Наконец то получили цифирь о месячнике Никитченко. Приплюсовывая к 160 тысячам получивших российское гражданство в июне 2002 года ещё 45 тысяч грузин, получивших таковое до июня 2002, получим 205 тысяч УЖЕ (!).

Интересно, а сколько резидентов Абхазии негрузинской национальности получили гражданство до июня 2002 года? Если эту последнюю цифру приплюсовать к 205 тысячам, то получим реальный вес желающих укрепления отношений с Россией в этом анклаве.

Интересно, что 75 тысяч грузин из 90 тысяч, имевших возможность стать российскими гражданами, воспользовались такой возможностью, что не значит, что оставшиеся 15 тысяч в полном составе не хотят стать россиянами.

И на фоне этого слушать бредни о желательности незалежности Грузии? Или приемлимости Беловежского путча?

Как говорил Иван Васильевич из фильма, где он "менял профессию": "Первым делом на кол посадить". Я имею в виду всех этих разваливателей единого пространства СССР ... Жаль сапёрными лопатками провокаторов тогда недостаточно убедительно били. Вот и хлебаем всё это ...

ГОСКОМСТАТ
За последний месяц российское гражданство получили около 160 тысяч жителей Абхазии. Самое интересное, что из 90 тысяч грузин, проживающих в Абхазии, российское гражданство получили за этот месяц свыше 30 тысяч человек, за предыдущие годы свыше 45 тысяч человек.

Совет безопасности ООН продлил мандат Миссии ООН по наблюдению в Грузии
//РИА "Новости"//
Совет безопасности ООН единогласно принял резолюцию 1427, продлевающую мандат миссии ООН по наблюдению в Грузии (МООННГ) до 31 января 2003 года. Как сообщили в департаменте информации и печати МИД РФ, в резолюции "дана высокая оценка усилий, предпринимаемых ООН при содействии Российской Федерации в целях достижения всеобъемлющего политического урегулирования грузино-абхазского конфликта". В документе приветствуется "тесное сотрудничество и важный вклад со стороны МООННГ и Коллективных миротворческих сил СНГ (КСПМ) в стабилизацию ситуации в зоне конфликта".

Совет осудил любые нарушения Московского соглашения о прекращении огня и разъединении сил 1994 года и потребовал их немедленного прекращения. Приветствовав снижение напряженности в Кодорском ущелье, СБ ООН призвал грузинскую сторону "продолжать усилия по обеспечению безопасных условий для совместных патрулей МООННГ и КСПМ в этом районе".

В резолюции также подчеркивается "безотлагательная необходимость" достижения прогресса в решении вопроса возвращения беженцев и перемещенных лиц в свои родные места в условиях безопасности.

Как отметили в МИД РФ, в ходе заседания Россия подтвердила намерение продолжить активные усилия по содействию поиску мирного политического урегулирования грузино-абхазского конфликта. Российская делегация отметила, что этому могли бы содействовать меры по укреплению доверия и налаживанию позитивного взаимодействия между Тбилиси и Сухуми, в том числе в экономической сфере.

Саба, ты не прав!

У Васьки действительно пророссийская ориентация. И он всегда продвигал интересы России. Истинная правда, что интересы Абхазии и России совпадают!

Пример? Пожалуйста! Vaska!

Ты на практике понял что значит совпадение интересов и союзничество. Vaska, как настоящий союзник иногда пытается докопаться до сути абхазо-грузинских противоречий с точки зрения своего союзника!

Vaska, а все может быть! Сегодня или завтра заседает Совбез ООН по Абхазии. Я думаю, что концентрация грузинских войск у границ с Осетией это не подготовка агрессии против Осетии. Рубить сук на котором сидят?

Скорее всего это сигнал к началу агрессии против Абхазии, в случае не благоприятного исхода заседания Совбеза. А на границе с Осетий заслон на случай поддержки Осетией Абхазии.

На мой взгляд по этой же причине чечены бегут из Панкиси. Если грузины начнут войну против нас, то Россия может под шумок начать "зачищать" Панкиси, зная что грузия воюет в другом месте.

Ай-ай-ай... Кокойты пригрозил Грузии сбивать вертолеты? Очень интересная ситуация! Кстати, сейчас воевать в Кодре для абхазской стороны занятие абсолютно бесперспективное. Лето!

А курортный сезон опять провалим!

Кто что думает по этому поводу?

Н-да... Ужас! На рамблере размещены фотки как СУшка падает на головы зрителей во Львове.

Опять же из разговора с летчиком СУ-27. Мы обсуждали эту трагедию. По мнению летчика в трагедии виноваты пилоты самолета. Как он считает, пилоты приглушили двигатели, чтобы не "громыхать" над головами зрителей. Но приглушили слишком рано. СУ-27 весит очень много тонн и на такой высоте начал просто "сыпаться" вниз. Мы смотрели вместе кадры катастрофы, там четко видно, что самолет очень сильно просел и свалился набок. Пилоты оказались не способными исправить ситуацию. Когда летчик комментировал мне трагедию, он дергал руками, как-будто хватает ручку штурвала и кричал "газку прибавь чуть-чуть". О выходе из строя сразу двух двигателей он говорит скептически. Сушка не тот самолет, на котором глохнут два двигателя одновременно. Или опять таки пилоты совершили ошибку. Что касается пилотов, то как он мне сказал, "я бы не катапультировался". Возможно один из пилотов не выдержал и дернул ручки катапульты, а второго выбросила уже автоматика. Маловероятно что пилоты сильно пострадали. Они получили сильный удар в момент катапультирования по ногам и по позвоночнику, но должны быть в норме.

Безуслово страшная трагедия! А вовсем виновата бедность! Летали бы пилоты чаще, небыло бы трагедий подобных этой. Стреляли бы зенитчики чаще, не сбивались бы пассажирские самолеты. Пока что украинская армия опасна прежде всего для себя самой.

Сюжет видели, как украинский корабль вышел в поход? Без российских коллег даже завести двигатели не могли.

Обезьяна с гранатой! Хорошо что атомного оружия нет!

Лаврик

Т.е. насчет вертолетов в ЮО, это Кокойта воду мутит. Зачем ,интересно? Не из-за любви-же "к искусству". Чего-то ждет. Наверняка у него информация какая-то есть. Вообще складывается такое ощущение, что вскоре что-то будет(В Абхазии и ЮО). Ох и большую ошибку сделает Тамазик если реализует свой ультиматум.

Насчет Российско-Китайской границы, дня через три информацию тебе дам подробную. Может и у меня неправильная информация.

Shapsug
Обязательно вышлю, но сначала отсканировать нужно, а уменя пока-что сканера нет.Возможно, завтра будет.

А Михаил, насколько я понял куда-то уехал.
Насчет численности населения
http://georgia-gateway.org/ENG/Regional/General_Data/cxrili.php3

Может найдете что-то.

Уважаемый Васка!
Меня заинтересовала статья, указанная Вами под названием "ВЗАИМНОЕ ВЛИЯНИЕ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА И ЗАРУБЕЖНЫХ ГОСУДАРСТВ". Если Вам не трудо, вышлите мне ее, пожалуйста, на мыло dzegasht@inbox.ru
Уважаемый Михаил, Вы так ничего и не ответили на мою просьбу, если нет возможности поделиться точными ссылками по численности населения Абхазии за последние 150 лет, дайте хотя бы приблизительные, не обязательно из Интернета.

Ну Vaska, метеор! Ворвался в наш тихий мирок с информацией, разворошил. Посмотрим что он там натащил?

Ого!
//Есть информация о концентрации грузинских сил у границ Южной Осетии//

Тпрруууу!!!!! Стоять! Охренели совсем? С чего бы это Грузии на осетию нападать? Чего-чего, а такой глупости от грузин ожидать трудно. Мама родная, там такая каша начнется если хоть один грузинский вертолет собьют или хоть один солдат перейдет границу с Осетией!

После октябрьских боев я разговаривал с одним абхазским опоченцем, который мне сказал дословно, что дальше Ингура воевать не пойдет и так думает большинство. Но если на Осетию нападут или "нападут", то Абхазия вынуждена будет начать боевые действия согласно договоренностей. Вот это дааааа...

//Грузия заявила, что во вторник на рассвете в ее воздушное пространство вторглись несколько самолетов с российской территории//

Вполне вероятно. Более того, есть очень реальные шансы, что эта бомбардировка проводилась не без помощи какого-нибудь ведомства Грузии. Почему? Ну не в открытое же поле кидали бомбы самолеты? Кто то же их наводить должен был? Или спецназ уже в Панкиси?

Саба, видишь, я оракул! Провидец! Я тебя уже спросил на тему: //Нет чувства, что страна на грани войны или еще чего подобного (пронеси Господи)?//

Vaska, насчет полка СУ-27. Насколько я знаю, на Дальнем Востоке было три полка один из которых МиГ-23, остальные СУ-27. Все три полка были сведены в один, однако продложают дислоцироваться на прежних местах. Так что ты можешь проверить свои источники. У меня информация СВЕРХУ! Ну и летчики не так оптимистичны как ты насчет размещения китайских СУ-30.

А тут еще кое-что
http://www.strana.ru/stories/01/11/26/2093/152401.html

Саба, с каких пор ты такой лаконичный? А ну давай развивай мысль!

Все дело в том, что из-за нехватки информации из Грузии, у меня лично такое ощущение, что Грузии легче было бы пустить спецназ и "зачистить" Панкиси.

Хотя есть другая сторона. А если российская армия и в Панкиси затрянет? Тогда война перекинется на территорию Грузии. А если и грузины примут участие в операции? Тогда не факт, что Грузия крепко не влипнет в чеченский конфликт.

А что делать?
Вот интересно! У Грузии нет сил и средств воевать в Панкиси. Американцы туда не очень лезут. Россию пустить нельзя. Во всех случаях ситуация выгодня боевикам.

Но что делать? У них в Панкиси база. Они там латают батальоны и вооружаются. Потом лезут в Чечню "делать джихад".

Саба, рассказывай что предлагают "продвинутые" грузины, которые не элита "в изгнании" и не эмигранты-пустозвоны, а те, кому в случае чего Родину защищать! Нет чувства, что страна на грани войны или еще чего подобного (пронеси Господи)?

Лаврик и Саба

Что-бы интересно это значило( в свете совместной или нет спецоперации в Панкисии)
http://lenta.ru/vojna/2002/07/30/georgia/
И что-то непонятное в ЮО:
http://lenta.ru/vojna/2002/07/30/ossetia/

До вечера.

Привет Всем.
Вот и кончилось мое лето. Отдохнул, оттянулся пора и за работу:-(((
Ну во первых, привет Saba.
Твоя резкость конечно простительна (о твоей стране речь, все-таки). А вот невнимательность необьяснима. Не нужно придавать какой-то другой смысл словам, кроме написанного.

По порядку? Пожалуйста!

// она не просто закрывает глаза на самые грубые действия в отношении входящих в них «нетитульных» народов со стороны бывших союзных республик/

То есть отрицание формата империи ошибка? Конечно! Как же иначе? /

Сравни что ты написал, и о чем говорится в предложении. Если посмотреть следующее предложение, то там говориться о «миниимпериях».

Насчет Дикой Русофобии перестроечных лет и т.п. Лично я не вижу в чем тут неправильность. В начале девяностых годов именно так и было. Я ощутил это на собственной шкуре.( не в Грузии правда). Кроме того, там приводятся ссылки на статьи в Груз. Печати того времени. Если ты обвиняешь автора во лжи, то представь доказательства.

Ну а насчет //Эта ненависть к Москве распространялась и на русскую культуру,// тут я больше склонен тебе верить. Скорее здесь имело место некая замена «русской» культуры на «грузинскую». Что в общем-то о ненависти не говорит. Этот пункт действительно спорный.

//Я хочу, чтобы ты, Vaska, внимательно перечитал этот абзац и крепенько подумал над «форматом» морального облика автора, а также о примитивности вообще, как таковой. //
Я перечитал не один раз и мысли о моральном облике автора и примитивности меня не потревожили. Может пояснишь ,что ты имел ввиду?

//Да уж, порубить больше никого не получилось. Ведь предотвращать возможные беспорядки в СССР умели только так – к стенке всех без разбору. Как-то неудобно было после Тбилиси.// Странно как-то это слышать. Ты опять невнимателен. Даллее пишут почему.
//» (боязни прибегнуть к силе при подавлении даже действий открыто уголовного характера, как то будет в июне того же года во время резни турок-месхетинцев в Ферганской долине и два года спустя в Чеч-не). Теперь руки у экстремистов были развязаны для более масштабных действий, и пер-вой ощутила это Южная Осетия.
Вскоре же после апрельских событий в Тбилиси в столицу АО Цхинвали (ныне Цхинвал) направились 400 автобусов с «добровольцами» под руководством 3. Гамсахурдия и сменившего Джумбера Патиашвили на посту первого секретаря ЦК КП Грузии Гумбаридзе, что привело к первым столкновениям.//

Далее ты пишешь
//Меня вот что интересует – почему получается так, что большая часть ярых российских сторонников абхазской независимости на проверку оказывается либо болезненным грузонофобом, либо сторонником восстановления российской державности «в границах 1914 года»?// А насчет Грузии такого сказать нельзя? Как насчет границ Груз.ДР до 1918г.?
И кроме того, причем здесь Грузинофобия, и уж тем более болезненная.
Насчет «державности» и границ 1914 года. Опять-же невнимательно читаешь. В статье в общем говорится о том что предавая Абхазию и ЮО, Россия предает сама себя а «союзника» в лице Грузии не получит в любом случае.( даже если отбросить «мораль»)

//Любопытно твое отношение к интеллигентам// Сам удивляюсь. Отношение мое к ним довольно двоякое. Я с удовольствием смотрю их фильмы, но с просто с отвращением воспринимаю их «политику»( не всех конечно). Как ни странно, «заводилы» любого конфликта( даже самых кровавых) были именно эти самые интеллигенты. Разве не так было и в Абхазии и в Грузии и в других странах? Мне больше нравиться, что-бы эти самые горе-интеллигенты занимались свои делом, а не «давили на мозги» обывателю, пользуясь своей популярностью и начиная лезть в дебри политики нихрена в ней не понимая.

Лаврик тут хорошо заметил на эту тему : Вообще меня ИХНИЕ актеры поражают! Сплошная аполитичность. А наши деятели искусства при каждом удобном случае лезут со своими "открытыми письмами президенту", "обращениями интелегенции к народу" и прочей галиматьей.


//даже если убивают мирных жителей, «интеллигенты» не должны были подписывать это обращение// Насчет этого обращения у меня претензии другого рода. Почему только о Грузинах шла речь? А Абхазы по твоему «недостойны»? В этом обращении огульно обвинялась одна сторона а другая представлялась «агнцами божьими». И мне бы очень хотелось услышать, что скажет тот-же М.Захаров после того как прочитает, что творили грузинские вояки.

//Я считал, что с тобой можно говорить. Что-то сомневаюсь теперь. // //Так вот, вопрос любителям пасквилей типа Vaskи//
Может извинишься Саба?

//Прикидываешься беспристрастным сторонним наблюдателем, на самом же деле следуешь «генеральной линии», ради этого не брезгуешь подобными перлами чисто чикатилистского толка. // Во первых я не сторонний( и далеко не беспристрастный) я выступаю с позиций своей страны( РФ) вот и все.

//Мне интересно, насколько автор упомянутого мной пасквиля уважает собственную культуру.//
Гораздо больше чем ты можешь себе представить. Зайди на рамблер и в поиск вставь слово «Мяло», увидишь сам

Кроме того пропагандистская риторика была у тебя., т.к. ты не утруждал себя хоть мало-мальскими доказательствами и внимательностью.
Я тоже разачарован Саба, я ожидал эмоций поменьше, мыслей побольше.

Эльза
//господину Мяло? К.Г.?// Это не «он», а «она», Ксения Григорьевна Мяло. Политолог. Историк.

Лаврик, тем кто про «загнивающую» армию рассказывают хорошо-бы на авиафорумы сходить. Тебе это надо? Могу посоветовать.

Насчет полка «Су27» и трех китайских полков «СУ-30». Во первых эти Су-30 стоят не на границе с РФ, а поближе к Тайваню.)). Кроме того, там не один наш полк СУ-27.У тебя неточная информация. Да и любая продажа техники( Китаю в особенности) сопровождается соответственными условиями.

Ладно, до вечера.
Скоро, себе сканер возьму и переведу в электронный формат главу из брошюры Казахстанского национального Института России и стран СНГ. Глава называется: ВЗАИМНОЕ ВЛИЯНИЕ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА И ЗАРУБЕЖНЫХ ГОСУДАРСТВ.

P/s Saba, ты отреагировал только на начало статьи. А сама статья( целиком) тебе нужна?
Или может еще кому нужна? Обидно, что столько времени потратил и впустую.:-((

держись Лаврик :)
дальше фронта не пошлют :)
(пока со временем напряги - разгребуся напишу про вопросы)

Лаврик, на твой вопрос, не легче было бы пустить российский спецназ в Панкиси, отвечаю - нет, не легче.