИНАЛ ДЛЯ НЕФТЕПРОДУКТОВ ТБИЛИСИ, 20 мая (Прайм-Ньюс) - В Потийском порту идет подготовка к строительству первого терминала для обработки нефтепродуктов. Работы начнутся в середине лета и завершатся в течение года. Европейский банк реконструкции и развития выделит Грузии на строительство терминала в Поти 20 миллионов долларов. Еще 10 миллионов долларов перечислит на реализацию этого проекта инвестор - компания Channel Energy Ltd. На первом этапе терминал сможет обрабатывать до 2,5 миллиона тонн нефтепродуктов ежегодно, а в будущем этот показатель возрастет до 5 миллионов тонн нефтепродуктов в год. С вводом в эксплуатацию этого терминала через порт Поти будут транспортироваться нефтепродукты из Азербайджана, Казахстана и Туркменистана.
ОДИН КАТЕР И ТРИ ВЕРТОЛЕТА ПОДАРЯТ США ГРУЗИНСКИМ ПОГРАНИЧНИКАМ ТБИЛИСИ, 20 мая (Прайм-Ньюс) - Один сторожевой катер и три вертолета передадут США безвозмездно в будущем году Департаменту охраны государственной границы Грузии. Турция же поможет грузинским пограничникам в создании современной системы связи.
|
|
|
|