задумала я, господа, новый проект.
Называется "Литературная Абхазия".
По имени печатного издания союза писателей Абхазии.
Вот есть предварительный вариант - www.LitAb.narod.ru
Будет время - посетите.
Жду замечаний, предложений.

Вчера, 20 июня прошли практически незамеченными два события "Всемирный день беженца", установленный по решению ООН и Госдума рассматривает во втором чтении президентский "законопроект о противодействии экстремизму". Дано четкое понятие этого термина - "экстремизм - то терроризм, возбуждение расовой и религиозной вражды, унижение национального достоинства, организация массовых беспорядков и хулиганских действий, демонстрирование нацистской атрибутики". А это занчит, что уже в июле этот закон начнет действовать, а это значит, что за слова розжигающие межнациональную рознь, предеться отвечать перед законом.

Лаврик, вчера ЧК обещал бросить на время свои занятия сравнительной этнографией и покопаться в фильме "не горюй" на предмет украденных абхазских песен. О результатах не знаю. Кажись, Джергения или под мухой был или ему другой фильм показали и сказали, что это «не горюй».

Насчет беженцев. Радикально настроенных среди них немало. Как и вообще в грузинском обществе. По-моему, негативный настрой в отношении Абхазии резко поубавился бы, если бы к власти в Сухуми пришли лица, не ассоциируемые с войной и гибелью грузин. Это облегчило бы процесс возвращения. И никто бы не стал препятствовать возвращенцам с нашей стороны.

Ты не совсем прав насчет «мифов» и «аргументов не осталось». Есть вполне доказанные факты зверств абхазской стороны, я сам кое-что слышал, коекакие кадры видел. Отмахиваться от этого и объяснять исключительно «бредом джапажопиков» неразумно. Другое дело что обсуждать эту тему я не собираюсь. И не так уж и сильны ваши аргументы юридического плана, как ты себе представляешь.

Саба, вчера с братом сидели на кухне и вспоминали "Не горюй". Я так и не понял, откуда Джергения взял, что в фильме использовались абхазские мелодии? Ты не помнишь? Билиберда какая-то. Жаль что диска с этим фильмом нет.

Где беженец? Разворошил "апхазетю" и удрал. Вообще-то "апхазетя" что-то сильно напряглась и выдает все больше призывов к ликвидации абхазской государственности. Эти призывы было поутихли после октября, а тут такое... Я так понимаю там Александре самый воинственный воду мутит? Спасибо хоть честно говорит то что думает, а не юлит как некоторые.

Подтвердилась информация о том, что в Гаграх начали восстанавливать санаторий "Кавкасиони". Интересно, кто его взял в аренду?

Саба, меня вот что интересует. Тут когда этот беженец появился и заявил что он готов вернуться в независимую Абхазию и поддержать ее независимость, на "апхазети" некоторые существа усомнились в его реальности. Когда беженец сказал, что он не один так мыслит у некоторых существ сдали нервы и они сказали, что даже если 300000 беженцев захотят вернуться на этих условиях останется еще 5 млн. грузин, которые помешают этому. Так вот вопрос такой: кто наиболее радикально настроен в Грузии по отношению к Абхазии беженцы или "не беженцы"? Как считаешь ( может быть на основе ктябрьских наблюдений), если беженцы начнут таки уже массово возвращаться "не беженцы" встанут у них на пути?

На мой взгляд, со стороны беженцев угрозы это лишь риторика. На самом деле они с удовольствием бы помирились с нами как можно быстрее. Я обосную. Недавно на фирму к моему другу, где начальником как раз грузин из беженцев "первой волны" (Гагра) устроился на работу абхазец. парень, воевавший как говорится "от и до" и участвовавший в штурме и Гагры и Сухума. Между ними установились самые дружеские отношения. Грузин-начальник поменял риторику. Раньше он прямо говорил, что когда вернется (не уточнял сроков) дословно "поставит крабом сначала всех грузин, которые поддержали абхазов, потом абхазов, а уже потом армян и русских" (я сохранил последовательность). Теперь он собирается вначале ставить опять грузин, а уже потом русских, армян и абхазов, но только тех, кто "делал преступления".

Такое ощущение, что у беженцев не хватает информации об Абхазии и они в принципе живут "по инерции". Наши гагрские грузины, живущие сегодня в Сочи, по большей части перестали рассказывать ужасы "геноцида". Эти ужасы рассказывали в первые годы. На мой взгляд это была спровоцированная акция руководства Грузии для того, чтобы отвлечь внимание грузинской общественности от того, кто виновен в массовой гибели людей в Гаграх. Чтобы люди не восстали против руководства им подсунули дезу о "зверствах абхазов" и создали врага перед лицом которого нация должна была объединится. А вокруг кого? Вокруг Шеви, который страдальческим голосом и описывал все ужасы и клялся отомстить. Этот ход здорово удался Шеви и он сохранил свое кресло в те дни. А деза дожила до наших дней стараниями Джапика и Со.

Кстати, Vaska, Андерс обещал разузнать дату пленки, на которой якобы абхазцы в гаграх убивают, причем зверски, грузин. Я просто утверждаю, что в Гаграх зверств, которые там описываются небыло. Узнай у него, по поводу даты той пленки. Я не настаиваю. Просто интересно узнал он или нет.

К сожалению, наиболее радикально настроенные существа типа Джапика и Со действительно активно мешают процессу урегулирования конфликта. Когда В.Г. Ардзинба объявил, что он в одностороннем порядке начинает процесс возвращения грузинских беженцев в гальский район, в ответ "партизаны" устроили серию террактов. Страдали от этих террактов в основном те самые беженцы. Сегодня вернувшиеся грузины находятся под постоянным прессингом со стороны "невозвращенцев", которые обвиняют вернувшихся в предательстве. Что мы и имели возможность наблюдать на днях на "апхазети". Прошу заметить, что главный довод "невозвращенцев" тот, что абхазцы устроили геноцид и вернуться в Абхазию значит предать память погибших. Насколько я понимаю, и в данном случае теория о "геноциде" очень удобна противной стороне и активно ею используется. Заметте, что у противной стороны больше не осталось на руках доводов "против". Теория о пришлости абхазов, которую с таким удовольствием смаковал Джапик, не выдерживает критики, а разглагольствования о том, что Абхазия юридического права не имеет на независимость просто шита белыми нитками чему прямое доказательство статья Гражданина в разделе "публикации" этого сайта. Осталось одно - всколыхнуть память народную и напомнить, что воевали за абхазов русские и армяне, а абхазы занимались под этой "крышей" этническими чистками. Далее, приводтся типа факты об игре в футбол "не рожденными детьми" (теорию об игре в футбол головами грузин на гагрском стадионе я уже, надеюсь, развеял). Таким образом, хочу с удовлетворением отметить, что у противной стороны веских аргументов "против" просто не осталось. Осталось давить на эмоции. Как-то (и не раз) Джапик говорил мне о том, что я видите ли ворошу память погибших упоминая их очень часто. Каюсь, был такой грех. Теперь, когда у Джапиков нет аргументов повесомее, они начинают сами вспоминать погибших.
Что же будет, когда все же кто-то развеет миф о "геноциде" и этнической чистке? Какую новую теорию придумают "невозвращенцы"? А день тот близок. Дело все в том, что бумага, на которую ссылаются Джапики (в которой якобы признается факт этнических чисток), которую они так и не привели в качестве доказательства, на самом деле не содержит обвинений абхазской стороны в геноциде и этнических чистках. В том документе звучит предупреждение абхазской стороне, что если такой факт будет иметь место, то вся ответственность ляжет именно на абхазскую сторону. Я постараюсь найти текст той бумаги.

Жду реакции!

Доброжелательница, как вас зовут в Сухумском чате?

для 7.62:
а можно ссылочку на эти милые фоты?
для Лаврика: нужна в некотором роде консультация - плз, пошлите на elza@comail.ru тестовое письмо

AGO

Ну наконец-то свершилось! Я хоть что-то услышал по Иналу Казану. AGO. А может полный текст статьи сюда вывести. Админ, не против будет, я думаю.
Админ,

Редко захожу в гостевые сайтов , в которых ведется беседа в основном об Абхазии, но вот решила пройтись по всем гостевым. Прочтенное мной сильно меня огорчила, сколько же ненависти и неприязни как с абхазкой так и с грузинской стороны.
Хорошо что есть чаты- положительная сторона всех сайтов. Где никогда не поднимают политические вопросы, где не имеет никого значения грузин ты или абхаз. Впервые я попала в чат «Апсны» жутко переживала так как уже несколько лет не общалась с абхазцами и не знала как себя вести, но переживания оказались напрасными я обрела там многих друзей которые мне дали адрес «Сухумского чата» и там тоже меня встретили с любовью и пониманием.
Я поняла, что нашла то что, искала многие годы – это, ОБЩЕНИЕ С НАШИМИ ЛЮДЬМИ именно то, что мне нахватало после того как мне пришлось покинуть Абхазию. В чате я начала изучать абхазский язык, моя бабушка была абхазкой и хотела, чтоб я учила ее родной язык и говорила мне, что оно мне пригодиться, когда ни будь, но я не видела в этом нужды. Мы начинаем ценить, что - то когда теряем это что-то. Иногда происходят инцидент типа того что если в один из чатов заходит какой ни будь полоумный и начинает поносить одну из сторон, если это происходит в «Сух. чате» , то я говорю своей абхазской подружке – «О бара успокой разбушевавшегося», тоже самое происходит и в «Апсны» только вот успокаивать приходиться там уже мне :-).
Средний возраст тех кто общаются в чатах 20 лет, вы тут намного старше, можно сказать что даже вдвое старше и многого навидались в этой жизни, так почему же молодежь может понять то что вы не можете осознать – ненависть и обвинения друг друга ни к чему хорошему не приведут, только заведет всех вас в тупик.
Особенно удивляет то что в реальной жизни вы все вполне нормальные люди ( у вас друзья, как у абхазов грузины, так и у грузинов абхазы, да еще не надо забывать о родственных связях ) но когда читаю ваши дебаты как на сайте абхазети так и на сайте ахазия такое осушение что в вас кроме ненависти и неприязни ничего человеческого не осталось.
Тем, кто не имеет ничего общего с Абхазией и его проблемами помимо того, что пару раз купался на нашем море и пользовался нашим гостеприимством, а сейчас пытается навязать свое мнение скажу КРАЙНЕ БЕЗРАССУДНО ОБСУЖДАТЬ ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ!

Саба, тбилисский авиационный завод выпускает штурмовики СУ-25 (в народе "грузинская расческа") несколько облегченного варианта. То есть, у грузинского штурмовика слабее бронирование кабины пилота и баков. В остальном это тот же штурмовик с восмью пилонами для подвески вооружений (поэтому и расческа). Саба, поверь мне, это очень тихий самолет. На учениях пилоты не приглушают двигатели при подходе к цели, а в боевой обстановке пилот приглушает двигатели и слышен лишь легкий свистящий гул. Когда он оказывается над целью и сбрасывает бомбу или выпускает ракеты, пилот врубает двигатель и с ускорением уходит в сторону оставляя за собой тепловые ловушки. Вот в этот момент и услышишь его... если уже не будет поздно.

Когда я наблюдал штурмовики с болкона дедовского дома в Гаграх 2 октября именно так и было. Был слышен лееееегенький свист, поднимаешь голову, а самолет уже над головой. Причем они обстреливали Колхиду НУРСами, а разворачивались чуть ли не над санэпидстанцией. Парочка развернулась, замерла в воздухе и от крыльев в сторону Колхиды потянулась черная полоса (НУРСы пустили), а потом бабах грохот пуска и далекий гул взрывов. Тут же они сбрасывали ловушки и уходили один в море, а другой в горы. А третий непрерывно летал вдоль гор. Потом снова развернулись и опять леееегенький свит и он уже над головой. Смотрю, точечка от него отвалилась и вниз летит, такое ощущение что прямо в мой двор. Я этот момент даже сфотографировал. Бомбу скинул и резко врубил двигатели и свалил к горам а внизу бабах взрыв. 250 кг бомба была. Она попала в забор котельной на ул. Важа-Пшавела и от ее взрыва сгорел грузинский дом, а осколки и шарики аж у меня во дворе лежали. Шариковая бомба была кассетная. Вот так нас утрамбовывали, Саба, ваши "орлы". Это при том, что абхазцы в город еще не вошли. Бой шел на "фонтане" в районе заправки и у телевизионной вышки. А по улицам только люди бежали.

Инал Казан не идиот это точно. Казан зря перед посещением Тбилиси не приехал в Сухум. Но! если он выступает от лица абхазской диаспоры США, главой которой он является, я ничего против не имею. Его точка зрения это его точка зрения. Если он выступает от лица народа непосредственно Абхазии, то тут он не прав. Даже если он говорит совершенно правильные вещи о том, что грузинская армия творила геноцид в Абхазии, он должен и обязан был посетить сначала Абхазию.

Я не делаю из его посещений Грузии трагедии. Если он заявляет, что видит Абхазию в составе Грузии это его право. Если его уполномочили на это представители диаспоры, то пусть будет так. Я, например, с огромным удовольствием обсужу вопрос вхождения Абхазии в состав Грузии, России, США, Зимбабве, Нигерии, Китая и даже Аз-на или Турции. С таким же успехом глава турецкой общины может кататься по Турции и провозглашать Абхазию в составе Турции, а глава греческой общины говорить о том, что греки первыми открыли Абхазию для Европы и даже основали там кучу поселений и Абхазия должна стать частью Греции. А диаспора в Армении может заявить, что т.к. в Абхазии куча армян, то целесообразнее присоединить ее к Армении. Все обсудим! Не сомневайтесь!

Сейчас раскопал документ подготовленный администрацией города Сочи, который ярко показывает какова квалификация их юристов. Кстати, этот документ не исключение.
Итак, документ датирован 24 июня 2002 года (!!!) текст примерно следующего содержания:
"...приказываю уволить Иванова Ивана Ивановича с должности начальника управления.
...о выполнении доложить в срок до 19 июня 2002 года"

Это они спешили человека уволить и на его место ПэТэУшника назначить из Армавира.

:о) Понравилось? Мой юрист до сих пор в истерике.

Vaska, паспорт меняю, а без него никак в Абхазию не попаду. На следующей неделе буду там и привезу точто ты просил.

ШЕВАРДНАДЗЕ БОИТСЯ НОВЫХ ПОКУШЕНИЙ


Отдел происшествий, 20 июня, 11:25


Как сообщили в Министерстве госбезопасности Грузии, не исключено, что задержанная на днях около Тбилиси партия оружия предназначалась для проведения теракта. О подготовке какой конкретно акции идет речь, источники в МГБ республики распространяться не стали. Как известно, 17 июня на автотрассе был задержан Land Cruiser, набитый оружием. В автомобиле находились три противотанковых комплекса "Фагот", девять ракет к ним и три противотанковых реактивных гранатомета. Самое удивительное, что за рулем автомобиля, перевозившего целый арсенал, оказался "свой" - заместитель 11-го подотдела управления охраны объектов МГБ майор Симон Мчедлидзе. Вместе с ним был арестован и пассажир иномарки, гражданин России Артур Лутков.

Как стало известно "Yтру", в отношении обоих уже возбуждено уголовное дело. По словам главного военного прокурора Грузии Георгия Джикии, "в результате операции, проведенной сотрудниками ГВП и МВД Грузии, из джипа, на котором Мчедлидзе и Лутков ехали из Гори в Тбилиси, изъяты дорогостоящие артиллерийские системы, управляемые ракеты, предназначенные для поражения бронетехники и воздушных целей, пусковые установки к ним". В процессе задержания водитель и пассажир иномарки были обезоружены: у них изъяты пистолеты Макарова и "Байер".

То, что сотрудники контрразведки замешаны в скандальных хищениях и перепродаже оружия, регулярно признают как в МГБ, так и в высших эшелонах власти Грузии. В качестве покупателей, щедро оплачивающих боеприпасы и оружие, как правило, выступают грузинские боевики, воюющие в Абхазии, и чеченские и арабские "авторитеты" - полевые командиры, готовящие диверсантов для переброски в Россию.

На этот раз скандал имеет "абхазский" след. Через день после задержания партии оружия в прямом эфире телекомпании "Рустави-2" выступил командир грузинского партизанского отряда "Лесные братья" Давид Шенгелия, сообщив, что оружие предназначалось исключительно ему, то есть для "партизан", устраивающих нападения в Абхазии. По словам командира диверсантов, партию ракет доставлял из Цхинвали в Тбилиси сотрудник госбезопасности - его личный друг, с которым они воевали еще в Абхазии в начале 90-х годов. За оружие было заплачено всего $7 тыс., а не $300 тыс., как ранее сообщили в МГБ Грузии.

Впрочем, "абхазская" версия оказалась несколько неудобной для официального Тбилиси. В этом случае достоянием гласности становился тот факт, что грузинские диверсанты готовят новые нападения в самопровозглашенной республике с применением ракет и реактивных снарядов. Словом, миротворчеством здесь и не пахнет. Не случайно, опровергать командира полуподпольных боевиков принялся сам Эдуард Шеварднадзе, заявивший, что партизанскую войну с помощью такого мощного оружия вести невозможно, иначе это приведет к новому крупномасштабному кровопролитию в Абхазии. Переживший несколько покушений президент Грузии не исключил, что ракеты на сей раз вновь предназначались для него, поскольку они способны поражать бронированные автомобили. Как известно, Шеварднадзе передвигается на бронированном "Мерседесе", подаренном Германией.

Обескураженный Шеварднадзе потребовал раскрыть дело максимум за неделю. Генпрокурор Нугзар Габричидзе с ходу отмел "абхазскую" версию, добавив, что "оружие переправлялось из Южной Осетии транзитом через Тбилиси и никак не могло оказаться на западе Грузии, в граничащем с Абхазией Зугдидском районе, где действуют партизаны". Таким образом, в силовых структурах дают понять, что в качестве одной из основных и приоритетных рассматривают "чеченскую" версию - ракеты могли предназначаться для боевиков в Панкисском ущелье, а заявления командира "Лесных братьев" - попытка прикрыть чеченских полевых командиров. (Шенгелия находится в отличных отношения с Гелаевым и другими амирами). Тем временем в рамках уголовного дела продолжаются обыски. Как заявил глава МГБ Грузии Валерий Хабурдзания, у подозреваемых изъяты документы МВД, Минобороны, частной детективной фирмы "Центурион" и Специальной службы госохраны Грузии.

Vaska, Лаврик,

По поводу авиации. Завод в Тбилиси действительно действует. Только в бюджете страны закупка построенных здесь самолетов не предусмотрена. Поэтому штурмовики делают для тех, кто их заказывает и платит деньги, то есть иностранцев. Лаврик, я тоже наблюдал за атакой и бомбометанием парочки Су-25 (к счастью, только на маневрах), и действо это «тихим» уж точно не назовешь. : - )

Vaska, курс лари в 1997 году был пpимерно 1,25 GEL за 1$.

АGO! Что из сказанного тобой не было известно раньше? Кто не знал, что Казан мелкий аферист? Кто считал, что он "представитель диаспоры"? Кто считал, что он "представитель оппозиции"? Мыльные пузыри раздуваются долго, если их надувать, но лопаются обязательно. А если не надувать, то сдуваются, но тоже лопаются.

Уважаемые оппоненты! Имеет ли право Инал Казан выступать от имени всей диаспоры? Цитата из официального заявления общественных организации Абхазской и кавказской диаспоры - «Встреча Шеварднадзе - Казан провокация».
Цитаты из заявления: «На встрече президента Грузии Шеварднадзе и американец Инал Казан, последний был представлен как лидер всей абхазской диаспоры. Встреча Шеварднадзе - Казан является дешевой провокацией в целях раскола абхазской диаспоры…» Далее: «Во время визита американца в Тбилиси и встречи его с президентом Грузии и с официальными лицами Грузии американец Инал Казан не представлял ни одну из общин, ни одной из стран мира, где живет абхазская диаспора»… «Это является задуманным планом Шеварднадзе для раскола абхазской диаспоры», «Инал Казан вошел в открытую провокационную связь с Грузией, направленную против Абхазии и народа Абхазии». Подписывают это заявление лидеры абхазской диаспоры: «Генеральный центр Кавказского общества» г. Анкара, представительства в городах: Адана, Анкара, Анталия, Баликесир, Бурса, Герен, Измир, Кавшери, Кония, Коджаели, Кушебаши, Маниса, Мерсин, Кемальпаша, Турхаль, Йозгат, Зиле, «Совет единого Кавказа», «Общество деловых людей Кавказа», «Общество друзей Абхазии (США-Канада), «Всемирный конгресс Абхазо-абазинского народа», «Фонд Кавказа», «Черкесская демократическая платформа», «Стамбульское культурное общество Абхазии», «Кавказское культурное общество в Сакария», «Стамбульское культурное общество Северного Кавказа», «Культурное общество Северного Кавказа в Эскишехире», «Кавказское культурное общество в Сивасе», «Черкесское культурное общество в Голландии», «Голландский Кавказский фонд культуры», «Федерация Кавказских культурных обществ Германии», «Культурное общество Кавказа в Дюздже», «Абхазское культурное общество в Дюздже», «Федерация Кавказских культурных обществ Сирии», «Кавказский центр в Германии», «Самсунское Кавказское культурное общество», «Фонд Алан».
Как Вы видите, я перечислил все общественные организации, которые имеют право выступать от имени диаспоры. После чего был освобожден докт. Казан от занимаемой должности? Вот Вам отрывки из его выступления перед депутатами Абхазского парламента. Уважаемые грузинские оппоненты! Я думаю, что после прочтения отрывки этого доклада у вас изменится представление о человеке, который так жаждет мира между грузинами и абхазами.
Итак: Речь докт. Инала Казан перед депутатами Абхазского парламента 18 июля 1998 г. Цитата: « Налицо преступления грузин в Абхазии… я бы сравнил содеянное грузинами, с фашизмом, а Шеварднадзе с Адольфом Гитлером… Шеварднадзе политический импотент»… «Как он может защитить грузинское государство, если он не может обеспечить безопасность 600 км. трубы»… «Кстати, о трубе, абхазское правительство должно предпринять все меры, чтобы не функционировала эта труба, мы должны постоянно угрожать ее работе…» О грузинах: «Эти так называемые беженцы не должны превышать абхазов, на первом месте должны стоять именно абхазская диаспора, мы ведь тоже беженцы… Если понадобится, то надо действовать решительно…» Уважаемые оппоненты! Уважаемый Гиорги! Интересно он помнит о своей речи в абхазском парламенте? …а может быть спросить его об этом? Полная версия материалов об Инале Казан будет опубликована (если редакция позволит) на страницах «ГазетаСНГ.РУ».
С уважением AGO.

Джапажопики просто пытаются изобразить, что у них есть свежие фотоснимки Абхазии, вроде бы "их люди" там бывают. На самом деле снимки довоенные, а некоторые просто украдены с других сайтов, как это когда-то сделал админ абхазия-дрим Иракли, украв фотографии с этого сайта.