господин премьер-министр
у меня несколько вопросов
1. будет ли введена в действие ЖД до Сухума, и если да, то когда
2. ходят слухи об отмене таможни на Псоу, если у Вас такая информация и, если это произойдет, то когда
3. каким Вы видите будущее Абхазии
4. как движется возвращение беженцев, незамешанных в военных преступлениях.

Министр по особым делам Малхаз Какабадзе в среду заявил, что не располагает информацией о планах российских министерств внутренних дел и путей сообщения разработать железнодорожный маршрут Сухуми-Адлер.
По словам Какабадзе, без согласия грузинского правительства такое недопустимо - «следуя международному праву и установленной в мире практике». Между тем, как заявил начальник Главного управления внутренних дел на транспорте МВД России Вячеслав Захаренков, организация железнодорожного сообщения по маршруту Сухуми-Адлер проводится по поручению российского правительства и должна быть завершена в кратчайшие сроки, сообщает Прайм-Ньюс.

УВАЖАЕМЫЕ СОБЕСЕДНИКИ!
В ближайшее время премьер-министр Республики Абхазия Г.Гагулия даст интервью нашим коллегам из АПСНЫ-ПРЕСС.
Вы можете задать свои вопросы премьер-министру до 18 часов мск. на нашем форуме.

К концу войны высшим руководством России было принято решение о вводе в Абхазию десантников и разведении противоборствующих сторон.
16 сентября в Гудауту прилетел министр обороны П.Грачев и Б.Пастухов – замминистра иностранных дел РФ. Оба российских руководителя были настроены очень решительно в отношении грузино-абхазского конфликта, обвиняя во всем абхазцев, которые «подвели» Россию, начав наступление.
17 сентября Э.Шеварднадзе прилетел в Адлер, туда же прилетел П.Грачев, там же находился С.Шойгу. Грачев предложил Шеварднадзе ввести в Сухуми Псковскую и Тульскую дивизии ВДВ, развести стороны путем вытеснения абхазов за Гумисту. По этому плану десантники должны были взять под охрану практически всю территорию Абхазии от Псоу до Ингури. Планировалось также высадить десант в Поти для разгрома группировки звиадистов в Мегрелии, которые как раз в это время активизировали свои действия против «госсоветовцев».
Этот план был разработан с учетом разведданных, согласно которым абхазцы готовили наступление на Сухуми в самые ближайшие дни. По прогнозам российского Генштаба, это наступление неминуемо должно было привести к падению Сухуми и разгрому грузинской военное группировки в Абхазии.
Поначалу Шеварднадзе был согласен с планом Грачева, ведь Грачев предложил не только развести стороны, но и интернировать руководителей сепаратистов, включая Ардзинбу.
17 сентября в Абхазию въехали две команды бойцов «Группы», в состав которой входили также два высокопоставленных сотрудника управления охраны высших органов власти России. Ехали мы «налегке», без оружия и экипировки. Все это было доставлено специальным «бортом» прямо в Гудауту, где мы и расположились.
Однако переговоры Грачева с Шеварднадзе завершились безрезультатно - Китовани, заподозрив российских военных в желании оккупировать Абхазию и Грузию, в совершенно хамской форме прервал переговоры, заявив, что «он сам знает как с кем надо вести переговоры».
В тот же день Верховный Совет России принял постановление о неучастии российской армии в конфликте и о личной ответственности Грачева за возможную гибель российских солдат.
18-го сентября Грачев доложил Б.Ельцину о том, что грузины отказываются от плана, причем доложил и об оскорбительном тоне, в котором выступал Каркарашвили и вслед за ним Шеви. Ельцин был оскорблен подобным поведением своего грузинского коллеги.
«Группа» неожиданно получила «отбой».
19-го сентября Шеварднадзе вновь попытался начать переговоры с Грачевым, практически согласившись на его условия. Но Ельцин распорядился «послать» друга Эдика. Грачев передал Шеварднадзе слова Ельцина – «Вы умеете, понимаишь, хорошо вести переговоры, вот и договаривайтесь с Ардзымбой сами!»
26 сентября Шеварднадзе обратился за помощью к Ельцину. Помощь была обещана, но только в плане эвакуации Шеварднадзе из Сухума.
В Сухуми «Группа» попала в ночь на 26 сентября. Около 18 часов 26 сентября подъехали к зданию Совета Министров Абхазии. Шеварднадзе с группой сотрудников и охраной ждал в здании. Всего с ним было около 30 человек, включая «правую руку» и друга Шеварднадзе Жюли Шартава. Шеварднадзе совершенно точно знал, что мы не будем возвращаться за оставшимися, что им предстоит самим выбираться из обреченного города.
Шеварднадзе посадили во второй БТР, с ним осталось четверо бойцов «Группы» и сотрудники ГУ Охраны, остальные перегруппировались и находились снаружи на броне и внутри первого БТР.
В этот момент к берегу в районе устья р.Беслетка подошел десантный корабль «Зубр» Черноморского Флота, на котором находилась рота морской пехоты. Выехали прямо к берегу, но был обстрел «Зубра» и абхазцами и грузинами, поэтому «Зубр» не дошел до берега метров 300-350.
Стало ясно, что план с эвакуацией по морю не прошел. Пришлось задействовать второй план – эвакуацию воздухом.
Было уже темно и мы смогли скрытно выехать из центра города. К 20 часам доехали до Синопа, отсиделись около часа на территории оборонного СФТИ. Получив подтверждение безопасности маршрута, мы на двух БТР выехали в направлении аэропорта Бабушера, где нас ждали три вертолета.
Мы загрузили Шеварднадзе в первый МИ-8. Второй вертолет взял на борт несколько бойцов СН ГРУ Минобороны.
Наша миссия была на этом закончена. Как мы узнали позже, вместо Поти, куда должны были вывезти Шеварднадзе, по его настойчивой просьбе его доставили в Батуми.
Мы пробыли в Абхазии еще несколько дней и выехали в Россию через Псоу.

полностью рассказ о спасении Шеварднадзе будет опубликован на сайте через пару дней.

Читая Феликса Станевского и транскрипт передачи Караулова, я думаю, а как реально заставить Кремль отвечать перед Россией за антироссийскую подлость. А что если в суд подать за
1) потакание воспитателям Гелаева, стоившее России жизней её сынов
2) продажу Грузии российского достояния по сниженным ценам
3) закрывание глаз на поставки оружия чеченским боевикам в Чечне через Грузию
и т. д.

Доказать в России вряд ли что получится, но хотя бы высветить предателей в Кремле, флиртующих с враждебными Тбилисскими властями.

Вопрос не столько в формальном вступлении Грузии в Североатлантический блок, сколько в фактической способности НАТО распорядится возможностями Грузии. А они и сегодня весьма велики: Грузия ничего существенного не сделает без ведома США, а НАТО уже ныне получит от грузинского руководства без малого всё, о чём попросит. Это значит, нам уже сегодня необходимо думать о том, как в новых условиях гарантировать безопасность своих северокавказских рубежей. Многое подсказывает опыт грузинской политики в отношении Чечни. В связи с действиями Грузии в абхазском вопросе, попытками грузинского руководства глубже втянуть в Закавказье США и их военные силы Россия уже сегодня вынуждена предпринимать шаги, обеспечивающие безопасность России в районе границы с Грузией. Как отметил 28 марта министр обороны РФ С.Иванов, "определенные превентивные меры (в отношении обострения обстановки в Закавказье) принимаются не только Вооруженными силами, но и всем силовым блоком России…Никто нам не простит, если мы окажемся застигнутыми здесь врасплох". Справедливо, ибо и в целом становится всё более насущной проблема политики России в отношении Грузии как ключевого звена общей российской линии на Южном Кавказе. Но каких усилий нам стоит такая вынужденная реакция на политику грузинских властей, каких средств?

Есть во всём этом один частный, однако же, весьма существенный штрих: доверчивость в отношении Э.Шеварднадзе дорого обошлась России, но может стоить ей ещё дороже. Разумеется, к власти в Грузии могут прийти и другие националисты, недружественно настроенные к нашей стране. Но при любом раскладе Э.Шеварднадзе – не вариант, хоть сколь-нибудь обеспечивающий учёт российских интересов на Южном Кавказе.

Сколько стоит России Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе?


Конечно же, любой разговор на эту тему условен. Во-первых, потому что дело, в сущности, не в самом Эдуарде Амвросиевиче. Нам, россиянам, дорого обходится грузинский национализм, недружественный по отношению к России – нынешний президент Грузии лишь его олицетворение. Во-вторых, нанесённый ущерб не выразить цифрами даже тогда, когда их можно привести. Рубли или доллары, оценивающие невозвратимые потери – это ведь как попытка подсчитать денежную стоимость увечья. Можно, конечно, и есть такая практика – ну, да кто же измерит не проходящую боль в денежном выражении. Между тем как самые тяжёлые и самые долговременные российские драмы, людские жертвы и массовые трагедии были сопряжены с теми шагами бывшего министра иностранных дел СССР, а затем высшего руководителя грузинского государства, которые помогали валить Россию, ранили морально или физически, превращая её в нынешнего инвалида. Нет слов, ответственность за случившееся лежит на каждом, кто сознаёт себя гражданином. Но Эдуард Амвросиевич претендовал и претендует на незаурядную роль в делах бывшего СССР, в нынешних грузино-российских отношениях, как и в целом в мировых делах – не стоит ему отказывать в ней. Вопрос в том, какова эта роль, с каким знаком – с плюсом или с минусом для России.

Начнём с “малого” – с вопроса о том, как он передал Соединённым Штатам российские морские пространства в далёком от Грузии Беринговом море. 1 июля 1990 года министр иностранных дел СССР Э.Шеварднадзе подписал в Вашингтоне соглашение, признавшем за США права на район площадью в 23,7 тысяч кв.км. на участке исключительной экономической зоны Советского Союза. Для точности отметим, что договорённость о передаче этого района относится к 1997 году. Однако Э.Шеварднадзе оформил её окончательно, отказавшись от тех квот на вылов рыбы, которые получал СССР. Соединённым Штатам был передан также район площадью 7,7 тысяч кв.км. нашей двухсотмильной зоны. Кроме того, участок континентального шельфа за пределами 200-мильных зон двух стран был поделён так, что 46,3 тысяч кв.км. отошли к США и лишь 4,6 тысяч кв.км. к России. Поразительные условия этого соглашения, которые вряд ли можно определить просто как уступчивость, подчёркиваются характерным обстоятельством: Э.Шеварднадзе в качестве министра иностранных дел СССР дал согласие на немедленное применение документа, т.е. ещё до его ратификации. (Соглашение так и не было ратифицировано).

Другой пример из ещё советских времён привёл О.Д.Бакланов в одной из передач на ТВЦ Андрея Караулова. Бывший секретарь ЦК КПСС по оборонным вопросам хорошо знает, с какими потерями в военной сфере сопровождалась для России деятельность министра иностранных дел Э.Шеварднадзе. Приведём текст полностью.

“О.Бакланов: Этот предатель.

А.Караулов: Михаил Сергеевич?

О.Бакланов: Нет, Эдуард Амвросиевич. Вот я вам приведу такой пример. Соединённые Штаты создавали систему раннего предупреждения о нападении, ракетном. Т.е. было нарушение: с их стороны две станции, с нашей стороны одна станция. Казалось бы, чего проще – и мы об этом говорили и с Шеварднадзе, и с Горбачёвым – вы переговорщик, вы – министр иностранных дел. Садитесь за круглый стол, ставим крест на этих нарушениях. Шеварднадзе, Горбачёв в одностороннем порядке дали указание демонтировать эту станцию. Нашу. И ничего не потребовали со стороны Соединённых Штатов. Как это называется?

А.Караулов: Ну, Вы спросили, как это называется?

О.Бакланов: Да, я спрашивал. Они говорили: понимаете, обстановка такая. Мы должны идти навстречу. А вы привыкли смотреть в амбразуру, поэтому вы не учитываете политические факторы и т.д. и т.п.”

Ещё один вопрос военного порядка, решённый Э.Шеварднадзе.

“О.Бакланов: Мы всегда считали паритет по ядерным боевым блокам. У них было где-то порядка 16 тысяч, и у нас было порядка 16 тысяч. Потом по непонятным причинам для меня лично, из этого баланса выводятся боевые блоки, которые находятся у французов и англичан. Это порядка там 1,5 тысяч блоков. Спрашивается, почему? Кто это разрешил?”.

Многие помнят, как выводились наши войска из Германии: впопыхах, побросав немалое имущество и не обеспечив военнослужащих должными жилищными условиями на родине. В той же передаче А.Караулова бывший министр экономики РФ Андрей Нечаев рассказал финансовую подоплёку случившегося:

“Могу почти из первых уст рассказать историю, которую самолично слышал от канцлера Коля в Завидово в декабре 92 года. Значит, когда Коль приехал на переговоры по поводу воссоединения Германии и, соответственно, вывода войск, он был готов начинать – начинать, подчёркиваю, – торговаться со 100 миллиардов марок. Ну, они были готовы где-то подниматься до 150, а уж если очень припрёт – до 180. Видимо, просто по протоколу наши начинали первыми. Когда им была объявлена цифра 18 миллиардов, и то часть из них в кредит, грузный канцлер чуть не рухнул со стула, по его собственному признанию. Переговоры практически тут же закончились”.

Э.Шеварднадзе не стал скрывать от ведущего передачи свою реакцию на рассказ А.Нечаева: “Я не обращаю внимания на эти высказывания. Иногда я читаю, перелистываю, думаю, что это заблуждения, ошибка. Ну, человеку свойственно ошибаться”. Не очень понятно, о чьих заблуждениях он ведёт речь. “Не обращаю внимания” на других означает, что, “перелистывая”, бывший министр думает о своих ошибках. Нечего сказать, ошибочки! По формуле Талейрана, такие ошибки хуже преступлений. Хотя в случае с Э.Шеварднадзе вряд ли он “заблуждался”. Вся его практика показывает, что он был заряжен на сдачу позиций страны, преемницей которой стала Россия. Он приобретал новых друзей на стороне за счёт доверившихся ему россиян.

Нелегко понять, почему они так долго ему доверяли. Уже после развала СССР они помогли ему утвердиться у власти в Грузии. Чего греха таить, свержение Звиада Гамсахурдия не было легитимным, оно не состоялось бы без помощи России и поддержки западных стран. Западные руководители знали, что делали. Для россиян же З.Гамсахурдия едва ли представлял собой большую опасность, чем Э.Шеварднадзе. Между тем выбор в пользу последнего российские руководители сделали не только в 1992 году, но и вторично, в 1993-м. Гражданская война в Грузии была выиграна нынешним её президентом при прямой военной помощи российских генералов. Поддержка Э.Шеварднадзе была оказана и в Абхазии, о чём его сторонники особенно не любят вспоминать. Ещё большая поддержка предлагалась, но Э.Шеварднадзе сам от неё отказался. Осаждённый в Сухуми, нынешний президент смог выбраться из окружения благодаря специальной российской операции, проведённой с моря. Была команда спасти Э.Шеварднадзе. Доверие! А оно стоило нам сил и средств, которых и у самих-то оставались крохи.

Между тем курс на политическое дистанцирование Грузии от России был взят Э.Шеварднадзе с самого начала, с советских времён. Иначе не понять, как мог министр иностранных дел СССР радоваться независимости Грузии, объявленной З.Гамсахурдия, т.е. одному из первых актов сокрушения того Советского Союза, которому Э.Шеварднадзе присягал служить. Насчёт таких его радостных чувств есть самое определённое свидетельство нынешнего грузинского лидера. В том же 1989 году Э.Шеварднадзе выдвинул идею восстановления “Великого Шёлкового пути”, как можно понять его сегодняшние выступления, спроецированную как раз на ту отсоединённую от России и ориентированную на Запад Грузию, которая позднее и была создана. Ныне восстановление этого средневекового транспортного маршрута объявлено главной, стратегической линией Грузии в области экономики. Ущерб от такой стратегии огромен, хотя он наносится в первую очередь по экономическому развитию самой Грузии и жизненному уровню её населения. Но и Россия не в выигрыше: что бы ни заявлял грузинский руководитель насчёт желательности российского подключения к транскавказским и евразийским транспортным проектам – это слова. Дела же в том, чтобы переориентировать хозяйственную жизнь страны на обслуживание транспортных и иных коммуникационных линий, ибо они связывают Грузию не с Россией, а с западными странами. Упор не на собственную промышленность, неизбежно замыкающую Грузию на российский рынок сбыта, не на труд, восстанавливающий разорванные хозяйственные связи. Упор на ожидания, ибо прокладка газо- и нефтепроводов, современных железнодорожных и автомобильных магистралей вне грузинских возможностей. Расчёт на западную помощь. Иждивенчество как государственная экономическая политика. Итог: разруха, равной которой нет ни в одной другой стране СНГ за исключением, быть может, Таджикистана, где кризис связан с понятными, много более объективными причинами. Сколько стоит России массовый въезд в Россию грузинских безработных, появление их в регионах и городах и без того переполненных рабочей силой? Норма прибыли от экспорта рабочей силы выше, чем от экспорта любого другого товара. Т.е. грузинское руководство, не обеспечившее своему населению нормальных условий для работы дома, вынуждает его выезжать к нам, решает за счёт России свои экономические проблемы. Только организованная грузинская диаспора в РФ насчитывает, по данным её руководителей, свыше 500 тысяч человек. Не считая сезонных наплывов и других неорганизованных форм грузинской иммиграции в РФ. Поток валюты из России в Грузию превышает всю помощь ей западных государств. До дефолта в РФ в августе 1998 г. он зашкаливал за миллиард долларов в год (переводы личных средств, учтённый и неучтённый грузинский экспорт, банковские трансферты, отмывание “грязных денег”). Утечка валюты в Грузию значительна и поныне, она измеряется многими сотнями миллионов долларов. Даже по заниженным данным бюджетного офиса грузинского парламента приток валюты из РФ в Грузию только по линии личных переводов составляет 400 миллионов долларов в год. Это российские деньги, вывоз которых подлежит жёсткому контролю. В Европе такое перемещение средств называется бегством капитала, и ни одна западноевропейская страна не смирилась бы с утечкой валюты подобных масштабов. Иначе говоря, тяготы, связанные с созданием “Великого Шёлкового пути”, в немалой мере перекладываются на плечи российского налогоплательщика.

В области экономических отношений с Грузией есть ещё одна прореха, куда уходят российские средства: поставки энергоресурсов. Мы поставляем газ и электроэнергию по ценам в два раза ниже мировых и существенно ниже тех, которые используем в отношении, например, Украины. Впрочем, действительная картина выглядит ещё хуже, ибо и эти цены Грузия не держит. Её долг за газ и электричество равняется 150 млн. долл. Т.е. реальная цена энергетических поставок тяготеет к нулевой: ведь РАО ЕЭС отключает электричество даже у российских детских поликлиник в случае запаздываний с оплатой. Грузии, напротив, несмотря на все её многолетние задолженности, мы в 2002 году увеличили поставки электроэнергии. Чего ради?

Но вернёмся к главным вопросам, определяющим исключительно высокую цену, которую Россия платит за политику грузинского руководства. Речь идёт опять-таки, как во времена Э.Шеварднадзе министра иностранных дел СССР, о вопросах безопасности России. Политика нейтралитета, проводившаяся Э.Шеварднадзе после нападения боевиков из Чечни на Дагестан, была откровенно благожелательна в отношении полевых командиров. Высшим выражением этой политики стал нескрываемый, т.е. официально признанный факт сотрудничества спецслужб Грузии с Русланом Гелаевым, переброска его боевиков из Панкисского ущелья в Абхазию, к границе с РФ по прямому поручению Э.Шеварднадзе. В Тбилиси издавались газеты боевиков, через Тбилиси, по их признанию, осуществлялась во многом их связь с внешним миром, там и до сих пор действует их информационный центр, а также т.н. представительство. В грузинских госпиталях и больницах лечились раненые боевики, вновь после лечения возвращавщиеся к боевым действиям против России. Поставки оружия боевикам через Грузию были настолько существенными, что факты вышли наружу, стали предметом обсуждения в грузинских СМИ. Так ведь и отряд Р.Гелаева во время совместного с грузинскими спецслужбами Кодорского рейда был вооружён не игрушечным оружием. Скольких жизней россиян стоила такая политика?

Ещё и до сих пор грузинская сторона уходит от действенного сотрудничества с Россией по ликвидации бандитского анклава в Панкиси. Показателем намерений Э.Шеварднадзе стало приглашение американских инструкторов для подготовки грузинских военных подразделений. Какие бы слова не произносил грузинский лидер, стало очевидным, что такая переподготовка может быть использована не столько для борьбы с боевиками в Панкиси, сколько в целях решения абхазского и юго-осетинского конфликтов военным путём.

В абхазском конфликте неоднократно давало о себе знать неумение Э.Шеварднадзе просчитать последствия предпринимаемых им шагов, как и слабость его дипломатических усилий в целях мирного урегулирования. Линия официального Тбилиси в абхазском вопросе всегда была раздвоена между заверениями в мирных устремлениях, практической пассивностью на сей счёт и непрекращающимися поползновениями к силовому решению кризиса. Прямые военные действия грузинских властей, помимо войны 1992-1993г.г., предпринимались в мае 1998 г. и в октябре 2001 года. На протяжении всего периода официальные власти Грузии содержали т.н. партизан, совершавших террористические и диверсионные действия на территории Абхазии, в том числе против российских миротворцев и сотрудников миссии военных наблюдателей ООН. Всё это дорого обошлось России. 90 военнослужащих было убито и более 200 ранено. РФ вынуждена содержать в зоне абхазского конфликта контингент миротворческих сил в 1800 человек, который подвергается непрерывным пропагандистским атакам, в том числе официальных грузинских СМИ и всё более частым в последнее время вооружённым нападениям т.н. грузинских партизан. Реальной остаётся перспектива новых попыток военным путём решить абхазскую проблему, что может иметь тяжёлые последствия для стабильности на Северном Кавказе.

Наконец, самый тяжёлый для РФ вопрос: объявленный Э.Шеварднадзе стратегический курс на вступление Грузии в НАТО. В последнее время он был вновь подтверждён и министром обороны Грузии, и её президентом. Грузинская сторона ссылается, что Россия и сама стремится к установлению особых отношений с НАТО. Нам, несомненно, необходимо новое качество в этих отношениях, и то что РФ пытается выстроить их в рамках “двадцатки” идёт на пользу и ей, и Грузии, и безопасности в Европе. Но вот вступление Грузии в НАТО в любом варианте не удовлетворит Россию. Как бы не сложились её отношения с Североатлантическим союзом, никто не имеет ввиду российское к нему подключение. Между тем как между участниками военного блока и неучастниками всегда будет проходить разграничительная линия. При всех самых приемлемых отношениях с НАТО – хорошо б, конечно, нам их удалось построить – Россия неизбежно будет вынуждена принимать меры по укреплению своего южного фланга. Речь пойдёт о крупных военных затратах, на которые нас вынудит Грузия. Не говоря уже о том, что непрекращающаяся задиристость грузинских руководителей в отношении России, их нелояльность к ней, нежелание считаться с её интересами в области безопасности могут создавать нам трудности в отношениях с Североатлантическим союзом. Грузия не раз уже создавала их и в отношениях со США, и в рамках ОБСЕ. Для России небезопасно уже то, чему мы становимся свидетелями сегодня: как только была ликвидирована российская военная база в Вазиани, там появились турецкие офицеры. Идёт подготовка к переоборудованию аэродрома в Вазиани в соответствии с нуждами НАТО. На турецкие деньги перестроен аэродром в Марнеули. Переоборудован аэродром в Сенаки неподалёку от Абхазии. Ещё один аэродром может быть перестроен в Кахетии. Заключен договор о военном сотрудничестве с Турцией. Вопрос не столько в формальном вступлении Грузии в Североатлантический блок, сколько в фактической способности НАТО распорядится возможностями Грузии. А они и сегодня весьма велики: Грузия ничего существенного не сделает без ведома США, а НАТО уже ныне получит от грузинского руководства без малого всё, о чём попросит. Это значит, нам уже сегодня необходимо думать о том, как в новых условиях гарантировать безопасность своих северокавказских рубежей. Многое подсказывает опыт грузинской политики в отношении Чечни. В связи с действиями Грузии в абхазском вопросе, попытками грузинского руководства глубже втянуть в Закавказье США и их военные силы Россия уже сегодня вынуждена предпринимать шаги, обеспечивающие безопасность России в районе границы с Грузией. Как отметил 28 марта министр обороны РФ С.Иванов, "определенные превентивные меры (в отношении обострения обстановки в Закавказье) принимаются не только Вооруженными силами, но и всем силовым блоком России…Никто нам не простит, если мы окажемся застигнутыми здесь врасплох". Справедливо, ибо и в целом становится всё более насущной проблема политики России в отношении Грузии как ключевого звена общей российской линии на Южном Кавказе. Но каких усилий нам стоит такая вынужденная реакция на политику грузинских властей, каких средств?

Есть во всём этом один частный, однако же, весьма существенный штрих: доверчивость в отношении Э.Шеварднадзе дорого обошлась России, но может стоить ей ещё дороже. Разумеется, к власти в Грузии могут прийти и другие националисты, недружественно настроенные к нашей стране. Но при любом раскладе Э.Шеварднадзе – не вариант, хоть сколь-нибудь обеспечивающий учёт российских интересов на Южном Кавказе.

Dutch!

При всем моем уважении дискутировать с Вами весьма проблематично. И Израиль у Вас не государство (который строился вообще 100-ми человек изначально) и Кувейт для Вас не прецендент, потому как был создан "неестественно". А я сам в вашем понимании вообще «антиглобалист» (я думаю, вы сами с трудом сможете дать определение данного понятия).
По Вашему мнению, Абхазии НЕ РАЗРЕШЕНО быть государством и все тут.
kaneshna padhodit, pasmatri pajalosta kakie regioni hatiat "ubejat" i "kuda", i stanet iasna. – Ю. Осетия, Абхазия, Аджария, Джавах – куда угодно, только не в Грузию :)))(несмотря на все пропагандируемое историческое родство).

a vi kak ekonomist ajidali sevodniashnem situacie luchshuiu ekonomiku
А я как экономист ожидал, по крайней мере, действий по развитию экономики, каковых у сегодняшней Грузии не вижу (кроме «не пущать»).

i ia pavtaraiu, Abkhaziu ni dadut prava (rassia, europa, amerika) zaiti v Rassiu (dlia etava mnoga prichin), ni imeet budit ishcho adna (10, 1000) vaina ili niet. i ni budut priznavat ivo, patamuchto vse znaiut chto takaia malenkaia gasudarstva ne padderjitsia.

История нас рассудит - сможет ли Абхазия собственное государство построить - в союзе или без - второй вопрос, пока все к этому идет. И кто Вам сказал, что «мировому сообществу» долго кланяться будем. Будет де-факто станет и де-юро. Вон «развитая» Грузия в ВТО входит (для меня новость), а «недоразвитая» Россия нет – вот Вам и «независимое» мировое сообщество – смех да и только.
Знаем, что не развитую Россию, ни развитые Россию с Абхазией на Западе никто не ждет. Вечно недоразвитая Грузия – другое дело, опасаться нечего. Потому сами должны выходить, а не за разрешением дяди Сэма ходатайствовать.
Засим свою дискуссию с Вами по этим вопросам заканчиваю.

Читатель! Все понятно, но ведь очень утомительно каждый раз писать постинг и учить человека мыслить!

Я же не Джапик, чтобы нашинковать кучу стандарнтых постингов и копировать их постоянно где надо и не надо.
Прямо как Полыхаев и его резиновые печати...

Лаврик! Просто анти попытался на этом форуме выступать так же поверхностно и бездоказательно как принято на "апхЕзети". Результат виден легко. Ни одного серьезного постинга, сплошной флуд.
Но ничего, надо воспитывать, учить пользоваться документами, материалами. Может быть вырастим разумного человека из типичного обитателя "апхЕзети"!

Я перечитал все постинги анти и разочарованию моему нет предела!

ни одного постинга по делу, все какой-то поток сознания.
анти, не вижу юритса, вижу слегка недоучившегося молодого человека! Гагру позоришь! Наши все на голову выше любого тбилиссца были и по уровню образования и по интернационализму во взглядах.

анти! В соответствии с Законом ССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 г., принятым еще в период нахождения Грузии в СССР, Автономные республики, в случае выхода Союзной республики из СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в Союзе ССР и своем государственно-правовом статусе. Абхазия воспользовалась этим правом, приняв участие в референдуме 17 марта 1991 г, на котором большинство населения республики высказалось за сохранение Союза ССР. В то же время Грузия, заявившая о стремлении строить независимое государство, участия в этом референдуме не принимала.
Таким образом, до момента распада СССР Абхазия оставалась его субъектом, более того, она участвовала в переговорах, на которых решался вопрос реформирования СССР. Вполне естественно, Абхазия не могла одновременно являться субъектом и СССР и независимой Грузии. К моменту принятия Грузии в ООН, она (Грузия) не имела никакого отношения к Абхазии, следовательно, заявления о признании территориальной целостности Грузии в пределах границ бывшей ГССР на 21 декабря 1991 г. лишены правовых оснований, а границы Грузии, признанные мировым сообществом, являются всего лишь обманом или ошибкой.

анти, ты пишешь:
//Вон как лаврик к Грузинам относится.Считает что мы трусы и достойны, что бы нас спящих чик и вабаца, до рая//

С чего ты вязл? Во-первых, нефиг спать на позициях! Во-вторых, боевики были убиты на войне, а не вырезаны в домах на постое.

В том-то и дело, что грузины не воевать приехали, а воровать. На посту спали накуренные...

Не учли, что против них воюют!

анти, грозился я тебе ссылку дать и не дал?

Держи:
http://abkhazia.narod.ru/lavrik-nov.htm

Друзья на днях эта статья обсуждалась на совете министров Абхазии. Честно-честно, только что письмо получил!

Привет друзья, коллеги и оппоненты!

Извините, что так долго пропадал – работа понимаете ли…

анти! Кто ты я знаю до отчества! Да и ты меня знал в свое время, но наверное забыл.

Итак, о Гагре? Давай попробуем.
Как анти описывает вход танков в город! Грохот… рев моторов…

Для меня это было немного иначе. По улице пронеслась «копейка» с мужиками с белыми лентами на голове. Танки это уже после было.

Вообще-то анти во многом прав. Только самое интересное, что он помнит только то, что ему удобно помнить. Видимо по статусу положено! Нет? ;о)

Прав он в том, что в первые же дни ввода войск в Гагру повального разгрома не было. Опять таки Михаилу Джинчарадзе поклонимся в ноги и его памяти – его заслуга. Кстати, какое-то время еще сохранялось сообщение с Пицундой, откуда вывозили отдыхающих. Грузины, особенно местные, прекрасно понимали, что если они допустят бандитизма в Гаграх и насилия против абхазов, тем грузинам, которые находятся на абхазской стороне не поздоровится. Оберегали…

Этот период не был отмечен и масштабными боевыми действиями. Ну стояли и стояли друг напротив друга в Колхиде. Левый фланг на Мамзышхе появился позже. Вот этот период анти описывает достаточно объективно. Абхазы снимались массово из города и выезжали в Гудауту. Снимались МАССОВО! анти, скажи что так не было?!

Вот самое неприятное началось уже через неделю. Это дни, когда начались грабежи коммерческих магазинов. анти, ты помнишь как грабили магазины на рынке? Нет? Я тебе напомню – сам стоял и смотрел. БМПшка с разгону ломала магазин, а затем боевики (солдатами их назвать язык не поворачивается) начинали таскать товар. Потом уже местные выбирали остаток.

Вот анти пишет:
//Меня больше всего бесит, как Гагрца, это то что ненависти не было, никто никого не убивал//
А кого убивать-то было? Или абхазы остались в городе? Остались – Валентина Чачба, которую ты называешь очень неуважительно Валя. Какая она тебе Валя? Она тебе в бабушки годится! Еще могу назвать одну абхазку – Капба Аделаида Леонтьевна. Помнишь еще ее? К ней в дом заходили, но соседи отбили. В октябре уже она прятала соседей-грузин у себя. Тебе их фамилии назвать? :о)

А теперь скажи сколько раз на твоих глазах зашли в дом Руслана Мукба? А что там натворили? Уж ты-то хорошо знаешь если не Руслана, так его сына Лерика. Руслан конечно не обеднеет без тех семейных трусов, которые у него из дому соседи-грузины тащили, но вопрос открыт.
Хочу обратить внимание всех, что не абхазы начали жечь дома. Самый первый дом в гагрском районе был сожжен на улице Лакоба (анти, ты отлично знаешь эту улицу и детский садик на ней). Этот дом принадлежал Юрию Сичинава, а сжег его его же сосед – через забор жил. Потом забор сломал и объединил оба двора – улучшал жилищные условия своей семьи. Фамилию назвать?

анти, говоришь за столами сидели и горчичники обсуждали куда лепить? А брат Юры Анзор Сичинава в своем собственном огороде в деревянном ящике жил (не успел уехать). Его соседи-грузины в ящик клали, закрывали крышкой и засыпали землей. Анзор дышал через трубочку. Я Анзора увидел случайно – проходил по их улице и увидел страшное существо в волдырях и ментовском бушлате, которое бежало в дом из огорода. Кушать бежал бедный. Он мне уже после говорил, что он не боится смерти, он в гробу жил два месяца. А его брат Юра потом спас всех грузин на старом рынке, кутаисской и тбилисской улицах.

анти, ты по городу ходил и по сторонам не смотрел. Смотреть надо было. Теперь об убийствах, которых как ты говоришь «не было». А августе на ул. Ленина была расстреляна женщина абхазка. Я не знаю кто ее убил, но было же дело?
В августе же вся бригада Гвардии, которые стояли на гостинице «Абхазия» (помнишь, анти, кучу броне техники?) устроила массовое изнасилование девушек, одна из которых была девушка-отдыхающая из Екатеринбурга (или Волгограда). Она со своим женихом у меня дома отдыхала. На кемпинге, где батальон на БМПшках стоял, нашли сожженного молодого человека – русского.
В сентябре полностью уничтожили из гаубиц с объездной Колхиду. Не помнишь? А сколько до этого село грабили? У тебя же дом в Колхиде, забыл? Твой дом целый, туда снаряды не долетели. Интересно почему?
Тогда же на моей улице у русского старика угнали «москвич» два молоденьких гвардейца. Когда отбирали машину, его били по голове автоматами и кричали, что они за него воюют, а он не хочет машину давать. Если бы отец с ними на грузинском не заговорил убили бы мужика.

анти, видимо ты проспал всю войну в Гаграх.

А потом пошло-поехало…

Я уже не говорю о том, как тела своих в море кидали и в ущелье с вертолетов. А ты говоришь братская могила. Море было их братской могилой, но оно ведь их не приняло и выбрасывало на берег цинки и кости.

Что же касается твоего откровенного «свиста» насчет того, что абхазы всех без разбора убивали, то ты врешь! Во-первых, ты этого не видел, во-вторых, этого не было. Погибли те люди, которые во время боя оказались на улице и кто в них попал – наступающие или отступающие нам не дано узнать. И те и другие лупили по всему что двигалось и дышало. То что у грузин в городе не было техники это тоже твой свист. На вокзале было 2 БМПшки и МТЛБ. Последнюю абхазы сожгли, а БМПшки захватили. На светофоре, где Дом Пионеров стоял танк. У ментовки стоял танк. Строго говоря, техники было больше, но часть из нее была использована в качестве транспорта для бегства, а не для боя.

Плюс тебе, если ты и твоя семья спасали людей от ублюдков. Минус, что ты не говоришь всю правду о том, что было, а говоришь полуправду. Полуправда бывает? Женщина не может быть наполовину беременной, полуправды тоже быть не может.

Даю еще одну ссылку. Это моя статья в т.ч. и про Гагру. Не спеши кучу постингов писать прочитай и напиши один, но по делу.

Кстати, могу передать привет Карасю (Армену) через его отца. Он работает в Сочи на галерее. Можешь написать письмо, я его распечатаю и отдам кому надо. Обещаю и гарантирую конфиденциальность!