Алексей! Г.Гунба сказал только то, что он хотел сказать. Я имею ввиду так удивившую тебя фразу насчет того, что "большая часть грузинского населения еще до физического соприкосновения с абхазской народной армией была спровоцирована на переселение из Абхазии, что ни в коей мере нельзя путать с насильственным перемещением или изгнанием". Еще раз прочитай - речь идет о том, что бежали местные грузины не от пуль и снарядов, не от кинжалов басаева, а от страха. Не было еще "физического соприкосновения" как такового, а беженцы уже были. Речь именно об этом.
Насчет России - так ведь тоже правильно. Кто откуда взял, что Абхазия стремится стать частью России? Речь идет о суверенитете, а не о желании стать чьей-то территорией. Но обрати внимание:
"

И если современная национальная элита Абхазии, по тем или иным причинам, считает, что на данном этапе основной интерес абхазов заключается в выживании и видит возможность осуществления этого выживания только в составе Российской государственности, и на то будет воля абхазского народа, то это его неотъемлемое право. В конце концов, каждый народ вправе сам выбирать свое будущее. Но для этого совершенно не нужны исторические обоснования, а тем более искажение своей истории, чтобы подогнать ее под современные, и к тому же ложно понимаемые интересы Абхазии. Для этого вполне достаточно заявить, что да, в те или иные периоды мы были врагами, мы воевали с Россией, защищали свою Родину, но силы были не равны и Абхазия была завоевана царской Россией и превращена в колонию. Но это уже прошедший этап, уже история, а в настоящее время, исходя из политической, экономической и т.д. и т. п. выгод, Абхазия считает необходимым быть с Россией.

И если сегодня абхазский народ готов отказаться от завоеванной на поле брани своей свободы и независимости и в той или иной форме войти в состав другого государственного образования, которое покажется наиболее подходящим для его самосохранения, будь это Российское или другое, то это выбор ныне живущих абхазов, это наше право и наше понимание ситуации. Но это абсолютно не значит, что наше современное понимание следует проецировать в прошлое и явочным порядком лишать право на стремление к свободе и национальной независимости наших предков. "

Михаил

Всё-таки краткость -сестра таланта. Люблю сжатость и чёткость изложения. Терпеть не могу, когда "растекашется мыслию по древу". Именно поэтому всё прочесть нет сил в той статье.

У словоблудия есть ещё один порок. В тексте прячутся лчпсусы, которые и вовсе отвращают от остальных мыслей. Даже очень умных, на которые я в статье наткнудся. Приведу примеры неразумностей, на мой взгляд.

<<quote>>
Так, в Гудаутском районе смертность превышает рождаемость, есть села, в которых в течение одного и двух лет не бывает ни одного новорожденного (данные Гудаутского районного собрания). Если такова ситуация в Гудаутском районе, где положение по сравнению с другими районами более или менее лучше, то нетрудно представить какова она по Абхазии в целом. Я уже не говорю о том, какими быстрыми темпами теряется язык, идет размывание духовных ценностей, изменение стереотипа поведения нации.

Следовательно, механизм государства сам по себе не может сохранить нацию. Для этого как минимум необходимо, чтобы государство было заполнено духовностью образующего ее народа, являлось отражением, социального, политического, культурного уровня его развития.
<<endquote>>

То есть начал автор о низкой рождаемости и вдруг видит корни проблемы в незаполненности духовностью государства. Ну мудёр, нечево сказать.

Другой пример
<<quote>>
В период освобождения Абхазии большая часть грузинского населения еще до физического соприкосновения с абхазской народной армией была спровоцирована на переселение из Абхазии, что ни в коей мере нельзя путать с насильственным перемещением или изгнанием.
<<endquote>>

Идрёнать. Неужели Гурам Гумба хочет сказать, что грузины собирались уезжать из Абхазии ещё до всех этих драк Каркарашвилей с отрядами Ардзинбы? Ну как доверять такому борцу за истину?

Между тем, Гумба правильно говорит, что корни абхазские подрывали не только грузины, но и Россия в 19 веке. И что после этого? Абхазия хочет выжить без тесных связей с Россией? Я не навязываю своё мнение. Я всего лишь хотел бы ясности в этом вопросе и сразу согласен с решением абхазского народа. Так таки как? Отдельно от России?

Выпуск № 242
3 декабря 2002г. - вторник

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР АБХАЗИИ ГЕННАДИЙ ГАГУЛИЯ ПРИНЯЛ СПЕЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ ООН В ГРУЗИИ ХАЙДИ ТАЛЬЯВИНИ


В СВЯЗИ С ОТСТАВКОЙ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ, ПРЕМЬЕР - МИНИСТР ПОДПИСАЛ РАСПОРЯЖЕНИЕ О ПРЕКРАЩЕНИИ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ.


"ПРОБЛЕМАМ ИНВАЛИДОВ: МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ И РЕАБИЛИТАЦИИ" ПОСВЯЩАЛСЯ "КРУГЛЫЙ СТОЛ", ОРГАНИЗОВАННЫЙ ФОРУМОМ ОРГАНИЗАЦИЙ ИНВАЛИДОВ АБХАЗИИ


14 ДЕКАБРЯ В АБХАЗИИ ОТМЕЧАЮТ ДЕНЬ ПАМЯТИ ДЕТЕЙ, ПОГИБШИХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ В АБХАЗИИ (1992-1993Г.Г.).




ПРЕМЬЕР-МИНИСТР АБХАЗИИ ГЕННАДИЙ ГАГУЛИЯ ПРИНЯЛ СПЕЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ ООН В ГРУЗИИ ХАЙДИ ТАЛЬЯВИНИ
3 декабря. Премьер-министр Абхазии Геннадий Гагулия принял Специального представителя Генерального секретаря ООН в Грузии, главу Миссии ООН Хайди Тальявини. Встреча носила ознакомительный характер. Об этом агентству "Апсныпресс" сообщили в пресс-службе Кабинета Министров.

В СВЯЗИ С ОТСТАВКОЙ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ, ПРЕМЬЕР - МИНИСТР ПОДПИСАЛ РАСПОРЯЖЕНИЕ О ПРЕКРАЩЕНИИ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ.
3 декабря. В связи с отставкой Кабинета Министров, Премьер - министр Геннадий Гагулия подписал распоряжение о прекращении трудовых отношений с руководителями подведомственных Кабинету Министров организаций и их заместителями, назначаемыми на должность Кабинетом Министров. В то же время им поручено исполнять свои обязанности до назначения новых руководителей и их заместителей.

"ПРОБЛЕМАМ ИНВАЛИДОВ: МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ И РЕАБИЛИТАЦИИ" ПОСВЯЩАЛСЯ "КРУГЛЫЙ СТОЛ" ОРГАНИЗОВАННЫЙ ФОРУМОМ ОРГАНИЗАЦИЙ ИНВАЛИДОВ АБХАЗИИ
3 декабря. "Проблемам инвалидов: медицинской помощи и реабилитации" посвящался "круглый стол", организованный Форумом организаций инвалидов Абхазии (ФОИА). В работе "круглого стола" приняли участие вице-спикер парламента А. Страничкин, вице-президент Владимир Зантария, депутаты парламента - Г. Саманба, В. Тарнава, А. Барциц, и.о. министра труда и социальной защиты О. Боциев, и.о. зам. министра здравоохранения А. Акшба, руководители инвалидских организаций Абхазии.
"Цель данной встречи - обозначить приоритетные проблемы, привлечь внимание заинтересованных организаций и выработать совместный план действий", - сказал перед началом "круглого стола" в интервью "Апсныпресс" координатор Ассоциации инвалидов спинальников Алхас Тхагушев.
По мнению представителей организаций инвалидов, целесообразно создать координирующий орган по вопросам, касающимся инвалидов. В него могут войти представители законодательной и исполнительной ветвей власти, организаций инвалидов, общественных организаций, спонсоры и доноры. Для более детального изучения ситуации и дальнейшего планирования представители Форума предлагают создать единый компьютерный банк данных об инвалидах, условиях их жизни. Сбор информации может осуществляться параллельно с проведением переписи населения Абхазии в 2003 году.
Форум организации инвалидов Абхазии предложил парламенту принять отдельный закон или постановление, предусматривающее приведение в соответствие всех законодательных актов, касающиеся социальной защиты инвалидов, "Стандартным правилам по обеспечению равных возможностей для инвалидов". По мнению представителей Форума инвалидов, "действующие законы и государственные программы не учитывают потребности людей с ограниченными физическими возможностями, а нацелены лишь на минимальный уход и опеку, что ведет к иждивенчеству и изоляции".
"Прописанные в действующих законах льготы, как правило, экономически не обоснованы, не определен механизм их реализации, сроки и контроль над их исполнением", - уточнил А. Тхагушев.
Участники "круглого стола" отмечали, что в обществе, к сожалению, не учитывается потребность в изменении среды для людей с ограниченными физическими возможностями, в частности, улучшения жилищных условий, возможности посещения публичных и образовательных учреждений, проблемы, связанные с транспортом. Все это лишает возможности интегрирования инвалидов в общество.

14 ДЕКАБРЯ В АБХАЗИИ ОТМЕЧАЮТ ДЕНЬ ПАМЯТИ ДЕТЕЙ, ПОГИБШИХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ В АБХАЗИИ (1992-1993Г.Г.).
3 декабря. 14 декабря в Абхазии отмечают день памяти детей, погибших в Отечественной войне в Абхазии (1992-1993г.г.). В администрации Гудаутского района готовятся к проведению мероприятий в память жертв Латской трагедии.
14 декабря 1992 года в районе села Лата Гульрипшского района войска Госсовета Грузии сбили российский вертолет, совершавший гуманитарный рейс из блокадного города Ткуарчал в Гудаута. В результате погибло 84 человека, среди которых - 35 детей.




При использовании информации агентства "АПСНЫПРЕСС" ссылка обязательна

ОБНОВЛЕНИЕ НА САЙТЕ.
Статья Гурама Гумба
ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ АБХАЗСКОГО НАРОДА ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 20 ВЕКА.

Я получил большую статью из Сухума. Надеюсь, что смогу ее в ближайшее время выложить на сайте.
Я думаю, что она будет иметь эффект разорвавшейся бомбы. Там и про то как сильно Абхазия стремится в состав России, и про беженцев. Думаю, что многое становится понятным, в частности отставка А.Джергения.

dania asvabadila Zakaeva

Лаврик

Вчитайся в рекомендации Файненшиал Таймс для Китая:
"Или курс юаня должен понизиться, или китайское правительство должно создать в стране определенной уровень инфляции."

То есть Китай так вздрючил весь Мир, что уже на атомарном уровне подрывает основы капитализма на Западе.
Сравни с "рефомами" в России ...

Звонок из Кремля в Тбилиси

Неожиданное заявление на закончившейся в четверг сессии Верховного Совета Грузии сделал Звиад Гамсахурдиа. Он сказал, что в понедельник, 25 февраля, ему позвонил президент Михаил Горбачев и поинтересовался его самочувствием. Гамсахурдиа ответил вопросам на вопрос: "Как я могу себя чувствовать, если в Осетии убивают людей?" "Может вы приедете в Москву?" - спросил тогда президент. Гамсахурдиа ответил отказом. "А что если я к вам приеду?" - предложил Горбачев и поинтересовался намерениями Грузии относительно участия в референдуме. Гамсахурдиа ответил, что решение парламента по этому вопросу отрицательное. В ответ на это последовало довольно ироничное замечание: "Что ж, смотрите, но тогда у вас будут неприятности с Абхазией..." (Андрей Караулов).

"Независимая газета" 2 марта 1991 года

P.S.
// то как с Вашей точки зрения следует удержать их? Неужели новыми войнами?// prosta ves mir (rassia, europa, amerika) doljen pavtariat chto ani ni budut priznavat Abkhazsluiu respubliku. i pamagat gruziu stroit demokraticheskoe gasudarstva.
inache budet vaina.

mmm
P.S.
//А Вам не кажется по крайней мере странным, что такое количество регионов "драпает" из страны// esli vi znaite gruzinskuiu istoriu (tagda vi doljni znat pachemu u nas takaia mnoganacionalnaia strana), i istoriu nashix sasedei i nashix sasedei celam, tagda vi znaite pachemu eta tak.:)

mmm
papravka:
1. ili samastaiatelnaia gasudarstva
2. ili chast gruzii

mmm,
//должны войти в состав Грузии и почему они не имеют права на самоопределение? //- Ia paprobuiu rasujdat kak "dutch", katori nikakoi sviazi s gruziei (abkhazii) ne imeet, katori ni znaet istoriu. i v takom sluchi vidna chto abkhaskaia samaapredelenia eta - "vxajdenia v rassiskui federaciu" vot takaia samaapredelenia, pravavom paridtke doljen bit tak (abkhazia chast gruzii "de iure"): ili samastaiatelnaia gasudarstva, ili nezavisimmaia gasudarstva. v istorie icho nietu precendenta kagda 90 tisiachnaia nacia sobstvennuiu gasudarstva imeet, i kak vidna i ne budet (abkhazci ne skribaiut chto ani stremitsia v rassiskuiu federaciu). tak chto nada delat vtaroi vibor. s garantiami chto ix prava budut zashchicheni, i chto ani sami mogut vibrat ekanamicheskix partniorav.

Dutch!

P.S.

А Вам не кажется по крайней мере странным, что такое количество регионов "драпает" из страны. Может что-то не так в самой стране? А если "не так", то как с Вашей точки зрения следует удержать их? Неужели новыми войнами?

Михаил
Mi eta gruzini, katorie hatiat "pravavoe" gasudarstva stroit po humnitarnim i evropeiskim normam, esli ia ne utverjdaiu chto apsuici eta ne apkhazi, eta ni znachit chto ia ne znaiu istoriu. prosta mi doljni vixadit at sevodniashniei situacii, a situacia takaia:
1. u abkazav nietu drugoi rodini chem abkhazia.
2. abkhazia chast gruzii. "de iure" , kak i s. osetia, adjaria, djavahetia. mi ni mojem paiti na takie ustupki, katorie protiv gruzinskoi gasudarstvennosti.
3. vi mojete mechtat na razdelenia gruzii, mejdu armenii, rassii, i turcii, (eta bole realna chem, abkhazskaia, asetinskaia, javaketskaia i adjarskaia respublika)no budite realistami etava ne budet.

Dutch!

Очень хорошо, что вы поняли, что проблемы у абхазов возникли не на пустом месте.
Вы пишите "DVE NACIONALNASTI, ADNA RODINA". Я бы сказал точнее - национальностей там много, а Родина у всех одна, которой надо помогать. Но как она должна называться и "куда входить"? - вижу Ваш вопрос.
В Казахстане, например, тоже жило большое количество русских (а также немцев), многие приехали туда с незапамятных времен Ермака, большинство было переселено. Вместе с тем, Россия не требует от Казахстана передать ей в собственность "места компактного проживания русских", не требует также чтобы Казахстан вошел в состав РФ.
Многие грузины утверждают, что Абхазия испокон веков была в составе Грузии (хотя конечно это вопрос спорный) и на этом основании должна там и находиться. Другие говорят, что абхазы пришлые и потому вообще должны покинуть территорию, если их волеизявление идет в разрез с грузинским. Типа сдали квартиру им на время - а они "арендаторы". Интересно, что Вы думаете по поводу того почему абхазцы (абхазы и др.) должны войти в состав Грузии и почему они не имеют права на самоопределение? (Попрошу без ответов про беженцев - эта проблема безусловно важная, но возвращение беженцев и проблема государственного устройства - две разные проблемы (как было уже не раз отмечено - даже если все беженцы из числа грузин находились бы в момент референдума в Абхазии и голосовали бы за ее вхождение в состав Грузии численный перевес участников референдума, высказавшихся против этого, был бы и в этом случае).