Михаил Николаевич,

Я не собираюсь вас переубеждать. Это безнадежно. Если вам так хочется верить в то, что причиной смерти жертв 9 апреля была асфиксия, я не в состоянии вам помешать. Просто еще раз констатирую, что это ЛОЖЬ.
Кстати, как раз 9 числа показывали видеозапись заседания той самой группы экспертов, на которую вы ссылаетесь, где тон задавали военные из ЗАКВО. Эта запись говорит сама за себя.

Вы склонны верить заключению комиссии, вами приведенному, а значит, объяснять причины трагедии вы склонны исключительно «комбинацией ряда обстоятельств и факторов». Исключительно плохие метеоусловия и т.д.
Комбинацией ряда обстоятельств и факторов, наверное, можно объяснить и трагедию в Вильнюсе, и расстрел ОМОНовцами безоружных литовских пограничников. Все это метеоусловия виноваты. Ну, может, «кто-то кое-кде у нас порой» и бесчеловечные приказы отдает, кто-то их с воодушевлением выполняет... Все это «комбинация рада факторов», результат трагических и нелепых случайностей. НО НЕ СЛИШКОМ ЛИ ИХ МНОГО?

Ведь случайно миллионы людей умирали в ГУЛАГах, совершенно случайно целым этносам выносился смертный приговор. С трагическими случайностями мы имели дело в Венгрии и Чехословакии. Но как вы считаете, государство, где случаются подобные комбинации ряда факторов, не ПРЕСТУПНО? Где прихоть одного или нескольких человек, будь это Сталин, Хрущев, Язов, Родионов или наложившие в штаны грузиинские партбоссы, решает жизнь или смерть людей?

Вы спрашиваете меня, кто толкнул солдат на площадь, Москва или Тбилиси? Но ведь вы сами в предыдущем постинге не делаете между ними разницы. Режим ведь везде был СОВЕТСКИЙ. Но с тем отличием, что грузинским начальникам никто не позволил бы командовать войсками. Это была прерогатива Москвы.

Вы не правы насчет того, что мне хочется крови. И правда, у меня действительно нет причин желать смерти кому-либо из тех солдат. Хотя жалеть их я тоже не склонен.

Что мы выиграли от развала СССР? Мало чего, кроме цвета на карте. Пока. Но мы всегда мечтали о независимости, даже тогда, когда этим и не пахло. Я считаю, что использовать данный нам шанс построить действительно полноценное государство еще не поздно. Но БЕЗ ШЕВАРДНАДЗЕ. И без какого нибудь российского ставленника его же типа, только с ж..ой, ориентированной строго на север, какого мечтает посадить нам на голову Москва.

Ваши восторги по поводу любви простых грузин к России – результат не совсем правильной интерпретации. Это из статьи, так вам понравившей ся:

«Большинство грузин Америку не любят. «С вами хотим жить!» - скажут девять из десяти опрошенных».

Да действительно это ностальгия. Конечно, в статье сильно преувеличенная. Но ностальгия не по совку как раю на земле, а по ХАЛЯВКЕ тогдашней. Когда можно было ничего не делать, а зарплату получать, когда воровать могли все, а не только избранные, когда за 37 рублей можно было слетать в Москву погулять и отовариться… Этого не вернуть, а обывателей наших в призрачной перспективе реанимации совка больше ничего и не привлекает. Сэ ля ви…

« Но главное, за что грузины нас не любят, - это Абхазия. Нет грузина, который не считал бы Абхазию своей - захваченной врагами - землей. А русские этим врагам, в представлении грузин, помогают»

Это действительно проблема. Россию не любят в основном именно за Абхазию. Но это не патологическая ненависть к русским – такого вы не найдете. Но, увы, солдат государства-агрессора, каким для Грузии в данный момент является Россия, не любят ни в Грузии, ни в Африке, ни в Океании.

Ботя,

Частично я на твои вопросы, кажется, ответил. Я не считаю, что это русские мешают нам с экономикой. Даже наоборот. Я не склонен переоценивать значение трубы, но это не только несколько десятков миллионов долларов в бюджет ежегодно, но и дополнительные инвестиции и ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА ЗАПАДА. Я не считаю, что американцы будут лезть из кожи вон, лишь бы у нас демократию построить. Но они не будут нам в этом мешать. Просить у них денег не нужно. Надо создать здоровый инвестиционный климат и вести правильную экономическую политику, чего до сих пор не наблюдается, а деньги придут сами. Вместо того, чтобы ностальгировать по прошлому, лучше думать о будущем.

Михаил Николаевич, извините за большой объем.

Тому кто прочитает это письмо будет счастье и удача.

"Абхазия - часть Грузии."

Тому кто перепишет это 15 раз и отошлет на разные сайты будет большая удача. А тому кто это не зделает мы обязательно вернемся и всех зарэжэм.

Юрист! Если Грузия считает, что кто-то нарушает ее границу, не имея визу, то пусть она поставит своих погранцов на Псоу.

Юрист немножко заливает. До введения виз проход на Псоу по грузинским паспортам разрешался. После введения виз грузинские паспорта без виз для прохода непригодны. И тут бес толку кого-то убеждать и показывать "типа прописку". У погранцов четкий приказ - грузинский паспорт должен быть с визой.

Юрист! Так ты нарушил государственную границу РФ по подложному документу? Ату его!
Михаил, давай вычисляй преступника! Где там г-н Тоцкий? Где Джульбарс! Враг на пороге!

Жаль, что мы так и не смогли выслушать начальника транспортного цеха!
Даже я, человек бесконечно далекий от "гражданств" и "юрисдикций" смог все понять уже после первого ответа Михаила. Видимо правильно говорится в анекдоте:
- Слушай, ты грузин?
- Нет. У меня просто морда тупая.

Уважаемый Михаил! Спосибо за Ваш чрезмерно интересный пост. хотя и весьма эмоциональный, но все же.

Что закон РФ не запрещает гражданам РФ владеть скажем 36 паспортами (гражданствами) других стран, все ясно… Не соглашусь с Вами, но и спорить не буду.
Но Вы все-таки ушли от вопроса. Хочу повторить Вам свои что Грузия не вводила никаких “смягчающих” режимов для своих преграничных р-нов? Можно конечно порассужать типа “лично я не считаю Абхазию Грузине” но официальная Россия именно так и считает. А “незнание законов не освобождает от ответственности”.

Россия вводила “смягчающий режим” для жителей приграничных районов Грузии в одностороннем порядке. Т.е. лица живущие в Абхазии или ЮО могут свободно пересекать границу РФ, согласен! Я например пересекал ее с грузинским паспортом из Абхазии, убедив российских пограничников, отметкой в паспорте (типа прописки), что я живу в Абхазии. Здесь собственно никакого криминала нет. Если Россия так решила то это ее право. Вопрос в другом, поскольку Россия (а не Петя Щигорев) признает Абхазию юридической частью Грузии, а Грузия не вводила “смягчающего” режима для граждан РФ для Абхазии, то боюсь что здесь Вы совершаете УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Например если Вы гражданин РФ и Вас пропустили российские пограничники в США (за взятки, или за красивые глазки), пропустили пограничники США (за взятки, или за красивые глазки), то Вы совершаете В ЛЮБОМ случае уголовное правонарушение. Т.к. США по отношению к гражданам РФ визы не отменяло.

Конечно это Ваше дело, совершать такое преступление, или нет, считать Техас частью США или нет, Абхазию частью Грузии, или нет.
Но факт незаконопослушного гражданина РФ на лицо.

Я Вас не оскорбляю. Может я просто не понимаю? Но я по образованию юрист-международник окончил МГУ. Вы не ответили Вы дипломированный юрист? Мой пост помягче Вашего, где Вы сразу же принялись оскорблять и обзывать меня.

Интересующемуся
Скажите, Вы идиот?
ответ - Да, а что?

Михаил я с Вами согласен, что "Россия НЕ ПРИЗНАЕТ второго гражданства при условии, что оно получено гражданином РФ." в этом Вы полностью правы, но Вы не ответили на мой вопрос.

Второе гражданство гражданина РФ, является уголовным преступлением, если только второе Ваше гражданство не туркменское и таджикское. Ведь правовой базы “двойного гражданства” между РФ и Республикой Абхазия не существует?

Вижу Вы компетентны в юридических вопросах, у Вас наверное юридическое образование?

Тогда ответьте, если гражданин РФ пересекает гос границу Грузии и РФ не имея на то грузинских виз он также совершает уголовное преступление? Ведь Грузия не вводила никаких “смягчающих” режимов для своих преграничных р-нов? Можно конечно порассужать типа “лично я не считаю Абхазию Грузине” но официальная Россия именно так и считает. А “незнание законов не освобождает от ответственности” т.е. у Вас уже три состава уголовного преступления? Или нет?

С уважением.

gruzini chto wi diskutiruite s etimi ubljudkami.
wed i tak wse ponjatno: mi ne mizantropi, mi uwashaem ciwilizowannii mir, u nas samix odna iz drewnix ciwilizacii. mi miroljubiwii narod.
u nas simpatii k edinowernim normalnim russkim, esli takowie eshche ostalis w sionizirowannoi rossiii. u nas osobie simpatii k kawkazcam. ibo mi sami kawkazci. ja uweren, chto sredi kawkazcew da sredi russkix ochen mnogo takix- normalno misljashchix, kotorie dumajut takshe kak i gruzini.

no wi poimite narod: chelewecheskoe otrodie w lice otdelnix grup abxazcew, russkix kazakow cherkesow sowershili genocid mirnogo gruzinskogo naselenia. 270 000 gruzin izgnani s istoricheskix mmest proshiwania.
mi eto nikogda ne zabudem. i pri perwom she predostawiwshimsja sluchae, OTOMSTIM: ZA UBIISTWO I MUCHENIE MIRNIX SHITELEI GRUZIN:

abxazci - eto otupewshii ot widumannogo wzdora, kak budto oni edinstwennoe awtoxtonnoe naselenie togo regiona. apsuici - washa istoricheskaja rodina daleko za gorami, na sewernom kawkaze, adigeici, kabardinci, cherkeschi,apsuici, wi odna
chast wsego togo apsuisko-shapsugskogo derma.

mi eto nikogda ne prostim abxazcam - etomu chelowecheskomu otrodju, etomu apsuiskomu dermu.

kashdii abxazec dolshen shit so straxom, chto rano ili pozdno na nego obrushitsja wes gnew gruzinnskogo naroda.

И все таки по закону РФ, если гражданин РФ владеет вторым гражданством он нарушает закон РФ
Это Вы писали
"Россия не "не приемлит" двойное гражданство. Россия просто не признает "двойного гражданства", за исключением гражданства Туркменистана и Таджикистана. "

Абхазии в списке я не нашел.
Зато юридическая образованность позволяет заметить, что закон РФ предусматривает лишения гражданства лиц, если эти самые "лица" обладают вторым гражданством, конечно за исключением "гражданства Таджикистана и Туркменистана" ?

Я тоже не хамлю, просто хочу задать свой вопрос.
1.Если не существуют договоренности о двойном гражданстве между Россией и Абхазией, то владелец одновременно и абхазского и российского гражданства совершает уголовное преступление? По законам РФ, если соответствующие органы РФ узнают об этом, то лишают гражданства в одностороннем порядке.
2.Если гражданин РФ пересекает гос границу Грузии и РФ не имея на то грузинских виз он также совершает уголовное преступление? Ведь Грузия не вводила никаких “смягчающих” режимов для своих преграничных р-нов? Можно конечно порассужать типа “лично я не считаю Абхазию Грузине” но официальная Россия именно так и считает. А “незнание законов не освобождает от ответственности” т.е. у Вас уже три состава уголовного преступления? Или нет?
Только если можно по существу без демагогии…

P.S. Вроде не нахамил? Слово "уголовник" вроде тоже не мат?

11 апреля 2002 г., 13:04

Иваново. Пройдет концерт государственной хоровой капеллы Абхазии.
11 апреля пройдет концерт государственной хоровой капеллы Абхазии с возможным присутствием на нем министра культуры этой страны. Приезжает коллектив по приглашению "Шереметев-центра". В Иваново артисты прибудут прямиком с Владимирского фестиваля хоровых коллективов. Визит состоится во многом благодаря давним дружеским контактам "шереметевцев" и владимирцев. Такой концерт будет единственным, сообщает деловой сервер 37.ru. Но в "Шереметев-центре" надеются, что впоследствии удастся пригласить гостей из Абхазии на традиционный фестиваль "Золотой Плес".



REGIONS.RU

Админ! Эту утку запустил Жорик Циклаури (Апхазури) на "извращенческом" сайте 2002-04-11 16:26:27
GIORGI. Нукри только это дело сюда перекинул.

У придурка Башарули очередной приступ идиотизма.
Саба! Так как насчет твоего соплеменника-ублюдка, загаживающего этот сайт?