"Как быть с мингрельцами, абхазцами, аджарцами, сванами, лезгинами и пр., говорящими на разных языках, но не имеющими своей литературы? К каким нациям их отнести?...
А кобулетцы? А ингуши? А ингилойцы?»
«Марксизм и национальный вопрос»

Вахтанги, подскажи, пожалуйста – что обозначает по-грузински имя сына грузинской царицы Тамар Георгий IV «Лаша»? Кстати, не напомнишь ли даты его жизни?
Когда была создана мигрельская письменность?
Когда была создана сванская письменность?
Кстати, ты вообще по-грузински писать-читать умеешь? У меня сохранилась фотография митинга в Леселидзе 1 апреля 1989 года с Какубава, Костава, Чавчавадзе. Там есть плакаты на грузинском. Сможешь их перевести? Я отсканирую и размещу эту фотку с и-нете. А здесь дам ссылку.

Украинец Гонгадзе - это известный похабник. Стоит при нём заикнуться от "членах" (правительства или политбюро), как Украинцу Гонгадзе сразу представляются фаллосы у этого правительства или политбюры. Всё в красках представляется. Почти на ощуп ...

И каким тебе, Украинец Гонгадзе, представился фаллос моржа?

Похабник этот Украинец Гонгадзе. Националисты всегда славились сексуальными извращениями ...

Ну, я думаю, сейчас Ботя и админ должны глубоко возмутиться. Ведь они же очень тонкие о ранимые натуры :))) Они не смогут вот просто так незаметить возмутительное хамство любителя фаллических символов Алексея Никитина-Тухломясова :-)

Украинец Гонгадзе

Я испытываю определённые трудности, как тебе показать член моржовый на все твои бормотания "Грузия будет единой, неделимой и независимой", ежели ты подразумеваешь в составе Грузии Абхазию.

Ты, Украинец Гонгадзе, когда-нибудь выдел член моржовый? Именно его ты и Грузия получите вместо Абхазии в Грузинском Халифате.

Меня радует то, что все ваши разговоры так и останутся междусобойчиком, не имеющим к реальной жизни никакого отношения. Грузия будет единой, неделимой и независимой. И ничего вам с этим не поделать.

7,62

Я высказывался с самого начала в пользу исторического примирения грузин и абхазцев (население Абхазии) через вхождение Грузии и Абхазии в некий общий союз с Россией. Даже высказал такую мысл сидельцам на "Абхазети", когда к ним захаживал. Однако тамошние грузины с негодованием отвергли эту мысль.

Вольному воля ...

В отношении "империй" и "общих союзов" существует чёртова прорва вариантов. И число вариантов не ограничивается историческими примерами. История развивается.

Кстати в определении "империя" нет ничего крамольного. Люди просто переносят грехи исторических примеров того, КАК империи образовывались и ЧТО в них творилось, на само понятие "империя". Однако это не правильно.

Империя - это группа разных наций, объединённых единым политическим центром. Мы вполне можем быть свидетелем Европейской Империи, образованной не силой оружия одного агрессора, хотя там и будет править "единый политический центр" (но не в этническом смысле "единый").

Украинец Гонгадзе вконец разочаровался в возможности убедить нас "примириться с грузинами" и ввести Абхазию в состав Грузии. Может он теперь "разочарованный" свалит куда подальше? И будет ездить "в гости к грузинам" не в Абхазию, а в Тбилиси, благо абхазы не претендуют отнимать Тбилиси у грузин?

Украинец Гонгадзе почему-то не понравилась моя идея поддержать его идеи национального примирения (после шабаша националистов). Не захотел Украинский националист Гонгадзе уступать киевские отели туркам-месхетинцам "на пока". Нехай коварные москали отдуваются от шабаша Украинских Гонгадз.

Ну и безусловно самым ругательным и лживым на Гостевой был не Украинец Гонгадзе, а ... .... кто бы вы думали? В полном убеждении самого правдивого среди украинских националистов именно Алексей "лжец" и "ругательный скандалист". Только посмейте с Украинцем Гонгадзе не согласится!!!!

И фальшивым возмущениям Украинца Гонгадзе никак не "грош цена". Значительно дороже ...

7.62, я тоже как раз хотел сказать, что Грузинская ССР в составе СССР уже была. В нее уже входили как автономии Абхазия и Южная Осетия. Внутренние противоречия были настолько сильны, что даже в условиях полностью централизованного СССР, с его мощнейшей системой политического сыска, с его стройнейшей "вертикалью" партхозвласти, Грузии не удалось удержать в узде абхазов и осетин. Если учесть, что со времен 1918 года прошли ДЕСЯТИЛЕТИЯ, а сейчас всего лишь ГОДЫ, то разговоры о единой Грузии, будь то в составе России, Турции или ЕЭС совершенно бессмысленны.

Ну, положим, теория то это не моя, а твоя. Я лишь ответил на твои умозрительные предположения своими столь же умозрительными заключениями.
Каждый из моих выводов делается лишь на основе твоих предположений.
Так вот, я думаю, что конфликт в Абхазии совсем не так прост, как хотелось бы Грузии. Стоит вспомнить хотя бы о том, что в годы Советской власти Абхазия и Грузия формально были независимыми государствами в составе СССР. Это не изменило ничего во взаимоотношениях между абхазами и грузинами. Напомню многократные выступления абхазов против нахождения Абхазии в составе Грузии в 1957, 1967, 1978, 1989 годах. Я не думаю, что объединение Грузии с Россией в какой-либо форме может изменить отношение грузин к Абхазии, а абхазов к Грузии.
Хотелось бы увидеть возродившуюся в прежних границах (или даже больших!) огромную державу Российскую. Но время империй прошло. И Европа объединяется не «под» какой-то одной державой, и США никогда не смогут объединиться даже с Канадой или с Мексикой. Поэтому и Грузии стоит принять как историческую реальность тот факт, что Абхазия и Южная Осетия более никогда не будут частями Грузии. Удержать имеющееся – задача максимум. Вернуть ушедших – задача невыполнимая.
Поэтому даже войдя вместе с Абхазией и Ю.Осетией в союз с Россией, Грузии все равно придется смириться с тем, что удержать их не удастся.

7,62, это интересная теория. Почему ты думаешь что решение вопроса территориальной целостности возможно только на время?

Ботя, не нужно меня демонизировать. Если ты посмотришь архив, то увидишь что я общался очень вежливо и корректно по отношению ко всем. Но как только вы увидели, что моя позиция не совпадает с вашей, сразу же начались оскорбления. Первым начал Леша Тухломясов.
Прочитав так же архив ты увидишь, что с самого начала я говорил о необходимости диалога между грузинами и абхазами, говорил об экономическом эффекте примирения.
Задавал я так же и вопросы, которые интересовали меня. Все видели как Леша ушел от прямого вопроса по поводу турок-месхетинцев, начав нести какой-то бред по поводу киевских отелей. Но это вас не возмущает, когда Тухломясов радуется убийствам грузин вас не возмущает, когда Лаврик считая всех простаками рассказывает про три трупа грузин во время штурма Гагры, хотя есть многочисленные свидетельства об обратном. Когда тут находятся люди, отрицающие участие российских военных в абхазской войне. Все это вас не трогает. Потому что вы насквозь лживы. Паршивые вы актеры. И грошь цена вашим фальшивым возмущениям.

Видишь ли, Вахтанги! Теория – штука сложная. Есть теория, подкрепляемая какими-то фактами, какими-то серьезными выкладками. Есть теория, высосанная из пальца. Ты можешь мне описать – какого веса будет картошка, если ее выращивать в специальных теплицах на Марсе? А как ты считаешь – сколько должно быть зубов у обитателя (если он существует) планеты (если она существует), вращающейся (если вращается) вокруг Альфы Центавра?
Ну давай попробуем теоретически представить себе, что Грузия решила войти в состав России, а Россия решила с этим согласиться. Предположим, что геополитические интересы России перевесят экономические, а антироссийские и антирусские настроения среди грузин не станут приниматься во внимание в Кремле. Тогда, в принципе, возможны два варианта. Или Грузия заявляет о своем желании стать субъектом Российской Федерации, или она вступает в союз Россия-Белорусь и становится равноправным участником этого союза.
Как субъект Российской Федерации, Грузия становится равной любому из прочих субъектов (и Москве и Адыгее) со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями.
Как субъект союза Россия-Белорусь-... Грузия опять же становится равноправным субъектом этого союза, равным в своих правах и России и Белоруссии.
Думаю, что в обоих случаях (теоретически!) проблема территориальной целостности Грузии была бы хотя бы на некоторое время снята с повестки дня. Известно стремление Абхазии и Южной Осетии войти в состав России. Я думаю, что при определенной подготовке общественного мнения этих регионов, вполне можно было бы добиться их согласия войти в состав России вместе с Грузией. Если бы Россия гарантировала безопасность Абхазии и Ю.Осетии, то проблема беженцев могла бы быть решена в короткие сроки.
Я сейчас говорю только о том, что теоретически вхождение Грузии в состав России или союза Россия-Белоруссия-... могло бы решить многие грузинские проблемы. Теоретически, если Адыгея, находясь в составе Краснодарского края, в то же время является субъектом РФ, а Ямало-Ненецкий АО является субъектом РФ, находясь в составе Архангельской области, то так же точно Абхазия и Ю.Осетия могли бы стать субъектами РФ, находясь в составе Грузии. Но, повторюсь, это только болтовня на тему, заданную тобой.

Ботя, твои разговоры о компетентности тоже некомпетентны. Ты не апсуй и в Абхазии понимаешь только на уровне пляжных книжек. Это не глубокие знания. Поэтому твои знания не глубже знаний Украинца. И ты к тому же не хозяин этого сайта. Поэтому не тебе решать кого стирать а кого оставлять.

Интересно, что грузины, проживающие в Южной Осетии, в основном компактно в ущелье Патара Лиахви, тоже вдруг начали требовать вывода российских миротворцев из Южной Осетии.

Вахтанги! Твои ответы - это твои ответы. Я же не говорю о том, что эти ответы "секретны" и их никто не знает. Я как раз говорю о другом - любой человек, пытающийся говорить об АБхазии должен знать эту тему и не распространять в интернете всякую чушь. То что ты знаешь про Алахадзе и Салхино говорит о том, что ты не настолько некомпетентен в этом вопросе как " Украинец". Что касается г-на «Украинца», то он демонстрирует на этом сайте не только полнейшую безграмотность в плане Абхазии, не только грубую и неприкрытую ложь, не только хамство и нецензурщину. Почитав его постинги, любой здравомыслящий человек легко убедится, что целью «Украинца» не является поиск истины (ему на истину абсолютно плевать!), не является диалог (после его хамства вряд ли кто-то захочет с ним говорить о чем-либо!). Его цель – обычная дешевенькая провокация – написал какую-то глупость или подлость, а потом пожинает плоды. На него начинаем реагировать, иногда срываемся на грубость, на оскорбления.
Зачем это нужно? Проще игнорировать его «творчество», а нецензурщину стирать, не обращая внимания на истеричные вопли насчет «свободы слова».