КОДОРИ!

Тебе будет интересно узнать, что я рассматриваю себя как кавказца. По паспорту, предкам и генам я явный северо-европеец (в ту сосисочную должны пустить), но вырос я на Кавказе. Мне неприятно, что людей делят по-расистски. Но мне не менее непрятно, когда люди, прикрываясь "национальной специфичностью", выторговывают к себе снисхождение за уголовные делишки.

По моим понятиям, если какая-то группа людей подбирает к себе в шайку лиц определённой национальности, то милиция должна этот факт учитывать в своей работе, а не закрывать на него глаза. В США полиция создала Департамент по "русской мафии". У меня никаких нареканий к ним за это. Бог полиции в помощь чистить эмигрантов от такой криминальной заразы.

Эти рассуждения не относятся к праву той сосисочной сортировать людей на входе.

БОТЯ!
На счет грузин ты переборщил! Там говорится о другом, но тебе конечно грузины мерещатся!Зря ты их оправдиваешь! Эта зараза никого не будет щадить!

Кодори! Ты забыл сказать, что администрация этого самого кафе запретила вход кавказцам после того, как сотрудник кафе был избит и получил ножевые ранения от грузинских торговцев около м.Университет. Незадолго до этого около того же самого метро был убит работник прокуратуры.

АЛЕКСЕЙ!
Извини, а кто они есть КАВКАЗЦЫ? Ведь дело не только
в грузинах? И абхазов долбают в родной МОСКВЕ!

КОДОРИ!

Конечно же они не правы, однако согласись, что мафиозные группировки, заквашенные на кавказских национальностях, сильно простимулировали появление этой забегаловки-сосисочной.

Хочу поздравить всех русских фашистов!
В Москве открыли ночной бар, куда выходцам с
Кавказа вход запрещен!Пусть радуются Степины! Это у метро УНИВЕРСИТЕТСКАЯ!

Тут ты не прав обсолютно, зайди на наш сайт!
Мы, это МГУ, МФТИ!
Мало образованы скажеш!
А, пацаны, так мы это делаем, пока вы сопли жуёте!
У нас есть те, кто даёт команды и те кто исполняет, пока вы тут словесно с грызунами треплетесь!
Извини, если что не так!

Ну, здоровый русский национализм говорите? Это вы про пацанов в армейских ботинках с бритыми затылками?

Вы знаете, ребятки. РНЕ это не есть здоровый национализм. Здоровый национализм должен вырасти из патриотизма. А у РНЕ он на не благодатной почве фашизма растет. Вот если бы все эти пацаны ехали воевать в Чечню... А они стоят на улице и суют в руки свои газетенки. А еще плачут на ТВ, что не русские у них всю работу отняли. Не плакать надо, не стоять 15 летнему пацану на улице с кипой газет, а учиться. И пытаться стать на голову выше Растраповича, Сахарова и прочих.

Уважаемый 7,62! Все зависит от того, что именно Вы подразумеваете под "политическим урегулированием" абхазской проблемы. И в чем вообще состоит эта самая проблема. «Абхазская проблема» в понимании Грузии – это необходимость восстановления собственной юрисдикции над Абхазией. «Абхазская проблема» в понимании Абхазии – это необходимость официального признания Абхазии суверенным государством. И если грузинский вариант явно неразрешим, хотя бы по причине простого нежелания Абхазии возвращаться в объятия Грузии, то абхазский вариант решения «абхазской проблемы» мне лично кажется значительно более реальным. Раньше или позже кто-то признает суверенитет Абхазии, да и если не признает – это не очень-то важно для Абхазии. Существует же Тайвань, вроде бы никем не признанный, и очень неплохо существует! Да и вообще признание или непризнание это совсем не трагедия. Главное это чтобы сама Абхазия ощущала себя суверенным государством.

Anders'y//

Можно и на "ты".
Ну сначала о том что "Слишком часто ты на моих глазах менял позицию, а это не может не настораживать".

Мой первый проподаватель статистики, на мой взгляд очень умный человек, сказал как-то: "Только дурак не меняет своего мнения под напором фактов. Не будь дураком и умей слушать". Ты знаешь, посещая этот сайт я стал менее агрессивно настроен против Грузии. Еще в августе я был категорически против всяких переговоров с Грузией. Еще в августе я был очень сильно обижен на грузин. Да, я поменял свою точку зреня. Не радикально, но я чувствую, что моя позиция смягчилась.

Так что верить мне или не верить это твое дело конечно. Я ведь с пеной у рта не доказываю свою истину. Мне достаточно того, что я вижу истину все отчетливее. Но вот хотелось бы, чтобы господа с сайта "апхазети" для начала прекратили дезу гнать о геноциде. Или чтобы с фактами на руках, а не со слухами в своей башке подошли к этому вопросу. Дело в том, что факты убийств грузин я знаю, но на мой взгляд эти факты не носили характера геноцида. Это были преступления отдельных людей, которых, поверь мне было не много. C тбилисской же стороны факты массовых убийст имели место. Я не считаю грузин пострадавшими больше всех. Мы пострадали не меньше, а может и больше. Более того, многие грузины успели вывезти семьи в Россию, а вот у нас такой возможности не было.

Говорить можно много, но стоит ли? Спасибо уже за то, что я для тебя не являюсь "неуважаемым Лавриком".

Вахтанг, эта тема обсуждалась здесь многократно, но к какому-то единому мнению прийти так и не удалось. Видимо, проблема относится к числу таких, которые в сегодняшнем виде вообще решения не имеют. Давайте попробуем сравнить позиции сторон.
Грузия: все беженцы должны иметь возможность вернуться в Абхазию.
Абхазия: вернуться могут только те, кто не совершал преступлений против Абхазии с 1992 года.
Г: всего имеется более 300 тысяч беженцев, кроме того существует категория лиц, также имеющих право на возвращение в Абхазию – близкие родственники беженцев.
А: беженцев не более 150 тысяч, причем в их число не может входить кто-то кроме бывших граждан Абхазии по состоянию на июль 1992 года.
Г: Беженцы должны возвращаться в принадлежавшее им ранее жилье.
А: Жилье, ранее принадлежавшее беженцам, ныне принадлежит жителям Абхазии, утратившим собственное жилье в результате войны.
Г: Абхазия – часть Грузии и потому на территории Абхазии должны действовать только грузинские законы.
А: Абхазия – суверенное государство, поэтому на территории Абхазии действует только законодательство Республики Абхазия.
Г: Всё, что происходит сейчас в Абхазии – незаконно.
А: Абхазия имеет право самостоятельно решать все вопросы, касающиеся внутренней и внешней политики.
Список этот можно продолжать до бесконечности, так много противоречий в позициях сторон. И без сближения этих позиций, с учетом того момента, что некоторые позиции абсолютно невозможно в настоящий момент изменить, вряд ли можно говорить о каком-то политическом урегулировании как абхазской проблемы в целом, так и вопросов, которые Вы попытались здесь обозначить.

Всем приветик, мои родные,как вы там?Если меня кто-нибудь заметил отзовитесь, я с Майклпа.У нас все нормально, сдаем сессию, так вроде все хорошо. Абзиараз!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы будете смеяться, но на "апхазети" опять в очередной раз взяли под защиту чечено-грузинских террористов, свивших себе уютные гнездышки в Панкисском ущелье. Недавние бомбардировки мест скопления этих бандитов "неустановленными самолетами", число которых грузинские ПВО не смогли даже сосчитать (до 10 самолетов досчитали, а потом сбились!), вызывают бурю гнева у туземцов с "апхазети", наверное из-за близости по духу.

2001-11-29 00:16:08
Tato
nanush nety y Rossi pridela svoei balnoy sushnosti Imperializma. Eta Agressiya eta uze voina. No mne to obidno shto nikto v mire protest ne daot Rosii iz za etovo terorisma. Gde nash souznik Amerika? Gde Evropa? Gde eti organizacii? gde OOH? Ili oni nas ostavili Ruskim shtob oni patom i Tbilisi bombili. pazor miry!
========================
Ну просто безобразие! Где ООН? Пазор (видимо позор) миру! Ни больше, ни меньше! Кто позволил бомбить бандитов? Куда смотрит "союзник Америка"?
Видимо забыли, что Америка как раз сейчас бомбит своих "международных террористов" в Афганистане. Да еще и благодарит Россию за поддержку антитеррористической акции. Причем не за "словесную поддержку", как это сделала маленькая, но гордая Грузия, а за поддержку реальную - на миллионы долларов вооружения Северному Альянсу, на миллионы долларов гуманитарная помощь, спутниковые снимки, данные разведки и т.д. А со стороны Грузии один только "одобрям". Нет, еще и "горячо одобрям"!
Проснитесь, друзья-грузины! На вашей территории живут, отдыхают, лечатся, вооружаются международные террористы. С вашей территории они совершают свои набеги в Россию, в Абхазию. Россия помогает вам уничтожить этих террористов, а вы с больной головы на здоровую.

АПСНЫПРЕСС НОВОСТИ ДНЯ
Республика Абхазия, г. Сухум, ул. Званба, 9
тел.: 2 41 37, 2 51 02 факс: 2 41 37
Выпуск № 247
28 ноября 2001 – среда
- Правительственная комиссия установила, что причиной гибели вертолета миссии ООН явилось поражение ракетой «Игла - 9М» класса «земля - воздух»
- Вертолет миссии ООН сбит в Кодорском ущелье подразделением ПВО международных террористов
- Эмма Тания: Необходимо привлекать местных предпринимателей к проектам, осуществляемым неправительственными организациями
- Лучшей работой года признана картина Сергея Цвижба. «В мире чокнутых и скоморохов»
- Премьер-министр Абхазии Анри Джергения встретился с участниками программы «Молодые лидеры - за мир и развитие на Южном Кавказе».
- Ряд гуманитарных акций осуществила на этой неделе Двусторонняя грузино-абхазская Координационная комиссия
- Более двадцати вопросов выносится на повестку дня очередного заседания Кабинета Министров, намеченного на четверг, 29 ноября.
Правительственная комиссия установила, что причиной гибели вертолета миссии ООН явилось поражение ракетой «Игла - 9М» класса «земля - воздух»
28 ноября. Завершила работу правительственная комиссия по выяснению обстоятельств гибели вертолета миссии ООН в Кодорском ущелье Абхазии 8 октября 2001года.
Сегодня, 28 ноября, в Кабинете Министров состоялось заключительное заседание комиссии, на котором был представлен отчет по результатам расследования авиационного происшествия с человеческими жертвами, утвержденный премьер-министром Анри Джергения.
В отчете дана обобщенная информация всех подкомиссий, в частности, административной, летной, инженерно-технической, групп расчетов и анализа поисково-спасательных работ. Комиссия установила, что «причиной гибели вертолета явилось поражение ракетой «Игла - 9М» класса «земля - воздух». Вертолет был подбит группой вооруженных лиц, проникших в Кодорское ущелье Абхазии с территории Грузии. Обнаруженные недалеко от места падения вертолета части контейнера ракетно-зенитного комплекса, а также показания свидетелей, подтверждают причину гибели».
В.Зантария отметил активную работу представителей Украинского департамента авиации. Вице–премьер Зантария заявил, что итоги работы комиссии должны быть опубликованы в прессе.
Вертолет миссии ООН сбит в Кодорском ущелье подразделением ПВО международных террористов
28 ноября. «Вертолет Миссии ООН был сбит боевиками подразделения ПВО под руководством некоего Арби, обеспечивавшего противовоздушную защиту террористической группы под руководством Гелаева. Об этом свидетельствуют лица, взятые в плен во время антитеррористической операции в Кодорском ущелье», - сказал в интервью агентству «Апсныпресс» генеральный директор госкомпании «Абхазские авиалинии» Вячеслав Эшба. По его словам, опрос пленных, очевидцев авиакатастрофы в Кодорском ущелье велся в присутствии представителей миссии ООН, Абхазии и Украины.
Пленные утверждают, что в наличии у подразделения ПВО международных террористов имелись до 15 единиц комплексов ракетно-зенитных установок «Игла – 9М» класса «земля - воздух». В отчете представлены протоколы опросов, где отмечается, что утром 8 октября по радиосвязи поступил приказ Гелаева об уничтожении вертолета, появившегося в воздухе над Кодорским ущельем.
Члены подкомиссии в присутствии военных наблюдателей ООН и представителей авиационного департамента Украины провели следственный эксперимент на месте катастрофы. Как сообщил Вячеслав Эшба, на фрагментах воздушного судна обнаружены характерные осколочные повреждения. Фотоматериалы и другие документы переданы украинской стороне для анализа.
Абхазская правительственная комиссия передаст все материалы в военную прокуратуру.
Эмма Тания: Необходимо привлекать местных предпринимателей к проектам, осуществляемым неправительственными организациями
28 ноября. Необходимо привлекать местных предпринимателей к проектам, осуществляемым неправительственными организациями (НПО) Абхазии, - считает заместитель председателя Национальным Банком Эмма Тания. Выступая на «круглом столе» - «Роль женщин в укреплении мира», организованном Ассоциацией женщин Абхазии, Тания выразила сожаление в связи с тем, что предприниматели мало поддерживают инициативы некоммерческих организаций. «НПО делают много полезного, реализуют интересные проекты, но, к сожалению, финансируются исключительно западными фондами», - сказала Тания. По мнению зам. председателя Нацбанка, целесообразно «создать специальный фонд, в котором могли бы аккумулироваться средства для последующего финансирования проектов». «Наши бизнесмены должны знать, что вы делаете. Надо заинтересовать их в поддержке НПО. А для этого было бы полезно приглашать их на ваши мероприятия», - отметила Эмма Тания.
Лучшей работой года признана картина Сергея Цвижба. «В мире чокнутых и скоморохов»
28 ноября. Сегодня в Центральном выставочном зале состоялась открытие выставки абхазских художников. Выставке предшествовал конкурс, целью которого было определить лучшее живописное произведение года. Независимое жюри из работ пяти претендентов, вышедших в финал, выбрало «картину года». Ею стала работа художника Сергея Цвижба «В мире чокнутых и скоморохов». Работа выполнена в манере экспрессионизма. Победитель получил денежное вознаграждение в качестве приза.
По мнению председателя Союза художников Абхазии Виталия Джения, «каждому хочется быть первым, а эти выставки являются хорошим стимулом». Джения надеется, что подобные конкурсы-выставки станут хорошей традицией».
На открытии выставки присутствовали спикер парламента Сократ Джинджолия, премьер-министр Анри Джергения, члены правительства. «Я очень доволен. Хочется надеяться, что эта выставка будет началом более высокого развития нашей культуры. Желаю всем художникам, а так же работникам культуры и искусства Абхазии больших успехов», - сказал Джергения.
Премьер-министр Абхазии встретился с участниками программы «Молодые лидеры - за мир и развитие на Южном Кавказе».
28 ноября. Премьер-министр Абхазии Анри Джергения встретился с участниками программы «Молодые лидеры - за мир и развитие на Южном Кавказе». Данная программа осуществляется в Абхазии уже пятый год Академией Развития Образования США при содействии министерства образования Абхазии и Двухсторонней грузино-абхазской Координационной комиссии. Премьера интересовало мнение учащихся и преподавателей по поводу продолжения данной программы в наступающем году.
По словам министра образования Беслана Дбар, положительных моментов в программе много. В частности, сказал он, дети обучаются компьютерной грамотности, английскому языку, конфликтологии, бизнесу. Как сообщил министр, если в предыдущие годы в программе участвовали Абхазия и Грузия, то в наступающем году к ней присоединятся Азербайджан и Армения.
Преподаватель Саида Ануа подчеркнула, что благодаря программе «Молодые лидеры - за мир и развитие на Южном Кавказе», в которую вовлечено уже более 300 школьников и студентов, «дети учатся дипломатии». Кроме того, по ее словам, программа имеет реабилитационное значение для детей, переживших войну и потерявших в ней своих близких.
Сами дети высказались за продолжение данной программы, так как «она дает им много знаний».
Анри Джергения, отметив, что удовлетворен встречей с ребятами, подчеркнул, что «одной из главных задач нашего государства является воспитание молодого поколения». Джергения пожелал участникам программы успехов и сообщил, что в ближайшее время руководство республики примет окончательное решение о дальнейшем участии Абхазии в данной программе.
В настоящее время финансирование программы приостановлено. Всего в программу было вовлечено до 70 преподавателей и около 300 учащихся и студентов Абхазии.
Ряд гуманитарных акций осуществила на этой неделе Двусторонняя грузино-абхазская Координационная комиссия
28 ноября. Ряд гуманитарных акций осуществила на этой неделе Двусторонняя грузино-абхазская Координационная комиссия. В частности, состоялась раздача гуманитарной помощи (продукты питания) представителям социально-незащищенных слоев общества, лицею-интернату, сотрудникам Абхазского института гуманитарных исследований и ИЭПИТа, а также работникам Абхазского Государственного драматического театра. Закуп и распределение гуманитарной помощи осуществлялось сотрудниками сухумского офиса Двусторонней комиссии при поддержке миссии ОБСЕ. При раздаче гуманитарной помощи присутствовали представитель миссии ОБСЕ Маркус Карлссен и исполнительный секретарь комиссии Зураб Лакербая.
26 ноября министерству здравоохранения Абхазии были переданы вакцины против эпидемического паротита и шприцы. Это позволит осуществить вакцинацию 2500 детей. Данная гуманитарная акция осуществлена «Национальным центром заболеваемости», ЮНИСЕФ и Миссией ООН.
Более двадцати вопросов выносится на повестку дня очередного заседания Кабинета Министров, намеченного на четверг, 29 ноября.
28 ноября. Более двадцати вопросов выносится на повестку дня очередного заседания Кабинета Министров, намеченного на четверг, 29 ноября.
Как сообщили агентству «Апсныпресс» в аппарате Кабинета Министров, на заседании рассмотрят кадровые вопросы, итоги деятельности народно-хозяйственного комплекса Республики Абхазия и итоги исполнения Государственного бюджета за 9 месяцев 2001 года, а также утвердят ряд положений и правил.
Официальный курс доллара, установленный Национальным Банком Республики Абхазия, составляет 29 руб. 50 коп.
28 ноября. Официальный курс доллара, установленный Национальным Банком Республики Абхазия, составляет 29 руб. 50 коп.
покупка продажа
Нац. Банк 29. 40 29.90
КБ «Гарант» 29.50 30.00
«Универсал банк» 29.50 30.00
КБ «Инвест» 29.30 30.00
При использовании информации агентства "Апсныпресс" ссылка обязательна!

Я бы хотел продолжить разговор о возвращении беженцев. Хотелось бы вернуться к этой теме, так как я думаю, что это является серьезнейшей причиной для признания независимости Абхазии. Я понимаю проблему так – пока не будет создана и реализована программа возвращения всех желающих вернуться, Абхазия не сможет стать юридически независимой. С другой стороны, Абхазия обуславливает возвращение беженцев несколькими вопросами, включающими в себя ограничение возможности для возвращения для некоторых групп беженцев и определение политического статуса Абхазии. И совмещение этих моментов – основная проблема переговоров.
Попробую объясниться подробнее. Возвращение всех беженцев для Грузии это очевидное требование. Понятна идея этого требования. Если будут возвращены 300 тысяч беженцев (как утрвеждают грузинские власти), то вопрос о статусе Абхазии будет решен и по мнению грузинских властей решен однозначно не в пользу независимости Абхазии. Кстати, судя по выступлениям некоторых представителей Грузии, к этим 300 тысячам надо прибавить еще значительное число детей, родившихся после 1993 года, а также тех , кто изъявит желание поселиться в Абхазии.
Что за этим последует? Это очевидно. Преследование сторонников нынешнего режима, передел собственности, партизанская война, дальнейший упадок экономики региона в частности и Грузии в целом. Но будет восстановлена «территориальная целостность Грузии», что позволит ей вступить в европейские структуры и в НАТО.
Абхазия не желает пускать назад несколько десятков тысяч человек, которые или воевали против Абхазии, или каким-то образом поддержали «оккупационные войска». Кроме того, Абхазия заявляет о том, что ни о каких 300 тысячах вообще не может быть и речи. Максимум беженцев, которых признает Абхазия это что-то около 120-150 тысяч человек. И они не могут просто так взять и вернуться в Абхазию. Как я понимаю, перед ними встает вопрос о цели их возвращения. И если они заявляют о своем желании жить в де-факто независимой Республике Абхазия, то при условии их невиновности в «военных преступлениях» против абхазского населения они могут вернуться. Возникает вопрос об их бывшей недвижимости. Как я понял, в большинстве случаев им не стоит расчитывать на возвращение этой недвижимости. Им также вряд ли можно расчитывать на то, что абхазские власти будут как-то материально помогать им в строительстве нового жилья или в ремонте разрушенного. Как быть?
Я могу судить о настроениях среди беженцев только по очень ограниченным с ними контактам, а в основном по мысляи и настроению моего дяди. Он лично не собирается возвращаться на «ПМЖ» в Абхазию, так как у него сейчас в России достаточно хорошооплачиваемая и интересная работа, жилье и его дети учатся в ВУЗах. Вряд ли дети тоже захотят покинуть Россию и вернуться в Абхазию. Но и дядя и мои двоюродные братья с удовольствием имели бы в Абхазии квартиру или дачу. Для этого они готовы вложить какие-то средства. Конечно это невозможно без гарантий безопасности. Причем безопасности как личной, так и безопасности капиталовложений. Я знаю о таких же настроениях среди еще нескольких семей, проживающих в Москве и в некоторых других городах России. Один из моих дальних родственников вообще живет сейчас в Канаде и совершенно не собирается возвращаться в Абхазию, ни в Абхазскую ни в грузинскую. Может быть он вернулся бы в американскую или в канадскую Абхазию, но до этого, слава Богу дело похоже не дойдет. Возвращаться он не собирается, но заняться в Абхазии каким-то бизнесом готов. Будут ли защищены его бизнесы в Абхазии, если учесть, что его фамилия совсем не Ардзинба или Иванов, а наоборот, Иоселиани?
Я понимаю, что Грузия готова продекларировать защиту и бизнеса и личности в Абхазии, но при условии возвращения Абхазии под юрисдикцию Грузии. А как быть тем, кто начал заниматься бизнесом уже сейчас, тем, кто купил за эти 8 негрузинских лет недвижимость в Абхазии?
Что касается Абхазии, то она, скорее всего тоже готова продекларировать безопасность личности и безопасность бизнеса. Но только вне правового пространства Грузии.
Позиции сторон бескомпромиссны. Какие мысли? Какие идеи?