Путин и Шеварднадзе обсудили абхазскую проблему




Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе заверил Владимира Путина в том, что Тбилиси будет решать абхазскую проблему только политическими средствами.
Президент России после встречи с грузинским лидером выразил уверенность в том, что создание в Грузии спецподразделений по борьбе с терроризмом "совсем не означает", что они будут использоваться для решения проблем в Абхазии.
В свою очередь Шеварднадзе подтвердил, что он "никогда не говорил", что выступает "за военное, силовое решение" абхазской проблемы. Эта проблема будет решаться только мирными средствами, подчеркнул Шеварднадзе, причем с помощью российских коллег и представителей некоторых других стран. Вместе с тем, подчеркнул Шеварднадзе, целостность Грузии при этом не подвергается сомнению.
"Абхазцы должны понять, что не может быть никакого абхазского государства", и Россия никогда не пойдет на то, чтобы принять Абхазию в состав Российской Федерации, заявил Шеварднадзе. Он выразил уверенность, что совместными усилиями удастся найти решение этой проблемы. //РИА «Новости»

Результаты интернет-референдума о статусе Абхазии, Нагорного Карабаха, Приднестровья и Южной Осетии по положению на 01.03.02
//GazetaSNG.ru//
На сайте информационно-аналитического портала ГазетаСНГ.ру" (www.gazetasng.ru) продолжается интернет-референдум о статусе Абхазии, Нагорного Карабаха, Приднестровья и Южной Осетии. По положению на 01.03.02 (16.00 мск. время) зафиксированы следующие результаты:

Абхазия должна быть: Независимой 39.96 %; В составе Грузии 45.61 %; В составе России 14.42 %. Учтенных голосов: 2212.

Нагорный Карабах должен быть: Независимым 44.02 %; В составе Азербайджана 48.25 %; В составе России 7.73 %. Учтенных голосов: 2199.

Приднестровье должно быть: Независимым 24.45 %; В составе Молдавии 50.93 %; В составе России 24.62 %. Учтенных голосов: 1726.

Южная Осетия должна быть: Независимой 24.75 %;В составе Грузии 37.12 %; В составе России 38.13%. Учтенных голосов: 1390.

Интернет-референдум продлится до 10.04.02. Для обеспечения адекватности результатов референдума действует ограничение, согласно которому, за один день с одного компьютера учитывается только один голос. Погрешность округления - 0,01%.

ПОУЧАСТВУЙТЕ В ГОЛОСОВАНИИ!

В ГРУЗИИ ПАХНЕТ ХОЛОДНОЙ ВОЙНОЙ ПОСЛЕ ПРИБЫТИЯ АМЕРИКАНСКИХ ВОЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ

[Лоран Николе, "Le Temps" , Швейцария, 01.03.02]
Кавказ. Русские и американцы, и те и другие на свой манер хотят очистить Панкисское ущелье в Грузии, где скрываются горцы, беженцы, чеченские боевики, продажные полицейские и торговцы наркотиками. Москва очень косо смотрит на прибытие в Тбилиси американских военных советников, призванных научить грузинскую армию борьбе с терроризмом. Репортаж

Коте Джиншарадзе (Kote Djincharadze) разговаривает с рыбами. Этот художник-концептуалист посылает им письма при помощи пеньковой веревки, прямо в реку Мтками, пересекающую Тбилиси. Послания с призывами заключить мир между водным миром и землей чередуются с обетами никогда не ловить рыбу на удочку. В окружении зрителей, Коте погружает в воду микрофон и ждет ответа рыб. Его акция называется "молчание - знак согласия", так он хочет доказать своим согражданам, что диалог всегда возможен.

Дипломатическая война.

Акция Коте весьма злободневна: на этой неделе в Грузии началась настоящая дипломатическая война, подлинный диалог глухонемых, и все по поводу Панкисского ущелья. Там, на границе Грузии и Чечни, наблюдается стечение множества различных групп людей, переходящих с места на место. Во-первых, местные, горцы-грузины. Во-вторых, "афганцы", воины-грузины, принимавшие участие в советском завоевании Афганистана. Они расположились у ворот ущелья, устраивая голодовки, требуя от правительства, чтобы оно навело порядок в Панкиси, кишащем бандитами всех сортов. Есть там и кистинцы, местные чеченцы, живущие в четырех деревнях у самого ущелья, прохода в Чечню. Они считают себя грузинами. Вот уже два года как ущелье наводнили чеченские беженцы (их около 7000 человек), спасающиеся бегством от русских репрессий, но они не могут обрести здесь достаточной гуманитарной помощи. Они живут в оставленных зданиях, например, в больнице. Грузинские горцы жалуются, что беженцы постоянно воруют их скот лес и добро: "Грузинский народ взят в заложники. Вы вынуждены спать в стойлах, чтобы быть уверенными, что найдем наш скот завтра".

И это еще не все: смешавшись с беженцами, чеченские боевики обретают здесь второе дыхание, применяют тактику ударов в тыл российским частям и ведут пропаганду исламизма в Грузии. Подлинные беженцы, как могут, пытаются дистанцироваться: "Если мы носим бороды, то потому, что у нас не хватает воды, чтобы побриться, а не потому, что мы ваххабиты". Наконец, последняя категория людей, находящихся здесь - грузинские воры, которые, пользуясь отсутствием государственного контроля в этой зоне, а иногда, даже и покровительством Тбилиси, вошли в сговор с местной полицией и организовали здесь доходный трафик наркотиков, поступающих из Чечни.

Слухи об американском вторжении в эти ущелья, где скрываются, как говорят, беглые талибы - их еще не хватало - породили настоящую смуту в отношениях Москвы и Тбилиси. Чтобы составить представление о жесткости реакции русских на вмешательство янки в дела этого традиционно российского "прихода", каким является Грузия, достаточно выслушать мнение наиболее умеренного, наименее националистического, самого прозападного из российских политиков, Бориса Немцова: "Проамериканская политика президента Шеварднадзе - это безумие. Сосед Грузии - это Россия, а не США. Тысячи грузин живут и работают в России, и именно из России Грузия получает газ и электричество".

"Настоящая обороноспособность".

Грузинское правительство заявляет, что речь идет лишь о передаче вертолетов, запланированной уже давно, и вне связи с Панкиси. Американская сторона напоминает, что русские уже давно были в курсе оказания помощи Грузии, в целях "повышения ее обороноспособности". И что российская реакция идет на волне эмоций, а также на основании скрытого расчета. Не менее эмоциональным называют американцы и прорусские настроения грузинского населения. Наконец США заявляют, что, несмотря на демонстрацию взаимной симпатии, между Россией и США существует значительное расхождение: несмотря на заявления русских, администрация Буша (Bush) по-прежнему отказывается считать чеченских боевиков террористами.

Тбилисская интеллигенция рисует себе апокалиптические картины вторжения десантников в Панкисское ущелье. Но, в глубине души, грузины устали от всего этого. Чемпионы мира по произнесению тостов, в последнее время они пьют за то, чтобы "политика перестала быть главной темой разговоров". За их здоровье.



Перевод: Виктор Иванов, Страна.Ru

Опубликовано на сайте inosmi.ru: 01 марта 2002, 11:24

Оригинал публикации: оригинал статьи ("Le Temps")

Что за чушь по поводу признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии? Такого не может быть. Россия уважает принцип территориальной целостности Грузии, о чем неоднократно заявляла. Это всего лишь попытка скомпрометировать Россию в глазах мировой общественности и упрекнуть русских в лживости.

Я повторю своё видение ситуации в Закавказье. Учитывая импотенцию воровской российской верхушки сделать хоть что-то полезное для России на пост-советском пространстве, следует переоценить весь расклад карт в Закавказье.

1) Ограничить сферу российских интересов Абхазией и Южной Осетией. С полномасштабной поддержкой своим друзьям.

2) Обрезать загребущие желания Баку на шельф Каспия, и поддержать Туркмению в полном соответствием с международным правом.

3) Полномасштабно развивать сотрудничество с Ираном, который крайне заинтересован в этом. В свете этого станция разведки в Азербайджане потеряет всякий смысл для России.


Проблема в "мудрости" Кремлёвского царя Бориса. На циркачей в Думе надёга небольшая. (Клоуны и есть клоуны.)

[Татьяна СИЛИНА, Зеркало Недели, 23.02.02]


Министр обороны Грузии генерал-лейтенант Давид Тевзадзе родился 30 января 1949 г. в г.Сухуми. Имеет два образования — гражданское и военное. В 1971 г. окончил факультет философии Тбилисского государственного университета, в 1978 г. — Тбилисский институт иностранных языков, в 1983 г. — высшие курсы синхронного перевода. В том же году получил ученую степень доктора философии. Опубликовал 20 научных трудов, с 1994 г. является членом Академии наук Нью-Йорка. Военное образование получал в Колледже обороны НАТО в Риме (1994 г.), Центре Дж.Маршалла, Гармиш-Пантеркиршен в Германии (1995 г.), Колледже командования и генерального штаба в Канзасе, США (1996 г.).
С 28 апреля 1998 г. — министр обороны Грузии. Женат, имеет трех сыновей и трех дочерей.

Для лидеров СНГ, собравшихся в Алма Ате, стало неожиданностью то, что Владимир Путин поддержал Шеварднадзе в его стремлении получить американскую помощь в борьбе с террористами.

Путин заявил буквально следующее: «Нет никакой трагедии в том, что грузинская сторона сотрудничает с США в вопросах борьбы с международным терроризмом. Почему в Средней Азии можно, а в Грузии нет? Каждое государство имеет право обеспечивать свою безопасность так, как считает нужным. Единственная проблема недовольства российской стороны вызвана тем, что мы ничего об этом не знали».

-------------------------------

Результаты для России очевидны:

а) придя в Грузию, американские военные оттуда уже никогда не уйдут;

б) Вашингтон очень элегантно вытесняет Москву из Закавказья (американские советники помимо Грузии резко активизировались также в Армении и Азербайджане);

в) всё идёт в довесок к высадке американцев в трёх республиках Средней Азии;

г) мудрый царь Владимир помнит и о вступлении Прибалтики в НАТО в ноябре этого года.

-----------------------------------------
****************************************
-----------------------------------------

Каха!

И кто же ещё кроме Грузии "признает независимость Ичкерии"?

И чем же нам всем грозит признание независимости Ичкерии Грузией? Часом не повторными бомбардировками Панкисси? Или на этот раз уже бомбить будут Тбилисси?

--------------------------------------------------------

Неужели Шеварднадзе был министром МВД СССР в 1968 - 1972 годах?

Что-то слабо верится.

ШЕВАРДНАДЗЕ Эдуард Амвросиевич

Родился в 1928 г. в селе Мамати Ланчхутского района Грузии.

Окончил исторический факультет Кутаисского пединститута.

С 1965 г. являлся министром охраны общественного порядка и социалистической законности Грузии.

1968—1972 гг. — министр внутренних дел СССР.

1972—1985 гг. — Первый секретарь ЦК Компартии Грузии.

В 1985—1990 гг. и в ноябре—декабре 1991 г. — министр иностранных дел СССР, член Политбюро ЦК КПСС.

В марте 1992 г. — председатель Госсовета Грузии.

В октябре 1992 г. избран главой грузинского государства — председателем парламента республики.

С 1995 г. — президент Грузии, переизбран на второй срок в 2000 году.

В архивах Гуверовского института в США хранится любопытная записка. Ее автором является один из лидеров грузинских меньшевиков Ной Жордания. Она написана в 1930-х годах в Париже, где оказался в эмиграции этот видный грузинский политик. Как бы подводя итог существования независимости Грузии в 1918—1921 годах и анализируя опыт государственного строительства в этой небольшой закавказской стране, Жордания отмечал: «Нам надо было во что бы то ни стало договариваться с Лениным и тонко балансировать во внешней политике. Ставка только на Запад, надежды, что нам удастся прицепить свой вагон к берлинскому поезду, оказалась иллюзорной. Москва быстро смогла договориться с Германией и четко очертить зону своих национальных интересов на Кавказе… в свою пользу».

Не исключено, что перед аналогичным выбором сейчас оказался и президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. Череда последних событий, связанных с Панкисским ущельем, нарастание внутриполитического кризиса, стремление во что бы то ни стало удержать политическую власть с опорой на западных «друзей Грузии» с каждым днем сокращают варианты выбора стратегического курса. Решение Тбилиси о возможном привлечении американских военных к операции борьбы с терроризмом может привести в действие традиционные для Грузии «очаги сопротивления». Президент Южной Осетии Эдуард Кокоев предупредил Тбилиси, что Южная Осетия может обратиться к России с просьбой ввести свои войска на территорию республики. О стремлении установить ассоциированные отношения с Россией заявил и премьер-министр Абхазии Анри Джергения. Непростая ситуация может сложиться и в Аджарии, не говоря о некоторых других районах Грузии, где буквально на глазах созревает острая критическая ситуация. В этой связи некоторые аналитики стали даже предсказывать грядущий развал Грузии как государства.

В конечном счете дело не в том, появится ли американский воинский контингент в Грузии или нет. На территорию этой страны иностранные войска уже вводились... в 1918-м. И тогда многие грузинские политики были уверены, что это надолго. Однако алгоритм кавказской истории, тесно завязанной геополитическими нитями на Россию, повел процесс в ином направлении. С этим фактором примирились тогда Лондон, Париж и Берлин. Судьба Грузии решалась, как известно, вне Тбилиси.

Нечто подобное может произойти и сейчас. Во всяком случае «вброс» информации, организованный некоторыми СМИ, о том, что якобы между Москвой и Вашингтоном существует «секретный план» о переделе зон влияния на Кавказе, если и не соответствует действительности в плане факта, то угадывает возможную геополитическую тенденцию.

Философы утверждают, что каждый известный политик в своей жизни проходит три этапа. Сначала он работает на себя и свое имя, потом на страну, а дальше уже на историю. У Эдуарда Амвросиевича Шеварднадзе, президента Грузии, пока сохраняется шанс вписать в историю своего народа важную страницу. О чем она будет — мы скоро узнаем.

ДОГОВОРИТЬСЯ С ГРУЗИЕЙ НЕ МОГ ДАЖЕ ДЕНИКИН. ЕЕ УСПОКОИЛА ТОЛЬКО КРАСНАЯ АРМИЯ

[ Страна.Ru 28.02.02. 16:03 ]
Нынешняя ситуация с усилением напряженности в российско-грузинских отношениях вследствие возможного ввода американских войск в Панкисское ущелье заставляет вспомнить, что в краткий период своей постреволюционной независимости (1917-1921 гг.) Грузинская республика испытывала проблемы как с белыми Вооруженными силами Юга России, так и Советской Россией.

Взаимоотношения Грузии с бывшей метрополией осложнились с момента прихода большевиков к власти. Грузинские социал-демократы, руководившие Закавказской Федерацией, сразу же пошли на конфронтацию с недавними товарищами по партии. Созданные ими национальные вооруженные формирования захватили тифлисский арсенал и другие важнейшие военные объекты на грузинской территории и не допускали эвакуации войск стремительно разваливавшегося Кавказского фронта через Тифлис и отправляли эшелоны с демобилизованными на Баку. При этом демократическое правительство Грузии нередко прибегало к жестоким мерам при разоружению эшелонов русской армии: в январе 1918 года они были обстреляны с бронепоездов или пущены под откос вместе с людьми. В ответ следующие за ними дивизии выгрузились до места крушения и огнем и мечом пробили себе дорогу на азербайджанскую территорию и далее в Россию.

Тогда большевики были бессильны принять какие-либо карательные акции. Вскоре в марте 1918 года Грузия отказалась признать условия Брестского мирного договора, назвав его "грабительским и позорным". Вскоре они поплатились за свой воинственный пыл: молодая грузинская армия оказалась не в состоянии противостоять турецкому вторжению. Лидеры Грузинской республики Гегечкори и Чхенкели пригласили в мае 1918 года для защиты территориальной целостности… германские войска.

К сентябрю 1918 года относится первый опыт сотрудничества Добровольческой армии генерала Деникина с Грузией. Грузинские войска под командованием генерала Мазниева помогали белым в борьбе с частями Таманской армии Епифана Ковтюха и даже передали добровольцам бронепоезд. Впрочем ситуация изменилась вскоре после занятия белыми Туапсе: лояльный белым Мазниев был заменен новым командующим, который сконцентрировал в районе Сочи значительные силы и начал укреплять позиции у Дагомыса и Адлера. Грузинский отряд был вскоре подкреплен немецкими войсками.

Одновременно белое командование получило сведения, что "русские, особенно офицеры и чиновники, подвергаются самому беспощадному гонению".

Тем не менее 25 сентября в тогдашнюю белую столицу - Екатеринодар (ныне Краснодар) прибыла грузинская делегация во главе с министром иностранных дел Гегечкори. Переговоры велись о границе между Черноморской губернией, положении русского населения и условиях передачи Добровольческой армии имущества Кавказского фронта, находящегося на грузинской территории. Генералы Деникин и Алексеев были готовы идти на уступки, но грузинская делегация под давлением германского командования заняла крайне непримиримую позицию. Как писал один из участников переговоров генерал Лукомский, грузинские представители заняли не обоснованную ни исторически, ни этнографически, ни экономически позицию в вопросе об установлении границы Черноморской губернии, настаивая на том, что Сочинский округ должен входить в состав Грузии… Все имущество, принадлежавшее ранее Русскому правительству и организациям, работавшим на армию, Грузинское правительство рассматривает как принадлежащее Грузинской республике и может часть дать Добровольческой армии в обмен на хлеб и другие продукты. Как потом выяснилось, Гегечкори, ведя официальные переговоры, вел частные сепаратные переговоры с председателем Кубанского правительства Бычем.

После эвакуации германских войск в ноябре 1918 года противоречия Грузии с командованием Добровольческой армии обострились: Тбилиси продолжал претендовать на часть района Сочи и поддерживал находившиеся в горах отряды "зеленых", а также сепаратистские устремления горцев Северного Кавказа, субсидируя деятельность "правительства горских народов". В свою очередь, добровольцы в небольших количествах поставляли оружие и боеприпасы абхазам, пытавшимся отстоять свою самостоятельность.

Как сообщал генерал Лукомский в письме представителям британского командования:

"4/17 апреля грузинские войска перешли установленную разграничительную линию по реке Бзыбь и одновременно начали операции против абхазского населения в Сухумском и Гагрском округах. Даже в районе Сочи отчетливо слышна артиллерийская стрельба". Вооруженные столкновения войск Добровольческой и грузинской армий за Сочинский округ привели к его очищению не только от грузинских войск, но и уходу местного грузинского населения в пределы Абхазии.

Англия предложила русским и грузинам свое посредничество, а одновременно "помогли" независимой кавказской республике урегулировать ее конфликт с абхазами и Армянской республикой. Небольшие британские подразделения заняли Гагры и спорный район на армяно-грузинской границе. Сделали это они отнюдь не бескорыстно: услуги британских миротворцев оплачивались поставками табака и медных рудников, которые, собственно говоря, и были предметом спора.

Грузинская сторона не раз протестовала и против жестоких, по ее мнению, действий добровольческих частей против чеченских повстанцев и разгона Горского правительства. Впрочем, делала она это не только по собственной инициативе: сходные претензии к генералу Деникину выдвигал и британский представитель в Тбилиси генерал Уокер, поддерживавший грузинские претензии на Сочи. Наконец, британцы недвусмысленно демонстрировали, что после победы над большевиками не собираются возвращать России и населенный аджарцами район Батуми.

Характерно, что в Грузии скрылись ряд лидеров кубанских казаков, которые были преданы военно-полевому суду за попытки отделиться и вести самостоятельную политику: Быч, Иванис, Букретов и другие.

Впрочем российско-грузинские отношения не улучшились и после поражения Добровольческой армии зимой 1920 года: грузины жестко отказались пропускать Красную армию через свою границу для преследования отступающих частей Кубанской и остатков Донской армии.

Тогда Совнарком не дал хода инициативе Реввоенсовета Кавказского фронта перейти Кавказский хребет и реки, понимая, что операция против Грузии связана с тяжелыми операциями в горах. С весны 1920 года началась планомерная осада: в апреле 1920 года ХI армия заняла Азербайджан, который имеет границу с Грузией на равнинной местности, в ноябре того же года, после неудачной войны с Турцией, пало и национальное правительство Армении.

Тем не менее в мае 1920 года между РСФСР и Грузией был заключен мирный договор и страны обменялись дипломатическими представительствами. Советское посольство возглавил видный большевик Сергей Киров, который отмечал в одной из своих нот: "На территории Грузинской демократической республики, особенно в северо-западной Грузии, в Сухумском округе продолжается систематическая концентрация и вербовка лиц, поддерживающих организации, претендующие на роль правительства России. Деятельность названных организаций протекает открыто, но тем не менее не встречает значительных преследований со стороны правительства. Не менее точные данные имеются и о том, что из Батума продолжается отправка деникинских офицеров и нефтепродуктов Врангелю в Крым".

В свою очередь, правительство Грузинской республики прекрасно осознавало, что его вооруженные силы вряд ли сумеют противостоять многочисленной Красной армии и поэтому всячески старались отвлечь ее дивизии борьбой со вспыхивавшими то там, то здесь восстаниями в Чечне, Дагестане и Ингушетии. Командование Х и ХI армий отмечало: "Повстанческое движение в Чечне и Дагестане питается не только силами внутренних контрреволюционных движений, но и поддержкой, оказываемой оружием и деньгами из Грузии. За последнее время, по агентурным данным, повстанческие организации получили несколько сот тысяч злотых рублей для вербовки новых сторонников и агитации, до 3 тысяч винтовок, около 20 пулеметов, и, по неподтвержденным данным, 2-3 горных орудия. В случае прекращения этой помощи восстание будет подавлено в течение двух-трех месяцев". Через Грузию прибыл в Дагестан и один из повстанческих лидеров - внук знаменитого Шамиля Али.

В последние месяцы существования независимого грузинского государства в Тбилиси не раз прибывали иностранные военные миссии. Одна из них - французская во главе с полковником Корбейлем рекомендовала правительству Жордания - Гегечкори перейти к активным операциям против Красной армии, обещая активную помощь французского флота.

Разумеется, советское руководство раздражала и поддержка антисоветских движений, и само существование соседнего независимого государства. 26 января 1921 года ЦК РКП(б) обсудил вопрос о Грузии: "Запросить Кавфронт, насколько подготовлены наши наличные военные силы на случай немедленной или близкой войны с Грузией, и поручить формулирование вопроса, с указанием на крайнее обнагление (так в документе. - Прим. О.Г.) Грузии. Дать директиву РВС Республики и Кавфронта готовиться на случай войны с Грузией". В феврале 1921 года подготовка завершилась. ХI Красная армия в течение трех недель принесла в Грузию на своих штыках и клинках Советскую власть.

да пусть себе вводят в интересное место пиндостацев. Они большие специалисты - стабилизнуть.

http://www.wek.ru/today/090503.html

Каха! Напомни пожалуйста, когда проводились референдумы в Чечне по отделению от России? Каковы результаты голосования? А то вдруг Вы - единственный, кто хочет отделить Чечню от России, а чеченцы об этом даже не подозревают?

Вопрос о суверенитете Абхазии ьудет как подят, так и "опущен" в Думе, которой хватит ума не давать шанса Тбилиси "сделать" их со счетом 69-2. Думцы прекрасно понимают маразматичноть затей "независимая южная осетия и зависимая северная". Думаю что Путину не нужен статус независимой Ичкерии, которая будет признина незамедлительно и не только Грузией.

Абхазская оппозиция отказывается от участия в парламентских выборах

Кандидаты в депутаты от абхазского оппозиционного общественно-политического движения "Айтаира" ("Возрождение") считают нецелесообразным свое участие в выборах в парламент, которые состоятся 2 марта. Такое решение было принято на внеочередном съезде движения, состоявшемся в Сухуми. Делегаты приняли обращение к народу Абхазии, в котором говорится, что "съезд считает необходимым добиваться признания выборов недействительными и назначения новых выборов".

По мнению представителей "Айтайра", Центральная избирательная комиссия допустила "серьезное и грубое нарушение закона о выборах".

Как уже сообщалось, власти Грузии и международные организации не признают законность предстоящих выборов, т.к. они проходят в условиях, когда из автономной респубилики изгнано более 65% ее населения.