Саба, на мой взгляд передача очень полезная. Она способна отрезвить много голов в Грузии. Не думаю, что кто-то из наших журналистов решится показать эту передачу по абхазскому телевидению. У нас все же страна более советского образца и демократия понятие относительное. Вот сюжеты о том как обдолбанные "мхедрионовцы" по Тбилиси катались показывали с удовольствием.

Если серьезно, то наверное 50% если не больше жителей Абхазии против возвращения беженцев. Это конечно очень неприятно для меня, но это факт. О грузинских правозащитниках и журналистах, снимающих и ту и другую сторону в Абхазии не знают. Видишь я тоже не знал что такое бывает? Просто у меня больше возможности общаться с грузинами чем у многих в Абхазии.

Но это не значит что общественное мнение трудно повернуть вспять. Мои друзья - абхазцы - бывшие непримиримыми антигрузински настроенными людьми, общаясь со мной уже не так категоричны. Я честно говоря был очень удивлен, когда понял как легко их сделать единомышленниками. То есть люди, которые теряли, как и я, на войне близких, которые вместе со мной прошли все что можно было пройти пацанятам 15 - 16 лет в войну, охотно верят, что мирно жить сможем. Может быть со взрослыми будет даже легче. Ненависти к грузинам не испытывает ни кто. Есть неприязнь, есть опасение удара в спину, есть недоверие. Ненависти нет. Для жителей Абхазии Грузия это Шеварднадзе, Нодарейшвили и Каркарашвили. К последнему особое отношение. Этот человек если попадет кому-то в руки его просто разорвут на куски, хотя он натворил меньше чем те же Нодарейшвили, Пирцхалиани, Джапаридзе и прочие. Зато он все что делали последние озвучивал.

Мое окружение не относится к грузинам плохо по той причине, что я другие примеры привожу. Своих тбилисских родственников. А мою мать чуть ли не весь город знает. И до войны знали и сейчас знают. С матерью работают много женщин потерявших в войну близких, но ни у кого не возникает даже мысли обвинить ее в преступлениях грузин. Мой сосед - зам. нач. ГАИ гагрского района (кстати, у него жена грузинка) когда ко мне во двор входит здоровается на грузинском в шутку.

Мне очень легко общаться с абхазцами. Люди устали от постоянной напряженности и когда слышат, что в Грузии не все плохие и не все хотят воевать люди чувствуют облегчение и уже не так не примиримы. Так что из тех 50% кто против возвращения беженцев в крайнем случае останется процентов 20 - 25 из числа тех, кто в войну потерял все. То есть и семью и детей и себя. К ним присоединятся те кто вел себя не очень честно или совсем не честно. Те, у кого дома полно "трофейной", а проще говоря ворованной мебели. Это люди радикальные. Но таких очень мало - единицы.

Так что повернуть общественное мнение в Абхазии легче чем думают многие. Для этого надо побольше таких передачи и почаще из уст грузин должно звучать, что Нодарейшвили вовсе не "герой", а настоящий гаденыш, которого давить надо.

Конечно братских отношений не будет уже наверное очень долго. Может даже десятки лет, но хотя бы спадет напряженность и сопутствующая ей нетерпимость. Лично у меня есть такой комплекс, но не к грузинам как нации, а к отдельным ее представителям. Например я готов грохнуть на месте Каркарашвили. Я не доверяю очень многим людям, которые в прошлом жили рядом со мной. Например сосед моего брата, с которым я недавно встречался в Сочи не вызывает у меня доверия, а другой уже мой сосед, воевавший в составе "мхедриони" для меня как красная тряпка - вел себя очень плохо. Очень хочу встретить своих одноклассников-грузин. Но среди них тоже есть люди, которые "отметились" и лучше бы таким мне на пути не встречаться.

Саба, в Абхазии считают примерно так. Тбилисцы пришли с войной и заварили кашу, а местные их поддержали, а потом у них уже небыло выбора и они воевали до конца и вынуждены были бежать. Они сделали свой выбор. К т.н. тбилисцам отношение нейтральное, а местные - предатели.

Вот на "апхазети" как раз такие "местные". Люди, которые теперь оправдывают свое предательство тем, что они видите ли против российской экспансии воевали. А я думаю, все было куда проще чем они пытаются себе представить. Так что очень многим из них путь в Абхазию закрыт. Проще было в том плане, что я то знаю как на наших домах наши же соседи писали свои имена. Пример села Колхида самый показательный. Наши мародеры оправдывали грабежи грузинских квартир в Сухуме тем, что они "свое забирают", но с чего это пошло? А с того что уже в первые дни войны наши соседи нас просто предали. И их разговоры о том, что Каркарашвили видите ли пообещал всех убить, но не убил - тоже пример предательства. Это они создали условия для того, чтобы генерал грузинской армии без страха и смущения обещал вырезать всю абхазскую нацию. А почему же молчали? Почему коммерческие магазины грабили наравне с пришлыми? Почему сдавали абхазские квартиры? Почему, в конце концов, с оружием бродили по городу и стреляли во все стороны, а воевать не воевали? Таких "почему" много наберем. Как говорится, помнится только начало и конец. Вот это и запомнилось - как тбилисцы пришли и наши нас же предали и как мы их потом вытурили. Саба, они предатели и их таковыми считают. К сожалению, под эти грабли и нормальные люди попали. Если бы сегодня напряженности постоянной небыло, то люди бы уже давно разобрались негласно кто где и в чем виноват, а кто свой и прятал абхазцев в своих квартирах и хлебом делился когда жрать нечего было и в больнице лечил всех не спрашивая национальности.

Кстати, Джапик активно муссирует слух о том, что в Гаграх всех врачей грузин расстреляли. Он нагло врет!

ЗА МИР В АБХАЗИИ ПЛАТИМ МЫ


[Олег ФАЛИЧЕВ, «Красная звезда». 10.07.02]
Недавно командующим Коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта назначен генерал-майор Александр ЕВТЕЕВ. Как он оценивает сложившуюся там сегодня обстановку? Каким видит выход из кризиса? Ответы на эти и другие вопросы - в первом интервью, которое командующий дал нашему корреспонденту.

- Товарищ командующий, мы находимся с вами на новом, 203-м наблюдательном посту в районе Ткварчели. Он выставлен совсем недавно в северной части зоны безопасности и, видимо, имеет важное в тактическом плане значение?

- Да, это так. Именно здесь много неприятностей доставляли действия различных незаконных вооруженных формирований с 1994 по 2001 год. Это оптимальное место для прохода по местности с запада на восток и с востока на запад. Если вспомнить события 1994 года, то именно здесь могут развернуться наиболее интенсивные боевые действия. Поэтому пост создан с целью обеспечения безопасности жителей района, прикрытия линии разъединения сторон. Создан по согласованию с военными наблюдателями ООН, грузинской и абхазской сторонами. НП - это усиленный мотострелковый взвод. В его составе минометное подразделение, отделения АГС, саперов и связистов. Всего 47 человек. НП выполнен в соответствии с требованиями начальника Генерального штаба, с учетом опыта боевых действий в Афганистане и Чечне. Практически все огневые позиции имеют подземные коммуникации, даже выход к ним осуществляется под землей. Это обеспечивает максимальную защиту личного состава. И пока ни одного факта ранения или гибели военнослужащих в ходе отражения налетов на НП в этих условиях мы не имеем.

- Вы сегодня провели здесь показное занятие для командиров наблюдательных постов. Оно достигло цели?

- Мы отработали вопросы боевого применения, управления огнем, уточнили задачи и порядок их решения. В целом считаю, что занятие удалось. Командиры будут использовать полученные на нем знания в соответствии с обстановкой.

Условия несения службы на этом НП сложные. Пост находится на высоте 1.100 метров. Дорога сюда лишь одна, кругом горы и труднопроходимый лес. При нападении на пост личному составу придется действовать изолированно. Поддержать их огнем через определенное время смогут лишь вертолеты. Как, впрочем, и осуществить эвакуацию раненых. Поэтому на НП созданы соответствующие запасы материальных средств, боеприпасов.

- А что касается нападений. Они здесь уже были?

- К сожалению, обстрелы этого поста уже были дважды. А всего за шесть месяцев мы имеем восемь случаев обстрела наблюдательных постов как в южной, так и в северной зоне безопасности.

- Вы провели учение с боевой стрельбой. Не вызовет ли это нареканий со стороны Грузии?

- Данный НП выставлен по согласованию лично с министром обороны Грузии и имеет задачу защиты как абхазской, так и грузинской стороны. Здесь у нас абсолютный нейтралитет. Более того, мы заранее и официально поставили в известность грузинскую сторону о планируемом мероприятии. Но не приглашали от них представителей по той простой причине, что это обычное показное занятие. На нем присутствовали только военные наблюдатели ООН.

- Александр Николаевич, вы сказали о восьми случаях обстрелов постов. Но не упомянули о том, что за эти же месяцы четверо бойцов ранены и один погиб. Не слишком ли дорогую цену мы платим за миротворчество?

- Да, Россия все бремя тягот взяла на себя, хотя даже командующего тут без согласования с той же Грузией назначить мы не можем. Малейшая самостоятельность в принятии решений вызывает раздражение и протесты. Примеры? Взять моего предшественника. В прошлом году он, можно сказать, предотвратил оккупацию Абхазии, когда помог местной милиции пресечь рейд гелаевцев по Кодорскому ущелью. И его кандидатуру забаллотировали при решении вопроса о продлении срока полномочий.

Другой пример. 12 апреля мы провели патрулирование в верхней части Кодорского ущелья. Выявили там более 700 вооруженных людей. И что получилось в результате? Лишь головная боль. До сих пор разбираемся: является ли вооруженный резервист национальной гвардии Грузии или пограничник военнослужащим? Чувствую: все это нам идет во вред. Так быть не должно. Видимо, вы верно ставите вопрос. Правильнее, пожалуй, было бы иметь здесь еще хотя бы одного представителя СНГ. А пока... Пока, к сожалению, миротворцев СНГ представляет лишь Россия.

- Почему?

Потому что другим республикам СНГ, формально представленным в МС, откровенно говоря, пока не до этого. Получается, что у нас в миротворческих структурах есть консультационные отделы, различные управления, наконец Объединенный штаб командования СНГ, но они выполняют во многом чисто политическую функцию. А практика миротворческих операций остается в основном за Россией. И так, видимо, будет продолжаться долго. Потому что как только наша страна заявит о том, что она самостоятельна здесь в своих решениях, ее тут же упрекнут в имперских амбициях.

С другой же стороны, гнойник не может бесконечно нарывать, ибо он способен отравить весь организм.

- Где же выход из ситуации? Есть ли путь разрешения конфликта?

- Обстановка требует решений по трем основным направлениям. Во-первых, политического решения о разъединении враждующих сторон и создание для этого соответствующих условий.

Во-вторых, решения о создании соответствующих экономических предпосылок для возрождения региона, обеспечения условий возвращения беженцев, или, как их называют, временно переселенных лиц. Они должны вернуться в свои дома. Но перед этим необходимо создать для них рабочие места, соответствующую социальную инфраструктуру... Значит, нужна экономическая программа стран СНГ, Абхазии и Грузии при поддержке ООН, ОБСЕ. Каждый район, человек вправе получить соответствующие дотации. Однако эта важнейшая проблема не решается многие годы.

Третья составляющая подразумевает выполнение полицейских функций наблюдателями. Подчеркну: не миротворцами, а специальными наблюдателями и комендатурами. Это необходимо для охраны возвращающихся к своим очагам людей.

И вот когда все три условия будут реализованы (разъединение сторон, возрождение экономики, создание полицейских комендатур), тогда лишь на этой прекрасной земле, уверен, окончательно установится мир.

- Вам приходилось встречаться с беженцами за линией разделения? Чем для них оборачивается этот тупик?

- Мы встречались и с так называемым правительством Абхазии в изгнании, и со «Штабом мирной акции незаконно переселенных лиц»... Люди доведены до нищеты и отчаяния. Есть и такие, кто обвиняет в этом Россию. Их тоже можно понять. Это учителя, врачи, железнодорожники, энергетики... Среди них - пожилые люди, которые просто хотят умереть на своей земле, у родных могил. Причем они (менгрелы, грузины, армяне), как правило, сами не воевали.

Далее люди среднего возраста. Они хотят что-то успеть еще сделать опять же именно на своей земле. Спрашивают: «Кто-то же должен нам помочь?» Многие считают, что, образно говоря, дядя Ваня им все же ближе, чем дядя Сэм. Вместе с Россией их предки жили веками, и они хотят оставаться и дальше с ней.

И третья группа - молодежь, которой просто напросто нечем полезным заняться. Которая не имеет образования. Иные из молодых подаются в разбойники. Есть и те, у кого кровь на руках. Они знают, что не вернутся в Абхазию уже никогда.

- Будет ли, на ваш взгляд, продлен мандат российским миротворцам, срок которого истек 30 июня этого года?

- Мне бы хотелось, чтобы он был продлен. По той простой причине, что целесообразность размещения наших коллективных сил уже подтверждена жизненным опытом. И дальнейшее присутствие тут КСПМ, пусть даже в новом качестве, считаю целесообразным.

А вообще-то, если говорить о позиции России, то у нее должны быть, конечно, свои геополитические интересы. Как есть они у США, других стран. Если она имеет их в этом регионе, значит, надо позаботиться, чтобы на границе с РФ было крепкое, дружественное, экономически устойчивое государство. Ведь когда-то здесь была зона отдыха, одно из любимейших мест советских людей, а не зона конфликта. Поэтому нам прежде надо определиться с политической составляющей вопроса. Найти мудрое политическое решение. А потом думать о составлении реальной программы экономического возрождения края. Под каким флагом, в каком политическом формате - это уже не в моей компетенции. Но без политического коалиционного решения этот, повторюсь, гнойник будет нарывать и впредь.

Я солдат, и моя задача - сохранять абсолютный нейтралитет как по отношению к Грузии, так и по отношению к Абхазии. Важно, что своей кровью и потом миротворцы все-таки создали платформу для политического диалога. И это - один из главных итогов нашего восьмилетнего пребывания здесь.

УЖИН ПРИ СВЕЧАХ; ВЛАДИМИР РУШАЙЛО ОЦЕНИТ НЕДОЗРЕЛОСТЬ ГРУЗИИ


[Екатерина ГРИГОРЬЕВА, Тбилиси, 10.07.02 ]
Во вторник начался официальный визит в Грузию секретаря российского Совбеза Владимира Рушайло. Основная смысловая нагрузка - в среду, в виде встречи с Эдуардом Шеварднадзе. Встреча небольшая, но показательная. Чем дальше, тем реже грузинский президент общается с российскими официальными лицами --способность Тбилиси к взаимопониманию уменьшилась катастрофически.

Даже приезд Шеварднадзе в Москву на юбилей СНГ был назван "мужественным поступком". Так что задача у Рушайло суперсложная: за что в отношениях с Грузией ни возьмись - все проблема.

Самая горячая тема - боевики в Панкисском ущелье, из-за которых, собственно, и был введен визовый режим. В Тбилиси уверены, что Россия намерена применять силу - сама Грузия действовать либо не может, либо, что еще хуже, не хочет. По крайней мере, Рушайло без тени иронии встречали вопросами типа: "А будут ли ковровые бомбардировки?" Рушайло в ответ плавно переводил разговор на то, что борьба с международным терроризмом остается в центре внимания. А секретарь Совета национальной безопасности Грузии Тедо Джапаридзе после переговоров с российским коллегой сообщил, что ситуация в Панкиси обсуждалась максимально подробно, но никаких решений "о проведении совместной операции" не принято.

Тема вторая - Абхазия, способная кого угодно поставить в тупик. Дело отнюдь не только в сроке действия мандата миротворческих сил. Грузинские официальные лица громко выражают возмущение тем, как легко жители Абхазии получают российское гражданство. И называют это экспансией - почти половина абхазцев имеет российские паспорта. Формально входя в состав Грузии, Абхазия фактически является российской территорией - и по минимуму формальностей на границе (там виза не нужна), и по языку, и по валюте.

Третья проблема - Тбилиси устами советника президента Шалвы Пичхадзе говорит, что Грузия имеет все шансы стать главным военным партнером США и НАТО на Кавказе. Однако одни грузинские газовые долги России составляют почти треть бюджета республики. Как Грузия собирается расплачиваться - непонятно. Меры вроде прекращения "Итерой" поставок действуют, но не надолго - Грузия обещает сократить потребление, после чего газ включают, а долги продолжают копиться. Подобные перепалки заканчиваются периодическими отключениями газа и электричества - даже в самых респектабельных отелях на всякий случай стоят свечи.

Никто и не надеется, что Рушайло может решить хотя бы часть проблем. Грузия пока, как считают российские дипломаты, до этого "не дозрела". Рушайло же придется оценивать степень этой недозрелости - в его графике встречи не только с министрами силового блока, но и с государственным секретарем (аналог премьер-министра) и главой МИД. Намек на потепление все же есть - сейчас эксперты готовят новый рамочный договор между двумя странами, работу над которым планируется завершить к концу года. Так что хотя бы ради того, чтобы его подписать, президентам придется встретиться.

ГРУЗИНСКИЕ СТРАДАНИЯ МОСКВА ДОБИВАЕТСЯ СОГЛАСИЯ ТБИЛИСИ НА ПРОВЕДЕНИЕ СОВМЕСТНОЙ СПЕЦОПЕРАЦИИ В ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ


[Анатолий Гордиенко, НЕГА, 10.07.02]


В Грузию в сопровождении группы экспертов прибыл секретарь СБ России Владимир Рушайло. Официально целью его предстоящих переговоров с грузинским коллегой Тедо Джапаридзе, президентом Эдуардом Шеварднадзе и главами местных силовых ведомств станет "обсуждение вопросов региональной и международной безопасности, двустороннего военного и экономического сотрудничества, проблем борьбы с международным терроризмом".

- Тема Панкисского ущелья может быть затронута, но лишь в контексте обсуждения более общих вопросов двустороннего сотрудничества, - сказал корреспонденту "НГ" замсекретаря СНБ Грузии генерал Джемал Гахокидзе. Говорить же, что Рушайло приехал в Грузию для согласования едва ли не конкретного плана проведения в Панкиси силовой операции, нет никаких оснований, подчеркнул он.

Эдуард Шеварднадзе также назвал не соответствующими действительности утверждения, будто одной из главных тем переговоров станет возможное участие России в антитеррористической операции в Панкисском ущелье. По его словам, визит секретаря российского СБ носит обычный плановый характер. Никакого иностранного участия, в том числе и российского, в наведении порядка в этом районе Грузии не планируется, заявил президент. По его словам, Тбилиси будет делать это собственными силами. У президента России по этому поводу может быть свое мнение, однако ввод без санкции руководства Грузии в данный регион российских армейских подразделений означал бы обычную агрессию, подчеркнул Шеварднадзе, явно намекая на слова Владимира Путина о том, что проблему чеченских боевиков в Панкиси Тбилиси может решить только в сотрудничестве с Москвой и что Грузии не обойтись "без прямого и активного участия российских специальных служб и подразделений".

В комментарии Шеварднадзе заслуживают внимания слова, что ввод в ущелье российских войск невозможен "без санкции руководства Грузии". Многие расценили это как знак смягчения позиции. Политолог Рамаз Климиашвили считает, что власти "начали постепенную подготовку общественного мнения к тому, что без проведения совместной операции порядок в Панкисском ущелье не навести". Нет и иллюзий относительно участия в такой операции американских "коммандос" - США вряд ли направят их в Панкиси. Ведь и сейчас в ущелье остаются крупные силы чеченских боевиков и наемников-арабов - от 300 до 600 человек. Отмечаются изменения в их поведении: в местной полиции утверждают, что боевики в последнее время разбились на небольшие группы численностью от 20 до 40 человек и перебираются в горы - поближе к границе с Чечней.

С декабря 2000 г. все въезды в ущелье блокированы постами внутренних войск МВД Грузии. Но помимо путей с юга есть и выходы из ущелья на севере. Российские военные утверждают, что оттуда, со стороны Чечни, готовится коридор, по которому из Грузии на российскую территорию уже в июле может пройти отряд Руслана Гелаева, численность которого составляет 200-250 штыков. Естественно, даже теоретическая возможность переброски столь внушительной подмоги блокированным на юге Чечни боевикам Россию никак не устраивает.

Не этим ли обусловлена активность Москвы в стремлении убедить Тбилиси согласиться на "панкисский блицкриг"? Ответ на этот вопрос может дать и "плановый визит" в Грузию Владимира Рушайло. Тем более что сам секретарь СБ России уже отметил, что именно панкисская проблема станет стержнем его бесед с грузинскими коллегами.

Тбилиси

Отари! Я совсем не уверен, что этот сайт исчезнет, когда «когда Абхазия начнет жить по Цивилизационным нормам, и надобность в этой странице само собой отпадет.» Сайт создавался людьми, которые любят и знают Абхазию и вряд ли они согласятся с тобой, что «Цивилизованные нормы» и их любовь к Абхазии несовместимы.
Насчет «победы России над Грузией» может ты и прав. Прав в том смысле, что Польша (Грузия, Чехия, Новая Зеландия) тоже могут считаться победителями над фашистской Германией, хотя воевала в основном всё-таки другая страна. Так и с Абхазией – Россия несомненно внесла свой вклад в изгнание Грузии из оккупированной ей Абхазии, но основные жертвы, основной вклад в дело победы конечно же внесла Абхазия.
Про Ардзинба и Шеварднадзе тоже не могу согласиться – Шеварднадзе был и остается лидером страны, развязавшей агрессию и геноцид. Ардзинба был и остается лидером страны, победившей агрессора. Шеви виновен в развязывании гражданской войны и распаде Грузинской ССР. Ардзинба стал лидером уничтожаемой нации и за 10 лет построил государство.

Света! Неделю назад приехал из Надыма. Представляю себе контраст Надым-Сухум!!!!!!

Послушайте люди.
Мечтаю о том дне, когда эта страница перестанет существовать..А это может наступить тогда, когда Абхазия начнет жить по Цивилизационным нормам, и надобность в этой странице само собой отпадет.
Не знаю поверите ли вы грузину, но я хочу высказать то что давно наболело. Жили два народа рядом Абхазы и Грузины. Может быть были какие то проблемы, я не знаю, не видел. Вы наверняка правы что нельзя было менять Абхазские названия на Грузинские, но это везде делали. Сколько названий Абхазских или Грузинских или Прибалтийских на Русские поменяли? А сколько сейчас названий поменяли на другие? Это так делалось, это не правильно. Конечно нельзя было заставлять Абхазов жить в Грузии с 1931 года, это тоже неправильно. И нельзя было когда Жордания создавал первое демократическое Грузинское государство захватывать Абхазию. Если уж вспоминать историю и что в Сочи когда то жили Грузины, то можно до глупости дойти, что самый первый человек был Грузином. Глупости это от злости и необразованности.
Я хочу про другое сказать. Ведь жили рядом, сколько семей смешанных было. Был СССР было все нормально. Пусть Русские считали себя великой нацией, но никому они не мешали жить нормально. Скажите, кто в СССР жил лучше чем мы в Абхазии? Но когда СССР начал разваливаться начали все делить. То что удалось поделить миром может быть и правильно, хотя сколько судеб перекроили и сколько семей и связей разорвали. А где не смогли мирно поделить там начались войны. Кто пошел воевать? Дядя Сандро, который всю жизнь пчел разводил и на всех свадьбах на баяне играл? Да зачем ему это надо было? Кто его толкнул туда с автоматом? Те кому не удалось поделить Абхазию в свой карман. Они сами не воевали, они других послали на смерть. Мы же Кавказцы, кровь горячая, легко любого заставить стать героем за территориальную целостность Грузии. Так же точно у Абхазов. В результате те кто стравил народы тот сам в окопах не сидел и братьев не хоронил. А вот бежать пришлось невиновным и еще появилась проблема, что те кто пошел на поводу у тбилисской шайки и взялись за оружие, они теперь тоже Абхазии не нужны. Получилось, что эти тбилисские бандиты заставили нас убивать вас, а вас убивать нас. И сейчас масло в огонь льют те кто виновен во всем этом, кому вернуться в Абхазию не придется уже никогда.
На мой взгляд, произошло следующее: Определенные силы, вполне возможно при участии КГБ, во время развала Советского Союза решила прибрать к рукам Абхазию. Согласитесь, Грузию победила не Абхазия,
а Россия. Устроители этой затеи, прежде всего, рассорили два народа, которые с древних времен жили бок о бок. И это у них получилось просто великолепно.
Я просто поражаюсь, читая гостевую книгу, что ни кто не ратует за примирение этих двух стран. Видимо, очень глубоко посеяны зерна ненависти. Я сам родился и вырос в Сухуми. И за всю свою жизнь я не припоминаю случая, что бы кто-то по национальному признаку, притеснял меня. Я конечно имею в виду простых граждан. В правительственных кругах естественно это наблюдалось. Но как вы понимаете, правительство, это не народ. В народе было все просто, люди дружили, делали совместно бизнес, создавали семьи.
Что мы имеем на сегодня, Абхазия согласна присоединиться к России.
Ребята, здесь не так хорошо как вам кажется. Сегодня в России живут только крупные города. На периферии ситуация по хуже чем в Абхазии. Даже если при сегоднящей действительности Абхазия присоединится к России, то произойдет следующее, Российское коррумпированное правительство просто выжмет все соки с Абхазии, и народ опять останется ни с чем.
Господин Ардзинба и Господин Шеварнадзе! Вам срочно необходимо уйти в отставку, и отдать власть тем силам, которые не запачканы в воине, и у которых нет ненависти друг к другу, которые в состоянии померить два народа, которых Вы рассорили. На Вашем месте я бы не искал третью силу, которая Вас примерит. Любая третья сила, прежде всего, предусматривает свои интересы.
Приглашаю всех участвовать в полемике по поводу примирения двух народов.
Я уверен, что это единственный путь.

Огромная благодарность Михаилу за эту странницу.

Vasra
Да с Севера, а Абхазия моя Родина,рада что встретила
единомышленников, ну а эти пусть злобствуют, не страшно.

Света, не судите слишком строго! Ваше вчерашнее выступление на «Апхазети» с перечислением перечня туристическох услуг и прейскурантов действительно могло быть некоторыми интерпретировано как издевательство. Судя по тексту вашего постинга, вы читали тот форум и раньше, так что могли предугадать реакцию. Но оскорблений в ваш адрес не одобряю ни в коем случае. Про отдых в Абхазии лучше говорить с теми, кому туда дорога не заказана. Могу сообщить, если интресно, что я в войне не учавствовал, но дорога в Абхазию закрыта для меня, как гражданина Грузии. А большитнство посетителей «Апхазети» вдолбавок еще и жители Абхазии, в настоящее время пожитвающие за ее пределами. Так что восторгаться прелестми отдыха лучше всего здесь, на этом форуме. Почитаю с интересом.

В СБ ООН пройдут дебаты по Международному уголовному суду




Совет Безопасности ООН в среду проведет открытые для общественности дебаты по вопросу о негативном отношении США к Международному уголовному суду. В кулуарах штаб-квартиры ООН отмечают, что это решение принято с целью оказать нажим на администрацию президента Буша, чтобы она отказалась от своего требования сделать американских военных неподсудными новому органу международного правосудия.
По словам дипломатов, подавляющее большинство членов ООН поддерживает международный уголовный суд. Дебаты, по их мнению, оставят представителей США в полной изоляции.
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан на прошлой неделе в письме госсекретарю США Колину Пауэллу предупредил, что отношение Вашингтона к международному суду подвергает угрозе всю систему миротворческих операций ООН. //Интерфакс

Света! Мне кажется, что Васька как пацифист не совсем прав. "Естественная реакция человека" - желать добра своей родине, радоваться ее процветанию и печалиться ее бедами. Наши (и уже Ваши!) друзья-джапажопики рады себе глаз выбить, чтобы у Абхазии голова заболела. А это совершенно неестественно, тем более для тех, кто везде и всюду называют себя "патриотами Абхазии".
Но если учесть, что люди эти живут в "зазеркалье", выдуманном ими, то тогда действительно это поведение естественно. Для них чем лучше - тем хуже, чем хуже - тем лучше. И вот тут Васька прав - любая положительная информация из Абхазии и об Абхазии для них серпом по коленке. То есть это нормальная реакция извращенцев, коими они являются по определению.

Света

Апхазети и этот сайт, имеют ,так-сказать, "общественно-политическую" направленность. Те ребята нисколько на Вас разозлились, сколько на Ваше сообщение что в Абхазии и без них все нормально и с каждым годом все лучше.:-)) Можете особо не обращать внимание на эмоции, это естесвенная реакция человека.

С понял так, что тоже из Сибири?

к700
Вот такой вот я мелкий:-)). Ну не могу я себе позволить потратить столько времени и денег что-бы отдыхать по всему миру:-)).( Не то что "бедные" беженцы из Абхазии, которых "не пускают" на землю обетованную)
А в Алма-Ате тоже прекрасно отдохнуть можно. В Абхазию может осенью ломанусь. Так-что не расстраивайся.

Побывала на сайте abkhazeti и еще раз поняла, ничего не изменилось,посетители сайта истина в последней инстанции, если им не нравится чужое сообщение, тут же администрация заблокирует, хотя никакой нецензурной лексики и оскорблений нет.Всем кто сочуствут Абхазии привет, я только что приехала и хочу сказать,что тяжело но жизнь потихоньку налаживается и дай бог с каждым годом будет лучше, в Сухуми открылись хорошие магазины, если год назад нужно было за за крупными вещами ездить в Сочи, то теперь есть почти все, и замечательный кофе на набережной.

Уважаемые участники форума

Хочу продолжить тему о причинах нежелания Абхазии вернуться в соства Грузии. Несколько изменённый список причин который я составил некоторое время тому назад, теперь выглядит так:

1. Не любовь Абхазов к Грузинам.
2. Несоответствие внешнеполитичеких интересов.
3. Экономическая непривлекательность Грузии.
4. Несогласие с внутреней политикой Грузии.
5. Демографическое давление.

На счёт третего пункта я очень много писал, и я надеюсь что многие со мной согласятся что эта причина может быть легко устраненна при правельной постанавке переговорного процесса.

О втором пункте я тоже писал, хотя и не так много. Основная моя мысль заключалать в том что даже после возвращения в состав Грузии, Абхазия сможет проводить дружественную политику по отношению к России, или к любому другому государству, вне зависимости от внешнполетического курса Тбилиси. В подтверждение этого я привёл пример Аджарии, которая хотя и не имеет полной внешнеполитической свободы, но которую упрекнуть в недружелюбных отношениях с Москвой тоже не возможно.

На счёт четвертого пункта я тоже писал, хотя и совсем мало, но обязательно собираюсь написать больше. Сейчас же хочу сказать что при детальном рассмотрении этого пункта, так же можно показать что ни какой опастности для Абхазии в составе Грузии он не предстовляет.


Базируясь на этих рассуждениях, я считаю что пункты 2, 3, 4 не могут являться основательными причинами из за которых Абхазия так категорически отказывается допустить даже возможность воссоединения с Грузией. Из этого следует что именно пункты 1 и 5 (“Не любовь Абхазов к Грузинам” и “ Демографическое давление”) являются основными причинами неразрешённоси конфликта, поэтому следующие мои постинги постораюсь уделить именно им.

Уважаемый MMM

Я с вами во многом согласен, однако не стоит преувеличивать роль государственных инвестиций. По остальным пунктам, проблемы вамн перечисленные, довольно легко решаются при наличии соответствующего желания.

Ещё раз хочу повториться, я не пытаюсь доказать что Абхазия должна вступить в состав Грузии по экономическим соображениям. Я лишь говорю что в случае возвращения Абхазии в состав Грузии, Абхазия ни чего (или в любом случае сильно) не проиграет, с экономической точки зрения; а поскольку это приведёт к фактичекому урегулированию конфликта, то экономика Абхазии от этого даже выиграет. Всё вышесказанное можно свести к тому что если бы экономическая причина являлась единственной причиной из за которой Абхазия отказывается вернуться в состав Грузии, то ею можно было бы пренибречь. Надеюсь вы со мной согласитесь.