Хочу в Гагра! Приехала от туда неделю назад.Много впечатлений (только хороших)Скорейбы в отпуск.Хочу обратно в этот РАЙ.

18-07-2002 Арабы едут в Европу по поддельным грузинским паспортам

Граждане ряда арабских стран и Афганистана используют Грузию как перевалочный пункт на пути в Европу, приобретая поддельные грузинские паспорта. Об этом заявил в среду министр госбезопасности Грузии Валерий Хабурдзания.
Выступая в эфире Государственного ТВ Грузии, министр сообщил, что недавно в Грузии была задержана группа граждан Афганистана, проникших из Армении по поддельным иранским паспортам. По его словам, они намеревались приобрести фальшивые паспорта граждан Грузии и с их помощью выехать в европейские страны. Среди задержанных есть члены одной семьи - супруги и их дети. Валерий Хабурдзания отказался сообщать подробности инцидента, сославшись на тайну следствия.
По данным Министерства госбезопасности, в Грузии существует несколько групп, занимающихся изготовлением фальшивых паспортов и виз. Приобрести поддельные документы можно по цене $5-10 тыс. - в зависимости от того, в какую страну выезжают их предъявители.
Министр сообщил также, что "среди лиц, занимающихся изготовлением фальшивых паспортов и зарубежных виз, есть как граждане Грузии, так и иностранцы, в том числе отдельные сотрудники некоторых зарубежных диппредставительств, аккредитованных в Тбилиси".

В Тбилиси пропал известный бизнесмен Темур Датикашвили




В Тбилиси пропал, а скорее всего был похищен, известный бизнесмен, бывший президент баскетбольного клуба "Вита" Темур Датикашвили. Предполагается, что, его похитили ради выкупа. Об этом сообщило в среду местное телевидение. В последний раз бизнесмена видели в одном из тбилисских казино. Дальнейшие его передвижения и настоящее местонахождение не известны. //ИТАР-ТАСС

Уважаемый Гражданин!
Буду очень благодарен, если поможете такой материал найти! Спасибо!

Если последние 10 лет основной задачей Абхазии было обепечение собственной безопасности и все силы были направленны на это, то сегодня вопрос безопасности по-прежнему остается первым,вместе с тем остро встал вопрос экономического состояния республики и дальнейшее промедление в этом вопросе может привести к сильному отстованию в экономическом развитии от остального мира. Результаты этого отстования в дальнейшем будет очень сложно ликвидировать.Поэтому,принятие жителями Абхазии гражданства России,я воспринимаю как своеременный шаг дающий возможность к восстановлению экономики республики,и больше увязываю его с экономическим шагом,
чем политическим.В конце концов благополучие любого государства определяется благосостоянием его граждан.
Политическая основа данного акта,как раз дает возможность Абхазии решать свои экономические проблемы.

Уважаемый Лаврик!
Интересующих тебя материалов у меня нет. Может быть что-то найду на следующей неделе, когда буду в Пскове.

Уважаемый Р700!
В общем-то неудивительно, что «подавляющее число респондентов связывает будущее Абхазии с вхождением в состав России». И причина-то, собственно, одна – все другие варианты не предусматривают никакого реального механизма безопасности для Абхазии. Агрессивность Грузии очевидна. Бессилие ООН и НАТО хорошо видно в Косово, в Афганистане. Таким образом, только по-настоящему союзные отношения с Россией действительно гарантируют безопасность. Других вариантов нет.
Россия, скорее всего, сама первая не пойдет на применение закона о вступлении в состав РФ в теперешней ситуации. Для этого надо всего навсего реализовать один из двух (или оба) моментов:
1. Признать незаконность включения Абхазии в состав Республики Грузия при выходе Грузинской ССР из состава СССР.
2. Любому государству (абсолютно любому!) признать Абхазию в качестве независимого государства.
Только в этих двух случаях Россия может на вполне законных основаниях начать процедуру включения Республики Абхазия в состав РФ на правах или отдельного субъекта федерации, или части какого-либо из существующих субъектов федерации.
Никаких «ассоциированных» отношений на сегодняшний день конституция РФ не предусматривает.
Но есть и еще один вариант «союзных отношений» - это протекторат. По просьбе Абхазии и по решению ООН РФ может осуществлять защиту Абхазии от внешних врагов в форме протектората, причем на протяжении значительного времени.
Естественно, и в первом варианте, и во втором, должен быть определен политический статус Абхазии. Первый вариант ясен – это только независимое суверенное государство. Второй вариант несколько проще – вполне может не быть признан статус независимого государства, но должен быть признан статус отделившейся территории.
На мой взгляд, первый вариант, как наиболее радикальный, имеет гораздо больше плюсов, хотя и гораздо больше минусов (как для Абхазии, так и для России), чем второй.
Плюсы – полная определенность. Конечно же, Россия – не совсем демократическое, не очень богатое, не очень предсказуемое государство. Но хочется надеяться, что это все с взрослением пройдет. И тогда процветающая Россия будет полной гарантией процветания Абхазии. Это оптимистичный, но вполне реалистичный прогноз.
Минусы – тоже полная определенность. Права выхода из состава РФ субъекты не имеют. И если через несколько лет абхазцы не увидят ожидаемого процветания, то так просто «отделиться» не получится. Придется прозябать вместе с ютящейся на задворках процветающего мира Россией. Это пессимистичный, но тоже реалистичный прогноз.
Второй вариант хорош как временный, но совершенно очевидно, что это всё-таки состояние некоей «подвешенности». Оно мало отличается от сегодняшней ситуации.
Насчет "кланов" в Абхазии ничего сказать не могу, так как не имею информации. Хотя, насколько мне известно, Вианор тут прав - в Абхазии нет переспектив появления кланов типа чеченских тейпов. Возможно существование "кланов", построенных на экономическом базисе, возможно и с сильной семейной составляющей, но любые "кланы", уличенные в антиабхазской политике мгновенно потеряют свое влияние, настолько высок в Абхазии дух патриотизма и ощущение единства.

R700. Попытаюсь ответить на ваш вопрос ,о том ,что есть ли противодействие со стороны "кланов" вхождению в Россию? Я сознательно "кланов" заключил в кавычки.
Почему? Понятие "клан" 19века и начала 21века, немного
отличаются. Если в 19веке это было родственно-родовое
объединение,то сейчас это скорее "клуб по финансовым
интересам" с элементами родственных связей.
Так вот,если сегодня в Абхазии эти "кланы" создаются по подобию 19века,то это рано или поздно обречено на провал.Объясню. Как бы это банально не звучало Абхазия не Чечня. Если в Чечне может быть сохранены элементы почитания определенны родов(тейпов),
то в Абхазии этого нет. Даже во времена князь-крестьянин , дань крестьян князьям была весьмя символической.Да и сегодня ни один род,ни одна фамилия
не считает себя ниже какой-либо другой. Так что этот
путь пагубен,и может привести к катрострофическим последствиям для Абхазии, и если кто-то пытается соорудить такой клан, то он враг Абхазии и достоен такого же отношения как к врагу.
Если "кланы" созданы по современному принципу,что
скорее всего имеет место в Абхазии, то такие "кланы" как показывает опыт ,рассыпаются как "карточный домик",
при первом же серьезном ударе по нему,если их интересы
начинают разнится с интересами остального общества.
Так что влияние т.н. "кланов" на вхождение или не вхождение Абхазии в Россию,я считаю на сегодняшний день
мизерны. Надеюсь я смог ответить на вопрос?

Р700, кстати, иллюстрацией к моей последней фразе предыдущего постинга может быть государство Ливан. Коллективно обсудите этот момент - какие мысли?

Р700, спасибо за то, что с "ты" перешли на "вы". Добился таки вашего уважения? Теперь предлагаю снова на "ты"!

А если серьезно, то разница очень даже чувствуется. Мне приходилось общаться с тбилискими боевиками в Гаграх в августе-сентябре (октябрь не трогаем) 1992 годах они говорили об Абхазии примерно так же холодно. Такое было ощущение, что им похрену что она есть, что ее нет. У наших т.н. бывших абхазских грузин всегда отношение было несколько иное. Вернее кардинально иное. Они всегда подчеркивали "наша апахазети". Когда они оказались в изгнании слово НАША не перестало звучать, а звучит уже с некоторым визгом. У вас, коллектив, такой тенденции не наблюдается. Ну приехали в Абхазию, ну посмотрели, ну хреновая жизнь, а где щас легко. Давайте обсуждать! Кстати, наши уважаемые радикальные оппоненты также периодически посещают Абхазию, но привозят они оттуда страааааашные рассказы о всяких мерзостях и гадостях. Где столько набирают?

Р700, я согласен практически со всеми пунктами, которые вы коллективно озвучили и лишь вот эту фразу слегка бы подправил.

//Гарантия от перехода правительстванных войск Грузии через Ингури//

Не только правительственных войск Грузии, но всяческих "не правительственных".

Теперь к сути вопросов. Я не замечаю противодействия со стороны кланов вхождению в состав России. Такое противодействие может или могло бы быть лишь со стороны кланов, которые безвылазно сидят в стране. Большинство же "весомых" кланов напрямую завязаны на Россию. Сегодня, тот кто выступит против вхождения в состав России лишится поддержки и этот лозунг не выгоден никому.

Немного не согласен с "манипулируемой" волей народа в Абхазии. В Абхазии ситуация немного сложнее чем даже в Грузии. Например в октябре 2001 года, для того чтобы рейтинг Шеви с 7% поднялся аж до 70% нужно было пару раз прокатить по телевизору старые кадры боев и пообещать руками Гелаева захватить Абхазию. У нас так не получится. Если лидер Абхазии проштрафится по крупному, то за него ни кто не встанет. За что в Абхазии не любят Джергения? причем категорически не переваривают его. Его не любят за два эпизода. Первый - Джаргения приехал в Тбилиси в 1992 году и привез обещание Шеви не вводить войска, а следом войска вошли. Второй - Джергения приехал в Тбилиси летом 2001 года и привез обещание Шеви не решать проблему силовыми методами. Следом началось вторжение. У нас общество более открыто чем в Грузии. Любой может сказать, что вчера он был на свадьбе и сидел за столом с министром обороны и тот сказал... а позавчера он был на похоронах у родственника и там видел начальника СГБ и тот сказал ... Все родственники по разным линиям и направлениям и ценятся дела.

Был у нас в Гаграх мэр - Руслан Язычба. Ни чем не отметился хорошим. Даже его родственники плевались от него. И что? Хорошо живет? С ним даже его бывшие друзья не здороваются. И для многих политиков это главное - сохранить хотя бы видимость "чистоты". Гаишники жалуются, что уже невозможно взятку взять - все знакомые или друзья друзей. Остановил, штрафанул, а на завтра весь город об этом "поганом" менте начинает говорить. Так что у нас хорошие и плохие дела сразу видно. Кто бы их не делал - президент или сотрудник ГАИ.

Честно говоря я даже не знаю что ответить на вопрос "нужен ли статус". Если от наличия этого понятия ускорится приток инвестиций, то нужен, а если от форсирования этого вопроса скорее начнется война, то не нужен. Не знаю!

Не думаю, что Россия пойдет на признание Абхазии первой. И не думаю, что Россия пойдет на присоединение Абхазии в ближайшем будущем. Все такие мировое сообщество пока ни кто не отменял. Эти индюки с удовольствием суют нос в вопросы связанные с конфликтом Марокко и испании, а дать России по носу, так это всяких лордов Джадов хлебом не корми.

Скорее всего Абхазии суждено еще долго существовать в положении большого стационарного военного лагеря.

Ну вот и определились.
Подавляющее число респондентов связывает будущее Абхазии с вхождением в состав России. Причiны выдвигаються разные:
1)Гарантия от перехода правительстванных войск Грузии через Ингури. Тут и комментировать нечего.
2)Возможность получать инвестиции (т.е. ускорение этокономического развития). Действительно, вкладывать деньги в регион РФ может быть безопаснее, чем в небольшое независимое государство.
3)Трудности, связанные с "величиной" государства, наличием двойного гражданства, и т.д. По отдельности всё решаемо, но беда в том, что эти проблемы "налагаються" на первые две. Так чtо этот аргумеnt тоже принимается.
4)Возможность найти "управу" в Москве (Лаврик, МММ) на местных лидеров (если, конечно, что не так).

Последний пункт интересен. Понятны опасения участников дискуссии - произвол и безнаказаность "кланов" - распространённое явление на территории бывшего СССР.
Хотя мы (P700) не верим в "барина" из Москвы, который всех рассудит (скорее, займёт сторону одного из кланов), но ни навязывать своё мнение, ни даже тратить время на обсуждение этого вопроса мы не собираемся.
Интересно другое: существует ли "противодействие" со стороны кланов вхождению в Россию? Только, пожалуйста, если кто-то хочет ответить, давайте обойдёмся без лозунгов о "воле народа". "Воля народа" от США до России, и от Этокваториальной Гвинеи до Абхазии - вешь...хм...манипулируемая, так сказать.
Более того, в результатах опросов, любезно приведенных Гражданином, о вхождении в состав России нет ничего.
Речь идёт о "статусе": а "статус" вещь расплывчатая: Армения имеет статус, и Татарстан имееет статус, однако отличия статусов видны невоорухенным глазом.

К сожалению никак не удаёться перейти на "признание - непризнание".
Определенная часть P700 интересует вопрос (с которого вроде как и началась дискуссия): а нужен ли статус?
Кстати это совсем непростой вопрос. Имеются в виду следующее. На сегодняший день официально независимость Абхазии не признана никем (даже Россией) и , более того, Абхазия как бы числиться частью Грузии. (Я СОГЛАСЕН С ТЕМ, ЧТО ФАКТИЧЕСКИ АБХАЗИЯ - НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО; ПРОШУ МНЕ ОБ ЭТОМ НЕ НАПОМИНАТь!!!).
Так вот.
1. Некоторые приводят в пример Тайвань (официально не признан). Другие парируют этот довод примером турецкой части Кипра. Но факт налицо: существовать в состоянии независимости "де-факто" можно долго. Только вот жизнь на Тайване (и конечно на Греческом Кипре - признаном государстве)несколько отличается от жизни на Турецком Кипре.
2. Существует мнение, что можно под предлогом того что Абхазия - неотьемлимая часть России, "организовать" официальное вхождение в Россию без предварительного призания Абхазии независимым государством "де-юре", хотя бы той же Россией. Противники этого взгляда (а я говорю о дискуссиях внутри P700) считают, что Россия на это не пойдет из-за возможой реакции "мирового сообщества".
Апологеты же возражают, что "мировое сообщество" всё сожрёт, главное - под каким соусом подать (и кто подаст).
Ваше мнение по трём поднятым вопросам?

Лаврик, если я вам скажу, что P700 - племя папуасов с Берега Слоновой Кости или группа рабочих с Тамбовского машиностроительного завода , вы мне поверите?
Ну посудите сами - кем мы можем быть? Разницу с "Refugee" тоже, надеюсь, чувсвуете?

Республика Абхазия, г. Сухум, ул. Званба, 9 тел.: 2 41 37, 2 51 02 факс: 2 41 37

Выпуск № 141
17 июля 2002г. – среда

НА СОВЕЩАНИИ В КАБИНЕТЕ МИНИСТРОВ РАССМАТРИВАЛИСЬ ВОПРОСЫ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТНЫХ РАБОТ В ШКОЛАХ АБХАЗИИ
СОСТОЯЛОСЬ ЗАСЕДАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕТА НАСЕЛЕНИЯ В 2003 ГОДУ

НА СОВЕЩАНИИ В КАБИНЕТЕ МИНИСТРОВ РАССМАТРИВАЛИСЬ ВОПРОСЫ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТНЫХ РАБОТ В ШКОЛАХ АБХАЗИИ
17 июля. Вопросам проведения ремонтных работ в школах Абхазии посвящалось совещание, состоявшееся сегодня, 17 июля, в Кабинете Министров под председательством премьер-министра Анри Джергения. В работе совещания приняли участие вице-премьер Владимир Зантария, министр образования Беслан Дбар, главы районных и городских администраций, заведующие отделами образования и директора школ.
Премьер-министр Анри Джергения заверил участников, что в течение июля - августа правительство выполнит взятые на себя обязательства по выделению средств на ремонт школ.
Строительные материалы, в том числе и кровельные, необходимые на реконструкцию 40 школ предоставляет Управление Верховного комиссара по делам беженцев. Правительство Абхазии, со своей стороны, выделяет средства в размере 3 542 441 руб. на проведение самих ремонтных работ. В 22 школы строительные материалы уже завезены и работы начаты, - сообщил на совещании вице-премьер Зантария.
По словам министра образования, многие родители выразили готовность своими силами отремонтировать помещения школ. «Это будет значительно дешевле, чем привлекать Управление капитальным строительства», - уточнил министр.
Средства, выделяемые правительством на ремонт школ, по решению, принятому на совещании, будут переданы в министерство образования, которое, в свою очередь, распределит по школам. Управлению капитальным строительством поручено осуществить контроль за качеством выполненных работ.
Кроме того, правительство выделяет еще 1 млн. рублей из республиканского бюджета на ремонт 10 школ.

СОСТОЯЛОСЬ ЗАСЕДАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕТА НАСЕЛЕНИЯ В 2003 ГОДУ
17 июля. «Проведение учета населения имеет важное государственное значение, а поэтому вся необходимая подготовительная и организационная работа должна быть завершена в срок», - сказал председатель Государственной Комиссии по проведению учета населения в Республике Абхазия вице-премьер Беслан Кубраа на специальном совещании, посвященном этому вопросу. Перепись населения будет осуществлена в 2003 году.
Члены Государственной комиссии рассмотрели состояние похозяйственного учета в администрациях сел и утвердили Программу учета населения.

При использовании информации агентства "Апсныпресс" ссылка обязательна!

Уважаемый Р700!
Изложенные мной ранее мысли по поводу возможного статуса Абхазии я бы охарактеризовал как некую абстрактную в общем-то модель. Но, как говорится, «гладко было на бумаге, да забыли про овраги...»
Я бы настоятельно рекомендовал Вам посмотреть вот эту ссылку:
http://abkhazia.narod.ru/bezh.htm
Хочу процитировать часть этой статьи, написанной Тания Л.И., Аргун А.Ю., Тания А.Г.:
==========================
В качестве гарантий прочного мира в Абхазии населением воспринимаются: признание государственного статуса Абхазии (79%), присутствие миротворческих сил (54%) и раздельное проживание абхазов и грузин в течение определенного времени (15%), причем последнее называется третьей по значимости гарантией не только абхазами, но и опрошенными русскими и армянами, хорошо знающими местные национальные традиции, в частности, традиции кровной мести. О необходимости так называемого "охладительного периода" с учетом культурной специфики говорят и ученые-этнологи, и политологи (П.Гарб, Г.Колбая и др.). С точки зрения экспертов, определяющей гарантией прочного мира в республике является признание государственного статуса Абхазии (92%), раздельное проживание абхазов и грузин в течение "охладительного периода" (47%) и присутствие миротворческих сил (41%). По мнению беженцев, основной гарантией прочного мира является присутствие наблюдателей от международных организаций(61%) и в меньшей степени присутствие миротворческих сил (49%); за признание государственного статуса как гарантию прочного мира высказалось только 16% беженцев. Примечательно то, что абхазы (8%), русские (8%), армяне(12%) и сухумские грузины (9%) не возлагают особых надежд в этом плане на международные организации, что говорит о различии геополитических ориентаций между Грузией и Абхазией не только на уровне государственной политики, но и в национальном сознании (хотя следует признать и возможность переоценки в этом плане в массовом сознании населения Абхазии, в первую очередь, - как следствие проводимой Россией политикой в отношении Абхазии).
======================
Я думаю, что эти данные и ситуация в целом вряд ли претерпели значительные изменения со времени написания статьи.
Таким образом, большинство населения Абхазии на гипотетическом референдуме ответило бы так же, как отвечало и на референдуме реальном - за независимость Республики Абхазия. Однако есть нюанс, о котором здесь уже писали и неоднократно. Вне зависимости от политических реалий, от ООН, от "мирового сообщества" подавляющее большинство жителей Абхазии под независимостью подразумевают независимость от Грузии и воссоединение с Россией.
Подавляющее большинство населения Абхазии видит гарантию собственной независимости в составе России. Парадокс? Может быть. Но объяснение достаточно простое и лежит на поверхности – Абхазия вряд ли сможет выжить как независимое государство при таком «дружелюбном» соседе, коим является Грузия. Каждая попытка реванша уносит жизни абхазцев. Потому независимость независимостью, а безопасность – безопасностью. Безопасно существовать Абхазия может пока только в составе России.
Ассоциированные отношения (как правильно заметил Лаврик) это что-то очень родственное тем «самым широким полномочиям в составе Грузии» - звучит красиво, но за собой не имеет ничего реального. Российская Конституция не предусматривает никакого «ассоциированного членства». Может быть имеет смысл подумать в этой связи об СНГ или о гипотетическом союзе Россия – Беларусь? Но это тоже, по-моему, из разряда «прожектов».
Возможно России и предстоит еще подумать о каких-то юридических механизмах союза каких-то бывших частей бывшего СССР.

Армения отдала России предприятия в счет госдолга




В Ереване подписано армяно-российское межправительственное соглашение о порядке передачи госимущества в счет погашения задолженности Армении перед Россией.
Соглашение подписали сопредседатели армяно-российской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству Серж Саркисян и Илья Клебанов. Детали подписанного договора пока не разглашаются. //РИА «Новости»

Предыдущая статья с сайта "СПЕЦНАЗ" http://www.specnaz.ru:8101/

Уважаемому всеми нами г-ну Андерсу очень советую почитать http://www.specnaz.ru:8101/istoriya/15/