Уважаемые Грузин,Мамука,Вахтанг =
Почему не высказываетесь по статье "ВЕСТНИК ИЗ ДАЛЕКОГО ДАЛЕКА" от 06.02. (00ч.24м.)

А ли сказать нечего?

Гражданину=
В ближайшее время постараюсь еще кое что опубликовать.

Уважаемый Саня! Читайте внимательно, здесь много интересного. Я, например, в восторге от исторических очерков Вахо Кварчия, к сожалению давно здесь не появлявшегося.
А про 17% и 45% это действительно очень важный момент. Абхазы (17%) не пытались навязать свою волю большинству. Это грузины (45%) попытались навязать свою волю большинству населения Абхазии. Закончилось это войной и изгнанием значительного числа грузин. Так за преступные ошибки собственного "начальства" расплачивается народ. Примеров - масса. От Германии Гитлера и СССР Сталина до Грузии времен Гамсахурдия и Грузии Шеварднадзе.

Уважаемый Эрик! Очень интересное сообщение. А еще есть ссылки на эту тему?

Здравствуйте, я считаю, что самое главное что проявил ваш сайт это то, что вы постоянно и очень аргументированно вскрываете ложь об Абхазии.
Хочу особенно отметить момент, на который вообще мало кто обращал внимание:
Совсем не 17 процентов Абхазии в лице абхазов решили устроить этническую чистку. На самом деле 45 процентов населения Абхазии в лице грузин решили провести этническую чистку в Абхазии и для этого начали войну.
Это очень важный момент, камня на камне не оставляющей от грузинской официальной версии.

БЕЗ БЕЛЫХ ПЕРЧАТОК

06 февраля 2002, 11:03

5 февраля глава Пентагона отказался извиняться за 15 убитых в "зачистке".
Инцидент в районе Хазар-Кадам произошел в ночь на 24 января. Около трех часов ночи здание местной школы было окружено американскими спецназовцами, считавшими, что там укрываются талибы. Спецназ без предупреждения ворвался в школу и открыл шквальный огонь по всем, кто находился внутри. Осмотр здания подтвердил предположения американцев: в школе обнаружили целый арсенал оружия, включая ракеты и минометные снаряды. Оружие уничтожила вызванная авиация. После этого спецназ прочесал окрестности, в процессе чего были застрелены еще трое предполагаемых боевиков. Всего погибли 15 человек.

26 января жители района Хазар-Кадам вышли на журналистов и заявили, что спецназовцы убили невинных людей. По их словам, в школе ночевала проправительственная делегация, которая накануне убедила отряд талибов сдать свое оружие. Именно это оружие и было складировано в школе. Заявления жителей подтвердил помощник губернатора Кандагара, который также призвал американцев отпустить задержанных во время операции людей, включая главу местного полицейского управления. "Администрация Кандагара потребовала у США объяснений, по каким причинам эти люди задержаны и в чем их обвиняют", - сказал он. Американцы обещали разобраться.

Когда на брифинге 5 февраля министр обороны США Дональд Рамсфелд начал говорить о хазар-кадамском эпизоде, многие ожидали, что он будет извиняться. Не тут-то было. "В Афганистане ситуация неясная и неопределенная. Трудно разобраться, кто друг, а кто - враг. И те, и другие часто контактируют между собой", - сказал глава Пентагона. "Есть также и те, кто только говорят о дружелюбном отношении, и при этом тайно поддерживают "Талибан" и "Аль-Каеду".

Стоит напомнить, что сходную позицию американцы заняли и после еще более кровавого инцидента в декабре, когда авиация США разбомбила делегацию старейшин клана Гилзай, ехавшую в Кабул поздравить новое правительство страны. Тогда погибли более 60 человек. Представители США заявили, что с одного из джипов на кабульской дороге был открыт огонь по их самолетам, и лишь после этого автоколонна была разбомблена.

В обоих случаях истина, скорее всего, не будет известна никогда. Возможно, американские самолеты никто не обстреливал. Возможно, убитые в Хазар-Кадаме делегаты ни явно, ни тайно не поддерживали "Аль-Каеду". Но всякий, кто хоть немного знает об Афганистане, должен признать, что слова Рамсфелда правдоподобны. Рамсфелд 5 февраля говорил не как дипломат, не как политкорректный интеллектуал. Он говорил как солдат, оперирующий реальными категориями войны в полудикой стране, где соображения родства, землячества и личной выгоды гораздо сильнее, чем любые формальные клятвы и заверения в лояльности. Тем более в лояльности "неверным".

Вся динамика событий в Хазар-Кадаме 24 января до боли напоминала опыт "зачисток", которые проводит в Чечне российская армия. "Зачисток", во время которых вместе с бандитами - что скрывать - также гибнут люди невинные или, по крайней мере, не однозначно враждебные. Война жестока. Ненадежная информация, часто исходящая от людей, сводящих личные счеты, подозрительность, в конце концов страх, побуждающий солдата вначале стрелять, а потом разбираться, - все это порождает столь же трагические ошибки. Это ужасно. Но еще ужаснее было бы не делать ничего.

Осуждения заслуживает не жестокий реализм Рамсфелда, а цинизм его коллег из госдепартамента США, которые недавно обвинили Россию в "неоправданном применении силы" в Чечне. "Хаттаб - один из лидеров, в чеченском руководстве есть и другие", - сообщил заместитель госсекретаря США Ричард Армитедж. "В рамках чеченской проблемы мы проводим важное различие между арабскими моджахедами и чеченцами". Армитедж сделал это заявление в тот самый день, когда американские спецназовцы "проводили различие" в Хазар-Кадаме.

© Вести.Ru, 2000. Создание и поддержка - ФЭП, 2000 E-mail: info@vesti.ru

Посмотрите://1. Человечество всю свою жизнь бьется над тем, что такое хорошо, и что такое плохо. И до сих пор не может определиться. Чего же Вы хотите от меня?// и следующее://2. «Холосый» и «пахой» - вообще-то детсадовские термины. Но если хотите говорить устами младенцев – извольте//
Так как Андерс это вселенский вопрос или детский лепет? Определитесь. Какой-то вы сегодня противоречивый!!

Здравствуй, дружок!
Я расскажу тебе сказку.
Мы в Грузии считаем, что абазги и апсилы являются предками не апсуа, а грузин, которые назвали себя абхазами.
Спи, дружок, засыпай!

Лаврик.

Андерс просто воскресил еще одну "научную" глупость,грузинских "ученных", о двуаборигености Абхазии(абхазы,грузины). Правда, когда их спрашиваешь об Южной Осетии, как там с двуаборигенностью(осетин и грузин),они потупив глаза кричат "что такоко не может быть!!!","что эта теория лженаучна!!!"
Вот так; здесь так , а тут вот так!
Вот так и у Андерса!!!

Ну нифига себе. Я почти обалдел.

Грузины говорят абхазцы в Абхазии пришлые, абхазцы говорят - грузины, а Андерс выдвинул новую теорию о пришлости ВСЕХ. Да не жил ни кто в Абхазии. Набежали вдруг.

Ну тут два варианта, либо Андерс потихоньку деградирует, участвуя в междусобойчике с "гигантами мысли" с "апхазети", либо он еще более изощренный тип, чем думал Алексей! Алексей, даже ты не представлял на сколько он изощрен.

Вдумайтесь, абхазцы имеют столько же права на Абхазию, сколько и грузины. А значит столько же права на Абхазию имеют и русские и, даже сам Андерс. Андерс пытается вырулить ситуацию в пользу своего народа. Вот так, братцы! А я то думаю, нафига Андерсу участие в этих дебатах. Приучал нас к мысли, что и он и его народ имеют право на Абхазию. Андерс, может сразу предложишь откупные? Что тебе больше по душе Гагра или Пицунда? Мюссера? А не хочешь верхнюю часть Кодорского ущелья забрать? Забирай, нам не жалко! А грузины в качестве откупных тебе Панкисси отдадут!

Еще раз подтверждаю, что болльше здесь не пишу. Однако коль скоро какой-то урод кусок моего постинга сюда сбросил, а кто-то успел прочитать и задать вопросы, то отвечаю (в порядке исключения):

1. Человечество всю свою жизнь бьется над тем, что такое хорошо, и что такое плохо. И до сих пор не может определиться. Чего же Вы хотите от меня?
2. «Холосый» и «пахой» - вообще-то детсадовские термины. Но если хотите говорить устами младенцев – извольте (см. далее)
3. Чеченцы, какими я их когда-то знал – безусловно «хорошие» (те конкретные чеченцы). Другое дело, что после 11 Сентября мы оказались «по разные стороны барракуды». Если некто оказался в стане моих врагов. Это не значит автоматом, что он «плохой». Бывают хорошие люди среди фашистов и даже среди коммунистов. Вспомните как говорил Адьютант Его Превосходительства (я не имею в виду адьютанта хозяина данного сайта):«Да, Юра, Владимир Зенонович – хороший человек, и я не против него, но против того, что он хочет сделать».
4. Рубить пальцуы и резать глотки кому-бы-то ни было – в любом случае западло. Тем более военнопленным. Военнопленных средует держать в изолированном месте или если такой возможности нет – отпускать. Замешанных в зверствах правда можно пустить в расход – но без зверств: пару раз дать по морде и – пулю в затылок. Есть правда еще и партизанская война (ее как раз и ведут чеченцы). Последняя к сожалению идет на уничтожение…
5. Люди на своей земле имеют несколько больше прав чем на чужой. Это не значит, что все, что они делают – хорошо. Однако наилучший способ – к ним не лезть, пока они сами не лезут.
6. Абхазцы в Абхазии – не своей земле. Но только и грузины – тоже. Эта земла такая же грузинская. как и абхазская (с т.з. Андерса) и отделение Абхазии от Грузиии – так же оправдано как отделение Мещеры от России
7. Насчет «християн» - давайте оставим. Во-первых русичи сами отказались от христианства в ходе «великих социалистических пробразований». А воо вторых сегодня – практически все христиане вертели принципы этой религии на одном местс и выйдя из церкви (те немногие, кто туда заходит не для того, чтобы справить нужду, как некоторые солдаты делали в грузинской церкви в южной чечне) забывают напрочь о том, чтоони христиане. Так что не надо о грустном…
8. Про участие Басаева в Абхазии я узнал полгода спустя после Буденновска. До этого у меня не было времени вникать в события 92-93 года. Я тогда не так уж интересовался Абхазией (просто не до того было).
Вот ис все.
Под конец – убедительная посьба ко всем (включая единомышленников)Ь не пишите под моим ником.
В противном случае буду вынужден писать матом, дабы мой ник отсюда убрали

Грузия:
[06.02.2002 12:04] МИД Грузии выразил протест по поводу притязаний российской стороны на собственность в Абхазии Обсудить новость в форуме

МИД Грузии направил российскому внешнеполитическому ведомству ноту протеста в связи с притязаниями Минатома РФ и администрации Краснодарского края на собственность в Абхазии.
Как сказал Прайм-Ньюс директор департамента МИД по связям с общественностью и информации Каха Сихарулидзе, в Тбилиси "крайне недовольны" тем, что российская сторона "грубо нарушает" решение саммита глав государств СНГ от 19 января 1996 года о недопустимости поддержки сепаратистского режима Абхазии, в том числе в экономических и финансовых вопросах.
По информации Кахи Сихарулидзе, готовятся передача в аренду сроком на 15 лет Минатому России Дома творчества на Пицунде и предоставление Краснодарской администрации права купли правительственных дач и других объектов отдыха в Абхазии.
Каха Сихарулидзе в этой связи напомнил, что по постановлению парламента Грузии от 17 апреля 1997 года все заключаемые сепаратистами правовые акты признаются недействительными.
Каха Сихарулидзе сказал, что подобное сотрудничество с сепаратистами не отвечает позитивному контексту, обозначившемуся в последнее время в российско-грузинских отношениях.

Андерс, нет уж! Умерла так умерла. К тому же известно, что если реанимированный долго не оживал, его умственные способности существенно ухудшаются. А у тебя и так с ними проблемы.
Так что умерла так умерла!

Ха! Андерс появился!

Андерс, как на вопросы отвечать, так ты убегаешь сломя голову, а как про Басаева мне рассказать, так первый в очереди.

Андерс, как в очереди за дефицитом: Вас здесь не стояло.

Чеченцев ты знаешь? Ни хрена ты не знаешь! Я видел тех чеченцев Басаева. Когда старшие входят, они действительно вскакивают. А в нагрудном кармашке ушки "мхедрионовцев" сушеные. Как тебе? Для пацанов Басаев был героем. А был ли он героем на самом деле? Вовали чеченцы хорошо, но еще лучше воевала их "слава". Когда Басаев вошел в Буденновск и захватил роддом, он в один миг стал для всех противен. Погибли его родные или нет, меня это не интересует, он захватил РОДДОМ. Я никогда не поверю, что группа Басаева прикрывала грудью беременных женщин. Для них - вахабитов, неверные все равны и женщины и дети и грудные и даже еще не родившиеся. Для того, чтобы ты это понял нужно, чтобы самолет фанатика тебе прямо на голову упал. Ты военный? А ты, когда смотрел ролик не заметил, как из окон роддома люди махали белыми простынями, а из-за их спин тянулись синие облачка дыма? Знаешь что это было? Не федераловские пули. Это были следы непрерывных очередей членов группы Басаева. Из-за спин людей стреляли. Ты умеешь различать выстрелы противника по елезаметному дымку? Нет? Тогда просмотри кадры снова. Непрерывные огонь велся из-за спин беременных женщин. А теперь обрати внимание на федералов. С чем шла в бой "Альфа", потерявшая кучу народу. Со спецоружием. Оптику видел? Нет? По окнам били из спецоружия суперпрофессионалы, а не мясники из ВВ, ОМОНа, ВДВ или даже СОБРа.

Андерс, твои слова?

//В то время я еще ничего не знал о художествах Басаева в Абхазии, поэтому тогда он вызвал мое уважение и одобрение//

Зато твои "апхазетские" дзмао хорошо его помнят. Кстати, а художества Гелаева тебе как? Я имею ввиду действия против Грузии? У Басаева была самая дисциплинированная группа. Она и сейчас называется "абхазский батальон", т.к. именно в Абхазии его группа стала известной. Зато в Карабахе его группу разорвали.

Всем кроме Андерса//

Дело в том, что пост Андерса тут не зря появился. Он в октябре активно поддерживал действия грузино-чеченских банд, пел гаумарджосы. Я говорил, грузины, не играйте с чеченцами. Они вас съедят. Мы от вахабизма и наркоторговли сильно пострадали, не идите по нашим следам. Нет! А теперь кахетинцы собирают группы самообороны и собираются вышвырнуть бандюг со своей земли. Андерс просек такое положение вещей, понял, что недалече война с "беженцами" из Чечни и тут же вспомнил, что "боинги"-то падали "под зелеными знаменами". Надо же оправдать свои высказывания образца октября-ноября. Но не учел уважаемый "дрессировщик батальонов таких как он", что "боинги" упали в сентябре, а Гелаев и ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПРЕЗИДЕНТА ГРУЗИИ В КОДОРСКОМ УЩЕЛЬЕ Квициани, рука об руку пришли воевать Абхазию в октябре. Почему же не задумался тогда еще наш "дрессировщик". Чуть позже, когда начнется противостояние грузин и чеченцев в Панкисси, Андерс вспомнит, что его сослуживцы-чеченцы были хоть и щедрые, но очень замкнутые. Это, конечно, русские виноваты, но он ждал от них подлянки уже тогда, что-то типа захвата Панкисси. Андерс ж проницательный?

WELCOME, Андерс.

10:28

Защитника буденновского террориста исключили из коллегии адвокатов




Решением президиума Ставропольской краевой коллегии адвокатов из ее состава исключена Наталья Циклаури. В процессе по делу о вооруженном налете на Буденновск летом 1995 года чеченской банды Шамиля Басаева она защищала одного из боевиков Ису Дукаева. Суд над бандитами начался в Ставрополе в минувшем году.
Как сообщили в краевой коллегии адвокатов, Наталья Циклаури замечена в нарушении федерального закона "О содержании под стражей подозреваемых и лиц, обвиняемых в совершении преступлений", "Положения об адвокатуре" и норм адвокатской этики. Наталья Циклаури получила за два месяца от родных подзащитного за свои услуги 3 тыс. рублей. Кроме того, установлено, что 500 рублей ей было передано за незаконную передачу подсудимому двух писем на русском и стольких же на арабском языках.
Сам Иса Дукаев подтвердил, что получил письма при свидании с адвокатом. В одном из них говорилось, что некоторые люди для него "предпринимают все возможное". На заседании президиума краевой коллегии приводились факты нарушения правил адвокатской практики Натальи Циклаури, совершенных прежде. Это и предопределило единогласное решение исключить ее из членов коллегии "за действия, несовместимые со званием адвоката". //РИА «Новости»