Адександре всего лишь на более приличном русском озвучивает те же лозунги, что на плохом русском выдвигают Шеви с Надарейшвили. Они тоже "пужают" всех тех, кто хочет вернуться и даже о ужас! возвращаются в Абхазию тем, что они уже не грузины, что их перепишут в абхазов, армян, мегрелов, чукчей и адзюбжских негров. Они пытаются приписать абхазам то, чем занимались сами на протяжении десятилетий, переписывая абхазов в грузин и мегрелов, заставляя их перестать быть абхазами. Как говорится, на воре и шапка горит.

Александре!
Конечно, ему следует с оружием в руках бороться за свои права и уничтожатьсвоих соседей. Правда, тогда он сможет вернуться только в случае если никого из них не останется. Тоже вариант (джапажопиковский).
Я тебе так скажу, ты дорогуша на порядок слабее него будишь, поскольку в тебе говорит только ненависть и ничего больше. Байки про "рай на плантациях" рассказывали им такие как ты и ранее, а они все возвращаются и возвращаются и не "прислушиваются" к твоим советам.
Да и зачем прислушиваться - разве ты любишь Абхазию в отличие от них. Тебе плевать что с будет с нею или беженцами, такие как ты используют гнев беженцев лишь для своих собственных интересов.

СУХУМСКАЯ АТЛАНТИДА

[Григорий Санин, Итоги, 18.06.02]
В центре Сухуми ученые сделали сенсационную находку: обнаружены следы легендарной Диоскурии. До этого считалось, что две тысячи лет тому назад "столица аргонавтов" погрузилась на дно моря целиком.

Остатки крепости, обнаруженные во время раскопок

Согласно историческим свидетельствам около двух с половиной тысяч лет тому назад на восточном берегу Понта Эвксинского (античное название Черного моря) греки основали колонию Диоскурия. Богатейший город являлся главным торговым форпостом Эллады на Черном море. Но на рубеже новой эры произошла таинственная катастрофа, уничтожившая город. Плиний писал об этом так: "Город находится в запустении, но некогда был столь знаменит, что туда сходились 300 племен, говоривших на разных языках. И после того наши римляне вели здесь свои дела при посредстве 130 переводчиков". Римляне построили на месте Диоскурии крепость Себастополис. Ее постигла таинственная судьба Диоскурии. В середине VI века византийцы вновь восстановили Себастополис, но и его следы затерялись. Лишь в XVII веке генуэзские письменные источники упоминают "о разрушенном водой Себастополисе". Однако местонахождение этого Себаста, или Сан-Себастьяна, как называют его итальянцы, известно не было. И лишь сейчас ученые получили явные доказательства того, что легендарный город существовал именно на территории нынешнего Сухуми.

Город под водой

По последним научным гипотезам, Диоскурию-Себастополис погубили оползни. Море постоянно размывало берег и подбиралось к постройкам. В то же время оборонительные валы вокруг города задерживали не только врагов-кочевников, но и дождевые и талые воды. Эти воды, просачиваясь в землю, делали ее тяжелой, и наступил момент, когда вес набухшего от воды грунта оказался чрезмерным. Возник гигантский оползень: городские кварталы рухнули в море, мостовые проваливались под землю. Море врывалось в жилища, рушились каменные фронтоны дворцов и храмов. Гибель Диоскурии и Себастополиса сравнивают с гибелью Атлантиды. А некоторые исследователи и вовсе утверждают, что именно богатейшая Диоскурия и есть та самая Атлантида, погрузившаяся в морскую пучину.

Вопрос о том, где, собственно, находились Диоскурия и Себастополис, до последнего времени вызывал жаркие споры. В начале 50-х годов археологи предположили, что остатки поглощенных волнами городов находятся на дне Сухумской бухты. Раскопки и исследования показали, что за 500 лет до прибытия сюда греков здесь уже существовало многолюдное поселение. Оно располагалось, по-видимому, на песчаном берегу, окруженном лиманами и болотами. В городе были сооружены пристань, склады, крепость. Жизнь шла своим чередом, но подземные силы производили скрытую разрушительную работу. Как полагают геологи, мощные глубинные тектонические процессы и воздействия морских течений и образовали в итоге ложе нынешней Сухумской бухты.

После того как в 1953 году в Сухумской бухте были найдены фрагменты крепостных стен и стало возможным датировать их I-IV веками н. э., у ученых фактически не осталось сомнений: Диоскурия и Себастополис действительно существовали. По мнению ученых, катастрофа надвигалась постепенно. Обнаруженные контрфорсы, подпиравшие крепостную стену Себастополиса, дренажные канавы для отвода дождевых вод, колья, укреплявшие глинистое основание под фундаментами сооружений, - все это свидетельствует о том, что жители вели с оползнями длительную и упорную борьбу.

В 1958 году археологи обнаружили на дне развалины огромного города. Зрелище, по свидетельствам очевидцев, было поразительное. Огромные массивы древней кладки уходили от берега в морскую пучину. Можно было различить прямоугольную городскую площадь, защищенную с четырех сторон мощными крепостными стенами. Под водой были найдены осколки посуды, жернов ручной мельницы, а также обломки амфор, горшков, кувшинов с нанесенной на них надписью "Диоской". Без сомнения, это были следы легендарного города. Но для окончательного подтверждения гипотезы недоставало одного: следов "черноморской Атлантиды" в наземной части современного Сухуми. Доказательств пришлось ждать почти полвека.

По следам Диоскурии

Поиски Диоскурии на суше велись постоянно на протяжении последних пятидесяти лет, за исключением периода грузино-абхазского военного конфликта. Во время экспедиций делались совершенно уникальные находки, правда, не относящиеся к объекту поиска. Например, в 1958 году на набережной были обнаружены руины Сухумской крепости, относящейся к периоду византийского владычества. В прошлом году московские и сухумские археологи, продолжив после долгого перерыва раскопки на ее территории, обнаружили развалины алтарной части древнего христианского храма VI века н. э с роскошным мозаичным полом. Здесь же, в крепости, найден хорошо сохранившийся древний водопровод из керамических труб.

Еще одной сенсационной археологической находкой в процессе поисков Диоскурии стало открытие пещеры Юпсы на берегу реки Бзыбь. В Бзыбском ущелье ученые нашли огромную скальную пещеру, в которой мог бы легко поместиться девятиэтажный дом. Пещера, как удалось датировать, использовалась в IV-II тысячелетиях до н. э. и, скорее всего, служила древним людям чем-то вроде гостиницы при перегоне скота на летние пастбища. В пещере нашли несколько погребений, которые относятся к концу так называемой дольменной культуры, то есть III-II тысячелетия до н. э. Раньше у народов, населявших территорию современной Абхазии, существовал необычный погребальный ритуал. Умершего заворачивали в шкуру убитого в тот же день жертвенного животного, обычно быка, и вывешивали тело на дерево. Затем кости помещали в специальный склеп-дольмен. Позднее дольменная культура погребений трансформировалась в использование для захоронений естественных природных дольменов, в основном углублений в пещерах. Множество таких захоронений и было обнаружено в Бзыбской пещере. Однако все эти находки могли иметь лишь косвенное отношение к Диоскурии. Поиски необходимо было продолжать.

По воле случая

В начале этого года Международный Красный Крест выделил Абхазии средства на ремонт разрушенного войной водопровода в Сухуми. Строители начали копать в самом центре города на улице Соломона Званба, аккурат напротив резиденции президента Абхазии.

"Развалины древнего города были обнаружены совершенно случайно, - рассказывает начальник Управления охраны историко-культурного наследия Абхазии Вадим Бжания. - Мы предполагали, что где-то в этом месте можно наткнуться на следы древнего города, однако строителей наши догадки в восторг не приводили: они прекрасно понимали, что как только какие-то находки будут сделаны, работы приостановят. И все же нам пообещали, что если что-то найдут, сразу же дадут знать".

Фрагмент каменной стены, открытый во время строительства водопровода в Сухуми. Ученые предполагают, что это следы легендарной Диоскурии

В один из майских дней ковш экскаватора на глубине 2,5 метра вскрыл слой почвы, под которым четко просматривалась древняя стена, сложенная из огромных грубо отесанных камней - именно из такого материала якобы и строили Диоскурию. Бжания немедленно выехал на место, но едва не опоздал. На его глазах под ударом ковша на десятки осколков рассыпалась древняя погребальная урна. Все работы были немедленно остановлены. Интересно, что жители Сухуми, столь нуждающиеся в восстановленном водопроводе, с пониманием отнеслись к работе археологов, а вице-премьер республики Владимир Зантария распорядился даже выделить дополнительные средства на проведение изысканий.

Правда, раскопкам мешала непогода. Вырытый строителями котлован залило дождями. Тем не менее археологи все же извлекли из него несколько каменных глыб с очень ровными стыковочными пазами. В настоящее время эти древние "кирпичи" внимательно изучаются учеными. Пока одна группа работает непосредственно на раскопе, другая под руководством ученого секретаря Института гуманитарных исследований Абхазии Демура Бжания пытается склеить разрушенный ковшом экскаватора погребальный сосуд. Он может о многом рассказать археологам.

Находка абхазских археологов обещает стать настоящей сенсацией. Во-первых, она может поставить точку в многолетнем споре ученых о месте нахождения Диоскурии. Понятно, что искать доказательства на суше гораздо проще, чем на дне морском. Помимо этого, если повезет, ученые смогут подтвердить фактами, что путешествие аргонавтов за золотым руном - это не миф, а реальное историческое событие.

Историкам известно, что прославленный город основали греческие купцы из Милета (город в Малой Азии) и назвали колонию Диоскури, что с древнеколхидского переводится как "большая вода", "большой залив". Известно также, что в те далекие времена на территории древней Абхазии и на приграничной Колхидской низменности золото добывалось в больших количествах. Старатели промывали его в бараньих шкурах, которые вскоре действительно становились золотыми. Вот как описывал это античный путешественник Страбон: "Существуют рассказы... о богатствах этой страны, состоящих из золота, серебра и железа и заставляющих предполагать истинную причину похода аргонавтов... Рассказывают, что у них потоки сносят золото и что варвары собирают его при помощи просверленных корыт и косматых шкур. Отсюда и сложилась, говорят, басня о золотом руне". Подтвердить легенды и мифы о золотом руне артефактами - одна из первоочередных задач абхазских ученых на сегодняшний день.

К исследованиям уже проявили интерес ученые Греции и России. Например, Российская академия наук намерена профинансировать совместные археологические раскопки в Абхазии в этом сезоне. Кстати, возможно, дело не ограничится только работой в прибрежной части. Запланированы также подводные исследования на основе данных космической и аэрофотосъемки.

Дорогой беженец, признаюсь, Вы вызвали во мне жалость. Несомненно, вам стоит вести себя так, как Вам нашептывает ваша натура.

Напишите письмо Ардзинба и покайтесь в том, что Вы грузин. Обещайте исправиться и стать абхазом (хотя стать абхазам Вам вряд ли позволят, но армянином или русским вполне. Хотя нет. Вам позволят стать мегрелом. Конечно мегрелом. Как же я раньше не догадался? Поселят где-нибудь в Гали, дадут надсмотрщика абхаза с плеткой и поручать работать на плантациях отсюда и до вечера.)

Мне очень понравился термин "коренной беженец". Так вы вероятно называете людей, судьба которым от рождения быть беженцами. Но "коренных беженцев" на этом сайте нет. Здесь коренные жители Абхазии, от рождения свободные люди. Предложение возвратиться в Абхазию бомжами, примирившись с потерей всего того что им по праву принадлежит по крайней мере странно. Тот кто хочет поехать в Абхазию в качестве второсортного человека, может это сделать уже сейчас. Абхазам рабы на плантациях очень нужны. Своего населения все меньше да и не привыкло оно трудиться на плантациях.

Нынешняя Абхазия для грузин как "египетский плен" и некоторые охотно идут в него. А другие идут в партизаны и ополченцы.

Я думаю, что большинство совсем по-другому понимают свое возвращение. Если угодно, что-то похожее на возращение на "землю обетованную". Те кто вернутся, будут совсем не похожи на тех кого удалось изгнать. К слову, им тоже понадобятся и прислуга и рабы. Так что если к тому времени Вы их или их детей встретите в Абхазии, то ничего плохого в этом не будет. Занятий для Вас найдется множество. Ну а то, что к тому времени вы будете уже не грузин, то это даже к лучшему. Зачем грузинам знать, что когда-то Вы тоже числились среди них. Не думаю, что Вам позволят остаться мегрелом. Все-таки перепишут в кого-нибудь. Ну Вам это должно быть не впервой, так что трагедии не будет.

Fred! (или Фарид?).
Эти "террористы абхазы" скоро Великую китайскую стену построят, чтоб отгородиться от миролюбивой Грузии, которая предоставляет убежище своим "гостям", для "турпоходов" на Абхазию. Читай доклады ведомств США там указано кто в регионе считается террористами.
Вот с ними и бороться будем, правда Fred?

Читаешь постинги "по другую сторону баррикад" и понимаешь, слабы их позиции, кроме тупой ненависти ничего не осталось. А злость как известно - очевидный признак слабости.
Вот и Шевик, словно вторя словам Бисмарка "политика - искусство возможного", признает необходимость нахождения на территории Абхазии миротворческих сил РФ.
А куда деваться? Нельзя-ж бесконечно дураком выглядеть - типа я им говорил, а они на меня чхать хотели. А так мол и я такую "необходимость" осознал и "разрешил" им остаться.

Кстати Лика, определение геноцида не так давно давал Лаврик. Геноцид - официально признанная необходимость уничтожения одного народа другим. Мой пример - когда один или несколько офицеров Вермахта расстреливают мирное население - это беспредел, когда государства создает концлагеря - это геноцид. В этом контексте - когда верховные политики выступают с заявлениями об уничтожении абхазов - это геноцид. Где Ардзинба говорил о необходимости уничтожения грузин, в том числе уже вернувшихся? Извините, но эта тема не так давно была исчерпана повторно ее поднимать неинтересно.

русачкам и абхазятам скоро КАПЕЦ!!! мой отец вас до хуя поубивал . Особенно мне нравился в дестве, рассказ про уничтоженный нашими бравыми гвардейцами руский ДШБ (десантно-штурмовой батальон) история повторится и Я лично буду резать армяшек и руских свиней...

Лика!
А как же тогда они (беженцы) возвращаются, в том числе по разным оценкам от 60 до 90 тысяч? Невижу подтверждений этнической чистки. Что имеется ввиду под террористическими формированиями, те народные ополченцы, которые грузинскую гвардию, в том числе мародеров, выкидывали?
На них нападали - они защищались. Они ж не в Тбилиси воевать пошли и не устраивали терактов в Кутаиси. Разница понятна? Если есть конкретные факты уничтожения мирного населения из числа грузин абхазами - им надо дать ход.

Глубокоуважаемая Лика! Обсуждайте, пожалуйста, проблему этнической безопасности апсуа на сайте джапажопиков. Эти славные последователи грузинского рыцаря Каркарашвили уже нашли метод борьбы с этим - уничтожение всех без исключения апсуа. Пока им удалось уничтожить только 4% абхазов. Но они не хотят останавливаться на достигнутом - их лозунг "РЕШЕНИЯ КАРКАРАШВИЛИ - В ЖИЗНЬ!"

mmm геноцид, абхазы спакойно проживали в Сухуми. отдельные случаи имели место но геноцидом их назвать нельзя. кстати когда ардзинбовско-чечено-басаевско-русские головорезы ворвались в сухуми они начали истреблять всех грузин. знаешь что такгеноцид?
это когда расстреливают в течении двух дней 200 преподавателей ГИСХА, 60 врачей, полностью ПРАВИТЕЛЬСТВО, всех общественных деятелей, ну и мирное население.
Это сделали абхазо-чечено-русские союзники

mmm, а что делать с теми кто учавствует в террористических формированиях, устроил геноцид и живет в Апсны?
"А думаю если ты не совершал преступлений, а был лишь участником боевых действий, то никто вроде-бы припятствий возвращения, в том числе Абхазское руководство не чинит. "
У тебя неверная информация, знаешь зачем апсуа в абхазии устроили этническую чистку?
для того чтоб изменить ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ баланс.Это не скрывают абх. авторы даже сегодня.
отсюда и отталкиваемся

Георгиан!
Кто кого "геноцидил" это еще вопрос, а вот Refugee признал "глупость" проведенной Грузией агрессии, т.е. признал, что защищать грузин от геноцида со стороны абхазов путем ВоенСовета не требовалось.
Назови кто конкретно мешает возвращению беженцев?
Безусловно вопрос возвращения конкретного беженца нужно решать с конкретным беженцем - а разве не так?
Может и Гелаева и Ко с отморозками "вернуть" для участия в референдуме?

Уважаемый Лаврик!
Нмогли бы вы прокомментировать?
http://www.abkhazeti.ru/news_detail.php?id=62

Refugee!
Почему до сих пор не можешь вернуться? А думаю если ты не совершал преступлений, а был лишь участником боевых действий, то никто вроде-бы припятствий возвращения, в том числе Абхазское руководство не чинит.
Я так думаю, хочешь вернуться на Родину, уважая мнение людей, которые будут жить с тобой по соседству - имеешь право и нечего спрашивать. (Если, конечно, не совершал преступлений). Думаю в этом смысле тебе для решения конкретных организационных вопросов возвращения следует связаться с родственниками или знакомыми, находящимися в Абхазии.